HiZ | zondag 29 mei 2005 @ 22:14 |
Het lijkt wel duidelijk dat Frankrijk 'Nee' heeft gestemd. Over 3 dagen hebben wij nog een referendum in Nederland. Maar de waarde daarvan is wel heftig gedevalueerd. Ik ga persoonlijk nog wel stemmen, maar ik denk dat de opkomst dramatisch naar beneden kan worden bijgesteld en dat de 'nee' stemmen ook in Nederland de meerderheid uit zullen maken. | |
PJORourke | zondag 29 mei 2005 @ 22:15 |
Ja, de genadeklap uitdelen. ![]() | |
Itch | zondag 29 mei 2005 @ 22:16 |
Ik ga a.s. woensdag uiteraard mijn stem uitbrengen ... een duidelijk nee! | |
Braamhaar | zondag 29 mei 2005 @ 22:17 |
Natuurlijk, we hebben het woensdag over Nederland en niet over Frankrijk! | |
gimme.shelter | zondag 29 mei 2005 @ 22:17 |
quote:Zekers!! ![]() ![]() | |
Croupouque | zondag 29 mei 2005 @ 22:18 |
Natuurlijk ga ik stemmen. En nog 'ja' ook. | |
Toffe_Ellende | zondag 29 mei 2005 @ 22:20 |
Ik ga stemmen en wat het wordt zal ik dan beslissen.. waarschijnlijk ga ik ienemienemutten | |
DIA | zondag 29 mei 2005 @ 22:20 |
jaque sjieraque kakkerlak | |
Shreyas | zondag 29 mei 2005 @ 22:20 |
Ik ga ook gewoon stemmen hoor. En ook nogsteeds voor de Europese grondwet ![]() | |
Sport_Life | zondag 29 mei 2005 @ 22:20 |
Nope. | |
Saleheim | zondag 29 mei 2005 @ 22:21 |
Ik ga wel stemmen ja. Vind het belangrijk dat naast een Frans NON er ook een duidelijk Nederlands NEE klinkt. | |
Juichtoon | zondag 29 mei 2005 @ 22:21 |
Natuurlijk ga ik stemmen! Nu moeten we eventuele onderhandelingen en tegemoetkomingen naar ons toe afdwingen ook! Op alleen tegemoetkomingen naar de Fransen zit ik niet te wachten! Tijd voor de genadeklap! | |
Sidekick | zondag 29 mei 2005 @ 22:23 |
quote:Nee hoor, we waren alleen zo gefixeerd op ons referendum dat we niet doorhadden dat onze invloed in Europa toch al niet van belang was. Nu staan we weer met beide benen op de grond. | |
the_disheaver | zondag 29 mei 2005 @ 22:24 |
Tuurlijk! Dat je niet weet wat de grondwet inhoud, als je twijfeld, als je tegen het referendum bent, dat zijn geldige redenen om niet te gaan stemmen. Maar niet meer stemmen omdat Frankerijk tegen stemt? Ik ga dus zeker stemmen! | |
PeRi | zondag 29 mei 2005 @ 22:24 |
Ja. | |
mineo39-76 | zondag 29 mei 2005 @ 22:25 |
![]() ![]() | |
Koos Voos | zondag 29 mei 2005 @ 22:35 |
quote:IDD .. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Vive La France ![]() alle ' hoog opgeleide ' JA stemmers blijven nu thuis .. mooi ![]() | |
PJORourke | zondag 29 mei 2005 @ 22:38 |
quote:Des te meer landen die tegenstemmen, des te moeilijker het wordt om deze zaak uit te onderhandelen. ![]() | |
Murray | zondag 29 mei 2005 @ 22:39 |
Ik ga nog gewoon 'voor' stemmen ja. | |
Shreyas | zondag 29 mei 2005 @ 22:39 |
quote:Helemaal waar. Nu Frankrijk tegen heeft gestemd zal onze uitslag helemaal niet meer representatief zijn, want alle ja-stemmers gaan nu natuurlijk niet stemmen. Op die manier krijgen we een vertekend beeld. Daarom neem ik de uitslag van het referendum niet meer serieus. Dat moet de regering ook maar niet doen. | |
Boosoog | zondag 29 mei 2005 @ 22:41 |
[img]//www.lefigaro.fr/dossiers/dossiers_redaction/dossier_referendum/resultats.jpg[/img] . Allons enfants de la Patrie, Le jour de gloire est arrivé ! Contre nous de la tyrannie, L'étendard sanglant est levé ! L'étendard sanglant est levé ! Entendez-vous dans les campagnes Mugir ces féroces soldats ? Ils viennent jusque dans nos bras Egorger nos fils et nos compagnes [img]//www.atlasgeo.net/flags/animations/France.gif[/img] | |
CeeJee | zondag 29 mei 2005 @ 22:42 |
Echt wel. Wanneer krijg je ooit nog de kans het in een keer eens te zijn met Frankrijk, Marcel van Dam, de SP en Geert Wilders ? | |
gimme.shelter | zondag 29 mei 2005 @ 22:43 |
Nou, gouden kans!! | |
Boosoog | zondag 29 mei 2005 @ 22:46 |
![]() . Allons enfants de la Patrie, Le jour de gloire est arrivé ! Contre nous de la tyrannie, L'étendard sanglant est levé ! L'étendard sanglant est levé ! Entendez-vous dans les campagnes Mugir ces féroces soldats ? Ils viennent jusque dans nos bras Egorger nos fils et nos compagnes ![]() | |
PJORourke | zondag 29 mei 2005 @ 22:48 |
quote: ![]() | |
Koos Voos | zondag 29 mei 2005 @ 22:48 |
quote:mooi ![]() eindelijk.. een overwinning voor het gezonde verstand en de democratie ![]() | |
Tarak | zondag 29 mei 2005 @ 22:48 |
quote:Eensch is!!! En complimenten voor dit originele argument!! Bovendien moet ik ook nog voor de koopzondag in Utrecht stemmen!! | |
TimmyAsd | zondag 29 mei 2005 @ 23:13 |
Ik ga zeker stemmen. Het wordt een keiharde NEE | |
NewOrder | zondag 29 mei 2005 @ 23:43 |
Uiteraard maak ik gebruik van mijn stemrecht. Al zal het nu weinig meer uitmaken. | |
HiZ | maandag 30 mei 2005 @ 00:50 |
Ik zie inderdaad dat vooral nee stemmers heel enthousiast zijn om nog te gaan stemmen. | |
Steijn | maandag 30 mei 2005 @ 01:02 |
Ik ga gewoon van mijn stemrecht gebruik maken. ![]() | |
Keromane | maandag 30 mei 2005 @ 02:00 |
quote:Hmm.. in een ander topic zeg je dat je tegen het referendum bent. Geldige reden om niet te stemmen, kennelijk. Ook raar om iemand vurig campagne te zien voeren voor iets waar ie niet achterstaat (referendum) en waarbij ie ook nog eens zegt dat het een prima reden is om niet te stemmen als je twijfelT (check), niet weet waarover het gaat (check), of als je tegen het referendum bent (check). Kun je het zelf nog volgen? | |
machteld | maandag 30 mei 2005 @ 02:01 |
'JA' stemmen heeft geen zin meer, de grondwet is al weggestemd. Dus 'JA' stemmers, blijf maar lekker thuis; misschien dat bij een te lage opkomst het referendum niet meer telt. | |
Paul | maandag 30 mei 2005 @ 02:02 |
kan je ook misschien stemmen ? ![]() | |
Litso | maandag 30 mei 2005 @ 02:20 |
quote:en waarom zouden nee-stemmers dan wél op moeten komen dagen volgens jou? Ik ga in elk geval gewoon wel stemmen. En ik stem voor. | |
DionysuZ | maandag 30 mei 2005 @ 02:54 |
quote:Je kunt blanco stemmen ![]() ![]() Ik ga ook zeker weten van mijn stemrecht gebruik maken, maar dat ging ik sowieso al. | |
U.F.O | maandag 30 mei 2005 @ 03:00 |
Ik ga stemmen. NEE uiteraard. ![]() | |
golfer | maandag 30 mei 2005 @ 03:03 |
quote:Ik geloof niet dat onze regering een ondergrens heeft gesteld aan het aantal stemmers qua opkomst? | |
DionysuZ | maandag 30 mei 2005 @ 03:05 |
quote:CDA: 30% opkomst, 60% NEE om het resultaat over te nemen PvdA: 30% opkomst Rest: geen eisen | |
speedfreak1 | maandag 30 mei 2005 @ 03:10 |
Ik ga zeker stemmen, en het wordt een heel zekere nee. Je ziet nu al hoe de reguurders zich onder de uitslag van het referendum in Frankrijk proberen uit te draaien, het is dus uiterst gewenst die uitslag verder te verstevigen. | |
pberends | maandag 30 mei 2005 @ 04:38 |
Het NEE-kamp spint hier mooi garen bij ![]() | |
zoalshetis | maandag 30 mei 2005 @ 04:42 |
ik stem met mijn darmen, morgen maar eens kijken welke drol ik ga leggen. | |
Remco | maandag 30 mei 2005 @ 09:08 |
Tuurlijk ga ik stemmen ![]() Nee trouwens. | |
HostiMeister | maandag 30 mei 2005 @ 09:10 |
Zolang er josti's zoals Danny 'nee' stemmen, ga ik stemmen... JA iig... | |
Klonk | maandag 30 mei 2005 @ 09:10 |
Uiteraard ga ik stemmen, om naast het franse non een even duidelijk nederlands nee te laten horen. | |
ikwilookwatzeggen | maandag 30 mei 2005 @ 09:12 |
Ik ga woensdag gewoon stemmen. Vind het erg interessant en ben benieuwd wat in Nederland uiteindelijk de uitslag zal gaan worden. ![]() | |
vanthof | maandag 30 mei 2005 @ 09:16 |
Dit "non" vertaalt zich woensdag gewoon naar een "nee". Anders is het zo zielig voor Chirac. | |
m021 | maandag 30 mei 2005 @ 10:19 |
quote:Helemaal fout. ![]() Alle om-slechte-redenen-NEE-stemmers denken nu dat het een gestreden strijd is en blijven thuis. De JA-stemmers snappen echter dat ze gewoon moeten stemmen. ![]() | |
Falco | maandag 30 mei 2005 @ 10:21 |
ik ga nog steeds stemmen natuurlijk en wel JA. | |
Falco | maandag 30 mei 2005 @ 10:22 |
quote:Dat denk ik dus ook telkens... Maar ik ben wel benieuwd en vind het leuk om te volgen hoe dit afloopt. | |
Wolkje | maandag 30 mei 2005 @ 10:29 |
Ja, natuurlijk ga ik nog stemmen. Ik twijfel alleen nog of het ja of nee wordt ![]() | |
XcUZ_Me | maandag 30 mei 2005 @ 10:43 |
Ik ga niet alleen stemmen, ik ga zelfs werken op een stembureau hier in de buurt ![]() Volkomen onpartijdig natuurlijk ![]() | |
Thief | maandag 30 mei 2005 @ 10:44 |
ja natuurlijk ga ik stemmen. je bent gewoon dom als je dat niet doet | |
Houniet | maandag 30 mei 2005 @ 10:57 |
ik stem nee ![]() | |
m021 | maandag 30 mei 2005 @ 11:14 |
quote:Tip: lees je in in de feiten en luister niet naar propaganda. Dan kom je vanzelf bij JA uit. ![]() | |
Paul | maandag 30 mei 2005 @ 11:18 |
gewoon ff naar http://www.referendumwijzer.nl gaan, dan weet je het he, ik had quote: | |
speedfreak1 | maandag 30 mei 2005 @ 11:18 |
quote:Ik denk ut niet. Of je moet een voorstander van een centrale oppermachtige superoverheid zijn. | |
M3THoD_MAN | maandag 30 mei 2005 @ 11:19 |
Ik ga nog gewoon naar de stembus. Het antwoord blijft alleen NEE ![]() | |
XcUZ_Me | maandag 30 mei 2005 @ 11:19 |
quote:Wehehe ik had 26% overeenkomst ![]() | |
speedfreak1 | maandag 30 mei 2005 @ 11:21 |
quote:Er zijn nog meer referendumwijzers, die nog eens allemaal verschillende resultaten geven ook. Degene die jij hebt geraadpleegd is de meest sturende van allemaal, zelfs verstokte tegenstanders komen nog op ja uit. Het is domweg niet het middel om je mening te bepalen, maar slechts een domme propagandastunt. | |
Stranger | maandag 30 mei 2005 @ 11:24 |
Ik ga niet stemmen, ik vind dat het hele idee van dit referendum verkeerd is aangepakt. De populariteitsstrijd en propaganda beinvloeden teveel mensen om uberhaupt van een eerlijk referendum te spreken. Deze Amerikaanse praktijken zijn walgelijk en is negatief voor de mensen die zich daadwerkelijk hebben verdiept in de nieuwe grondwet en zo een stem hebben gevormd. Verder komt het nu over als een keuze van 'lesser of two evils'. Ik hoop dat het kabinet hierom ook het referendum naast zich neer legt, zoals het hoort, nutteloos stukje 'politiek'. | |
Roellio | maandag 30 mei 2005 @ 11:26 |
quote: | |
m021 | maandag 30 mei 2005 @ 11:32 |
quote: ![]() Bij referendumwijzer.nl kunnen er zeker wel negatieve resultaten worden gehaald, ik heb tegenstanders gezien die een score van 23% hadden. Bij de andere stemwijzers (die jij minder sturend vindt) is het echter bijna onmogelijk om een 'JA' te krijgen. Sterker nog, echtereferendumwijzer.nl (de ergste van allemaal) raadt je zelfs het volgende aan: quote: ![]() | |
Enneacanthus_Obesus | maandag 30 mei 2005 @ 11:41 |
Hoe meer landen tegenstemmen, hoe groter de kans is dat er opnieuw onderhandeld gaat worden over de inhoud van de grondwet. Ik ga dus zeker nog even tegenstemmen, woensdag. | |
NightH4wk | maandag 30 mei 2005 @ 11:50 |
Ik ga niet stemmen. ![]() | |
Karboenkeltje | maandag 30 mei 2005 @ 11:51 |
Ik zit nog te twijfelen. Ik ben voor een Europese grondwet. Voor zover ik meekrijg is dit verdrag daar een goede aanzet toe. MAARRR! Ik vind dit een bespottelijk onderwerp voor een referendum. Een referendum is om de burgers van een bepaalde wijk te vragen of ze een hondenuitlaatveldje in hun wijk willen hebben, niet voor zaken zo bespottelijk veel eisen van de kiezer. Ik heb verdomme al u-ren besteed aan dat stomme verdrag. Straks gaan ze me ook nog vragen wat ik van de jaarbegroting van Nederland vind. Hallo! Ik stem toch verdomme niet voor niets op een bepaalde partij bij de landelijke verkiezingen!? Met andere woorden, ik twijfel tussen JA en niet stemmen. | |
Tikorev | maandag 30 mei 2005 @ 11:56 |
quote:Zo, 20% tegen. Dat is wel veel. Jij stemt dus tegen neem ik aan? ![]() | |
speedfreak1 | maandag 30 mei 2005 @ 11:58 |
quote:Typisch dat als er een nee-stem voor de deur staat er gesproken wordt van een oneerlijk referendum. In welk opzicht oneerlijk? De massa oneigenlijke beschuldigingen aan het adres van de nee-stemmers, de enorme hoeveelheid sentimentele ongefundeerde prietpraat van de voor-stemmers, de aantoonbare leugens van politici die voor zijn? Je hoopt dat het kabinet de uitslag naast zich neerlegt? Eerst doen de jongens en meisjes de krachtige toezegging dat ze de uitslag van het referendum zullen volgen! In de loop der tijd blijkt dat het referendum wel eens een uitslag zou kunnen opleveren die niet gewenst is, dus worden er alras uitkomstcriteria opgesteld! De volgende stap zal ongetwijfeld het proberen naast zich neerleggen van de uitsla zijn! Dit is gelegenheidsdemocratie, wat dus niets met democratie te maken heeft. Fouten in de aanpak zijn er zeker gemaakt. Zo heeft de regering op schokkende manier verzuimd om de mensen in te lichten waar het over gaat en wat de gevolgen zullen zijn. Ze hebben zelfs een verkeerde voorstelling van zaken geschetst. De goede voorstelling van zaken kwam van andere bronnen en media. Daarbij leeft er breed de al of niet terechte veronderstelling dat Nederland bij de onderhandelingen over dit voorstel is overruled, Nederland heeft gewoon geen pest in te brengen gehad. Het resultaat van de onderhandelingen is dus nihil. En dan zou je vertrouwen moeten hebben in een document dat er nota bene voor staat dat de nederlandse invloed verder wordt verkleind. Ik zie het heel helder, dit verdrag biedt geen verbeteringen en is dus uiterst overbodig. Een grondwet is het al helemaal niet, pas na de franse nederlaag praten plotseling onze politici niet meer over grondwet maar over verdrag. We worden verlakt en bedrogen, en de enige juiste reactie is het 500 pagina's tellende vod richting prullenbak verwijzen. | |
Koos Voos | maandag 30 mei 2005 @ 12:02 |
Een grondwet is het al helemaal niet, pas na de franse nederlaag praten plotseling onze politici niet meer over grondwet maar over verdrag.![]() Laten we 1 juni solidair zijn met onze Franse broeders en zusters ![]() | |
speedfreak1 | maandag 30 mei 2005 @ 12:17 |
quote:En dat is dan eigen vrijwillige solidariteit in plaats van afgeperste solidariteit. | |
Stranger | maandag 30 mei 2005 @ 12:27 |
quote:Ik was zelf ook van plan tegen te stemmen, om de goede beweegredenen, maar omdat ik onder andere aan reacties hier op fok (wat ik 'hoger' schat dan de gemiddelde persoon in de samenleving), al genoeg mensen zie die om verkeerde beweegredenen stemmen (voor én tegen), zaken die niets met de grondwet te maken hebben, vind ik dit referendum stompzinnig en waardeloos. Een massale tegenstem zou echt niet uitblijven, en nieuwe onderhandelingen kunnen zeker geen kwaad, maar gewoon uit de infantiliteit van het nederlandese klapvee weiger ik te stemmen. Ja, ik weet dat dit ook kinderachtig klinkt. We zullen wel zien hoe het allemaal verloopt, en ik hoop op een eerlijkere gang van zaken bij een volgend referendum en een niet verdere veramerikanisering in het stemsysteem. | |
m021 | maandag 30 mei 2005 @ 12:28 |
quote:Stem JA zou ik zeggen. Als de ja/nee kampen een beetje eerlijk waren verdeeld zou ik zeggen: groot gelijk dat je ontevreden bent over het referendum, stem blanco. Maar aangezien het nee-kamp nu zo in opmars is, zou blanco waarschijnlijk het nee-kamp helpen. En aangezien je vóór bent, wil je dat waarschijnlijk niet. JA dus. ![]() | |
Toffe_Ellende | maandag 30 mei 2005 @ 12:30 |
Toch zit er wel wat in wat Stranger zegt. Ik combineer het met wat Speedfreak1 zegt: leugens van politici, ook aan de kant van de nee-stemmers (Wilders, Marijnissen voorop). De meest zinnige dingen die ik gehoord heb van bij kanten kwamen toch wel degelijk van deskundigen. Dat is ook de reden dat ik nog steeds niet wat ik moet stemmen want die deskundigen vond ik vrij goed aan elkaar gewaagd, alleen krijg je dat idee niet als je de media hebt gevolgd. | |
marcb1974 | maandag 30 mei 2005 @ 12:31 |
Ja, ik ga stemmen. En ik ga NEE stemmen. | |
UnleashMitch | maandag 30 mei 2005 @ 12:54 |
quote:De mogelijkheid om een negatieve score te behalen zegt helemaal niets over de onpartijdigheid van de stemwijzer. Referendumwijzer.nl is zwaar sturend met vragen waar je eigenlijk vaak al voor ben. Zonder kennis die wat dieper op de punten in gaat ben je vaak geneigd om 'voor' te stemmen. Uiteraard maakt niet alleen het 'ja' kamp zich hieraan schuldig, ook het 'nee' kamp maakt zich hieraan schuldig maar goed referendumwijzer.nl is niet onpartijdig en het zou beter zijn als men hun eigen standpunt kan bepalen zonder een stemwijzer. | |
UnleashMitch | maandag 30 mei 2005 @ 12:56 |
quote:Hij is niet voor, hij twijfelt. Niet stemmen helpt helemaal niemand. De enige juiste tip is dat deze persoon zich nog meer in moet lezen en dan een weloverwogen keuze moet maken. | |
Adelante | maandag 30 mei 2005 @ 12:56 |
quote: ![]() | |
ondersoeker | maandag 30 mei 2005 @ 13:03 |
Dutch vote takes on greater significance 30.05.2005 - 09:45 CET | By Honor Mahony and Mark Beunderman EUOBSERVER / BRUSSELS - Following the political shockwaves unleashed in Brussels by the French rejection of the constitution, the Dutch poll two days from now has taken on even greater significance. The likelihood that the constitution could survive a second rejection by another founding member of the EU is small. But polls ahead of Wednesday's vote continue to put the no camp in the lead with 57 per cent, although there were also reports of the yes camp gaining ground over the weekend. The country's election researcher, Maurice de Hond, released a statement before the results in France were known saying the French result would be "decisive" for the Netherlands. A French "no" would mean that less "yes" voters would turn out, according to the pollster. "Chances are high that in that case, the share of no-voters will lie above 60 percent" said his statement. The Dutch referendum is non-binding, but it will be difficult to ignore the results if the turnout is high. Nine countries already ratified After the French results became clear, the current head of the EU, Luxembourg's prime minister Jean-Claude Juncker, insisted that ratification in other countries must go on. Along with European Commission president José Manuel Barroso, he pointed out that nine countries representing almost half of the EU's population have ratified the document already. This point seemed to be taken up by Dutch prime minister Jan-Peter Balkenende who called the French result "disappointing" but said that France should not "lay down the law" to the Netherlands. British prime minister Tony Blair's reaction to the vote will also be keenly awaited. His country, which is due to go to the polls in spring of next year, is widely expected to turn the constitution down. A French no could let Mr Blair off the hook. However, if the treaty is declared dead, the British will have to start clearing up the political mess as they take over the EU helm on 1 July. The UK will have to deal with questions about whether the treaty can or should be re-negotiated, or whether less controversial parts of the 448-document can be introduced anyway. But earnest speculation about the future of the constitution is only likely to take place after the Dutch referendum - when EU leaders know whether they are dealing with one or two rejections of the EU charter. EU heads are gathering for their traditional summer summit in Brussels on 16 June where the options will be discussed. For its part, the constitution itself suggests that if after two years, four-fifths (or 20) of member states have ratified the document and "one or more" have not, EU leaders should meet to discuss what to do. They may decide to break off the process but must decide under unanimity under the current Nice Treaty. Sticking to the line For now, however, they are sticking to the line that ratification must go on. German chancellor Gerhard Schröder, whose country finished parliamentary ratification on Friday, said the French result was a "setback" for the ratification process but did not mean the end of it. Denmark, another country with a high probability of rejecting the treaty, is also set to press ahead with ratification. "We respect the decision of the French people, but I believe the Danes should decide for themselves, what we want", said Danish prime minister Anders Fogh Rasmussen on Sunday. Luxembourg is next up to vote in July, followed by Denmark on 27 September. bron:http://www.euobserver.com/?sid=9&aid=19190___________________________________________________________________________--- Mensen die denken dat het Referendum in Nederland niet meer belangrijkis, moeten eens gaan nadenken of dat echt wel zo is. Nederland moet ook massaal opkome dagen woensdag. Zoveel kansen krijg je niet om je mening te geven | |
kume | maandag 30 mei 2005 @ 13:54 |
quote:Ik vind de stemwijzer van stichting Eurodusnie nog veel sturender. Daar verdraaien ze zelf je antwoorden zodat je uiteindelijk altijd op een negatief advies uitkomt. | |
Koos Voos | maandag 30 mei 2005 @ 13:59 |
CDA verlaagt grens voor overname uitslag referendum DEN HAAG - Het CDA zal ook bij een uitslag van 55 procent voor of tegen zich bij het oordeel van de Nederlandse bevolking over de Europese grondwet neerleggen. Tot voor kort hield de partij nog vast aan een grens van 60 procent, maar volgens fractievoorzitter Verhagen is een uitslag zoals die in Frankrijk ook voor het CDA bindend. De Franse bevolking sprak zich zondag met een meerderheid van 55 procent uit tegen de grondwet. Verhagen maakte zijn 'bijstelling' maandag bekend voor Radio 1. Zaterdag had hij voor het CDA-congres in de Utrechtse Jaarbeurs nog duidelijk gesteld dat zijn partij bij een uitslag onder de 60 procent altijd voor de grondwet zou stemmen. Volgens de woordvoerder van Verhagen ging het echter om een richtsnoer. Wel zal zijn fractie vasthouden aan een ondergrens voor de opkomst bij het Nederlandse referendum op 1 juni van 30 procent. verstandig ![]() | |
speedfreak1 | maandag 30 mei 2005 @ 14:15 |
quote:Het komt er dus gewoon op neer dat dit soort instrumenten breed gezien niet het juiste middel zijn om je mening te bepalen. Helaas zetten de makers ervan er wel bij dat het een zeer goed middel is. | |
kenz | maandag 30 mei 2005 @ 14:18 |
quote: ![]() | |
Karboenkeltje | maandag 30 mei 2005 @ 14:27 |
quote:Ik ben hartstikke voor. Ik ben alleen tegen het referendum in deze gevallen. | |
Juichtoon | maandag 30 mei 2005 @ 14:28 |
quote:Ik vind het nog altijd BELACHELIJK. Het is verdomme een democratie! 50% + 1 stem moet altijd genoeg zijn. Laat wel weer zien hoe serieus het CDA de burger neemt ![]() | |
Steijn | maandag 30 mei 2005 @ 14:36 |
quote:Ja, maar hypocritie zijn we van het CDA gewend he. ![]() | |
Juichtoon | maandag 30 mei 2005 @ 14:42 |
De meningen van Stand.NL of het referendum nog nut heeft: http://cgi.omroep.nl/cgi-(...)atste.ra?start=03:35 | |
kenz | maandag 30 mei 2005 @ 14:46 |
quote:Ben helemaal met je eens. Ik zou thuisblijven als ik jou was. Het referendum heeft voor de voorstemmers geen zin meer. ![]() | |
m021 | maandag 30 mei 2005 @ 15:04 |
quote:Je kan ook op een wat minder opzichtige manier zeggen dat je wil dat de voorstemmers thuisblijven zodat het nee-kamp terrein wint. ![]() | |
kenz | maandag 30 mei 2005 @ 15:07 |
quote:Ach, het is niet verwonderlijk dat het NEE kamp terrein wint. De mensen voelen zich nu vrijer dan gisteren om TEGEN te stemmen. Bovendien heb ik de indruk dat door de discussies de afgelopen tijd meer mensen enigszins kennis hebben genomen van de grondwet. En ja, als je het dan goed tot je door laat dringen wat er dan gebeurt, is het niet raar dat er meer TEGEN stemmers komen ![]() | |
Nolius | maandag 30 mei 2005 @ 15:09 |
Weet je wat het is: ik ga zeker stemmen. En ik ben voornemens om 'ja' te stemmen. Alleen zit ik dan nog met het probleem dat ik die gore rotkoppen van Hoogervorst en Zalm zo grijzend 's avonds op het Journaal zal zien verkondigen hoe goed ze campagne hebben gevoerd als het inderdaad 'ja' zal worden ![]() En dat gun ik die VVD-kuttekoppen dus niet ![]() | |
m021 | maandag 30 mei 2005 @ 16:19 |
quote:Bij een 'nee' zullen Marijnissen en Wilders triomfantelijk verkondigen dat ze gelijk hadden, gun je ze dat dan wel? | |
Tikorev | maandag 30 mei 2005 @ 16:39 |
quote:Bij een NEE zal de Nederlandse bevolking de grote winnaar zijn. Niet de politici... ![]() Zowel in het JA- als het NEE-kamp zijn rechtse en linkse politieke partijen vertegenwoordigd. Het lijkt mij dus niet echt zinnig om voor of tegen te stemmen vanwege een bepaalde politieke stroming. | |
Lithion | maandag 30 mei 2005 @ 16:51 |
quote:Buiten dat ik op een persoon heb gestemd en het nog altijd jammer vind dat ik daarmee automatisch ook een partij steun heb ik in ieder geval niet op een partij gestemd vanwege hun standpunt omtrent deze grondwet. Dat is ook het grote manco van onze democratie imo, programmapunten worden tijdens de coalitievorming met het grootste gemak uitgeruild en later weer verkwanseld, waaronder ook de punten die sommige kiezers wellicht zeer belangrijk vinden. Dan héb je dus al voor niets op een bepaalde partij bij de landelijke verkiezingen gestemd. Ik vind het feit dat je eens in de vier jaar al een keer mag stemmen dus absoluut geen argument om tegen een referendum te zijn. Als de parlementaire democratie namelijk écht goed zou werken zou dat referendum slechts een bevestiging zijn van de eerdere stemronde voor het parlement. | |
Koos Voos | maandag 30 mei 2005 @ 16:54 |
quote:Jazeker, van Harte ![]() | |
gexxz | maandag 30 mei 2005 @ 16:57 |
Natuurlijk ga ik stemmen! | |
kenz | maandag 30 mei 2005 @ 17:03 |
Nieuwste peiling van Maurice de Hond: 59% nee, 41% ja. Hij geeft aan dat de franse nee-stem het nee-kamp in nederland in de kaart speelt. Moeten we wel allemaal gaan stemmen, anders komt de peiling niet uit. ![]() | |
Shreyas | maandag 30 mei 2005 @ 17:14 |
quote:Jij hebt dus geen verstand van de politiek. Ach ja, die mensen heb je natuurlijk ook nog in Nederland ![]() | |
Dos37 | maandag 30 mei 2005 @ 17:16 |
ja en nee | |
speedfreak1 | maandag 30 mei 2005 @ 17:23 |
quote:Wat een raar motief. Bij een ja zal Balkenende triomfantelijk verkondigen gelijk te hebben. | |
m021 | maandag 30 mei 2005 @ 17:59 |
quote:Anders lees je even waarop ik reageer (tip: staat in de quote). ![]() Ik reageerde op Nolius, die zei: Alleen zit ik dan nog met het probleem dat ik die gore rotkoppen van Hoogervorst en Zalm zo grijzend 's avonds op het Journaal zal zien verkondigen hoe goed ze campagne hebben gevoerd als het inderdaad 'ja' zal worden En dat gun ik die VVD-kuttekoppen dus niet Vervelend type ben jij, dat deed je in het andere topic ook al: mijn opmerking afkraken terwijl het eigenlijk een commentaar is op een anders post. ![]() | |
martti | maandag 30 mei 2005 @ 20:07 |
quote:Tja, kan ik me ergens in vinden.. hun campagne was echt waardeloos en heeft misschien eerder de nee-stemmers in het voordeel gebracht. Maar goed, ik vind de toekomst van de Europese Unie belangrijker dan de poppetjes Zalm, Hoogervorst en Balkenende, dus ik ga dan ook volmondig ja stemmen. | |
Koos Voos | maandag 30 mei 2005 @ 20:25 |
![]() | |
m021 | maandag 30 mei 2005 @ 20:39 |
Nou, mooie screenshots hoor! ![]() En wat wilde je ermee zeggen? ![]() | |
Koos Voos | maandag 30 mei 2005 @ 21:02 |
quote:Dat de laatste peilingen aangeven dat het Franse NEE ook van invloed is op het Nederlandse NEE, welke nu al op 59 % staat. Wat begrijp je niet ? ![]() | |
Herr_Ratt | maandag 30 mei 2005 @ 21:03 |
wil iemand hier nog een paar mooie argumenten VOOR de grondwet neerplanten? want de enige argumenten die ik hoor gaan over het voorkomen van oorlog en problemen ![]() (btw, ik stem tegen, want door dat europa zijn hier alle kippetjes kapot gegaan tijdens de vogelpest) | |
speedfreak1 | maandag 30 mei 2005 @ 21:26 |
quote:Wil jij niet van die onmogelijke vragen stellen? | |
Braamhaar | dinsdag 31 mei 2005 @ 01:51 |
quote:Ga jij nog stemmen? ![]() | |
speedfreak1 | dinsdag 31 mei 2005 @ 02:27 |
quote:Zeker, het wordt een nee. | |
newsman | dinsdag 31 mei 2005 @ 02:55 |
EU go to hell, ik stem tegen. Zakkenvullers. | |
LekkerSimpel | dinsdag 31 mei 2005 @ 03:04 |
quote:Beste Schaamhaar, volgens mij gaat het over Europa ![]() | |
heiden6 | dinsdag 31 mei 2005 @ 03:06 |
Ik ga sowieso stemmen, en ik neig naar JA. Morgen zoek ik het internet nog eens af naar wat specifieke kwesties; het kan ook zomaar een NEE worden als er echt dingen instaan die me irriteren. Ik ben in principe vóór een grondwet, en ik besef dat die niet ideaal kan zijn voor iedereen (en dus ook niet voor mij), maar als er al te veel dingen in vastgelegd worden die w.m.b. niet in een grondwet horen, stem ik denk ik tegen. Dan moet je vooral denken aan zaken als het 'sociale stelsel', het minimumloon, en andere onzin, waarover ik vermoed en heb gehoord dat er passages instaan. Linkse troep als fundament voor de toekomst vind ik onacceptabel. Dat hele referendum is sowieso onzin, aangezien de kwestie veel te complex is om met twee opties te beslechten. Laat het maar aan de volksvertegenwoordigers over, die ervoor betaald worden om dit soort dingen uit te zoeken en erover te onderhandelen. Dat moet je niet aan een bouwvakker vragen, die zanikt over z'n dure biertje 'door die kolere-euro', en om die reden tegen stemt. | |
HarigeKerel | dinsdag 31 mei 2005 @ 03:07 |
quote: ![]() ![]() | |
Laton | dinsdag 31 mei 2005 @ 03:09 |
quote:goed verwoord. ik neig naar nee overigens. | |
heiden6 | dinsdag 31 mei 2005 @ 03:11 |
quote:Dank je. Waarom neig je naar nee? | |
zoalshetis | dinsdag 31 mei 2005 @ 03:20 |
ik ga definitief 'ja' stemmen. alleen al om die kutfransen met hun autoritaire gelul (begrotingstekort als wc-papier gebruiken ![]() als we 'ja' stemmen heeft frankrijk niks meer te zeggen. en dat wil ik graag met die poephoofden daar. beetje tegen de oorlog in irak zijn omdat hun olieafspraak, tegen alle verdragen in, elke fransman straks miljonair zou maken maar de humanistische gevolgen lekker vergeten. hun kernwapentestprogramma. hun idiote houding van de sterkste in europa zal snel te niet gedaan moeten worden. dus allen die nederland een warm hart toedragen, stem 'ja!'. dit is geen tegenstem meer maar een oproep! opzouten met frankrijk, opzouten met die autoritaire houding, opzouten met die vieze milieuvervuilende en eigengereide eigengeilers. en snel ook, zij zullen europa dadelijk kapot maken en overheersen. maw stem 'ja!'. | |
Laton | dinsdag 31 mei 2005 @ 03:29 |
quote:Weken geleden naar gekeken..waren een aantal issieus waar ik vraagtekens bij zette, maar de "houding" van nee-stemmers zijn lopende bak vuilnis zonder benul etc.. Tja ik heb echt plaatsvervangende schaamte over het niveau waarop het ja/nee debat gevoerd wordt...en dan vooral van het ja-kamp. holocaust etc je hebt het ongetwijfeld allemaal gezien..goede argumenten voor is wat ik verwacht, geen stemmingsmakerij bullshit. En dat is toch wat ik krijg, ik wil overtuigd worden en dat is nog niemand gelukt..vandaar mijn nee-neiging. | |
zoalshetis | dinsdag 31 mei 2005 @ 03:31 |
quote:als je nee stemt zullen de fransen wederom hun aantal en macht gebruiken om europa naar hun voeten te laten dansen. afgelopen nu. stem 'ja' !!! | |
Laton | dinsdag 31 mei 2005 @ 03:33 |
quote:je snapt zelf natuurlijk dat dit een slecht argument is. | |
zoalshetis | dinsdag 31 mei 2005 @ 03:35 |
quote:nee dit is hét argument. je hebt nog even om er over na te denken. choose wisely. | |
Laton | dinsdag 31 mei 2005 @ 03:36 |
quote:Ik kies de dark side! ![]() | |
zoalshetis | dinsdag 31 mei 2005 @ 03:36 |
quote:hey. ik geef je alleen maar advies ![]() | |
Laton | dinsdag 31 mei 2005 @ 03:38 |
quote:Daarom verschoon ik mijn frietpan ook niet...anders eet ik niet anders.. ![]() | |
zoalshetis | dinsdag 31 mei 2005 @ 03:42 |
quote:lol. je mag stemmen wat je wil, laat deze kutuser je niet in de weg staan, maar dat deed je toch al niet lijkt me. maar 'ja' is beter voor nederland nu. denk maar aan risk. | |
Laton | dinsdag 31 mei 2005 @ 03:46 |
quote:We moeten australie veroveren...makkelijk te verdedigen ![]() Tja, met een frans "nee" is onze stemming toch al enigzins obsolete geworden.. | |
heiden6 | dinsdag 31 mei 2005 @ 03:47 |
Ik heb wel zoiets van; als er geen goede reden is om tegen te stemmen, stem ik voor. De overtuigingsnoodzaak ligt bij het NEE-kamp, aangezien een grondwet op zichzelf w.m.b. een goed plan is. Dat Holocaustverhaal is inderdaad al net zo bedroevend als de 'argumenten' over Turkijk e.d.. | |
zoalshetis | dinsdag 31 mei 2005 @ 03:48 |
quote:nee juist niet. het feit dat men zo denkt geeft toch wel aan hoe groot de invloed van dat nucleaire schijnland is. hun reden tegen de oorlog in irak waren hun belangen in irak en de steun aan die dictator die mensen gruwelijk behandelde. opzouten met frankrijk. laat ze maar lekker in hun sop gaar koken. ze doen straks niet meer mee in europa, hulde! | |
Laton | dinsdag 31 mei 2005 @ 03:51 |
quote:Nu krijg ik alsnog honger lul! Tja, beste reden voor is wmb Groot Britannie van hun schijnheilige veto af te helpen..meest zuigende land binnen de unie. | |
Laton | dinsdag 31 mei 2005 @ 03:52 |
quote:An sich..maar mits referendum vind ik dat het ja kamp zich dient te bewijzen en daarin hebben ze voorlopig grandioos gefaald. | |
zoalshetis | dinsdag 31 mei 2005 @ 03:53 |
quote:dan heb jij ook een goede reden om te stemmen voor 'ja!' | |
Laton | dinsdag 31 mei 2005 @ 03:54 |
quote:Laat me met rust jij kutuser! ![]() * verward is.. | |
heiden6 | dinsdag 31 mei 2005 @ 03:55 |
quote:Dat dan weer wel. | |
zoalshetis | dinsdag 31 mei 2005 @ 03:56 |
quote:ik heb een reden, die je toch niet aanneemt. en jij hebt een reden om 'ja' te stemmen. sorry voor je eigen verwarring. stem maar 'ja' straks. dan snijdt het mes aan twee kanten. wat wil je nog meer? | |
Laton | dinsdag 31 mei 2005 @ 03:57 |
quote:Een bereklauw met sate ![]() | |
zoalshetis | dinsdag 31 mei 2005 @ 03:59 |
quote:jij hebt engeland ik heb frankrijk. en ik heb ijskoud bier en een frans ontbijtje morgen. dat is een versgebakken baguette, zoute roomboter en jam of jambon. | |
Laton | dinsdag 31 mei 2005 @ 04:01 |
quote:Ik ga er nog maar eens een nachtje over slapen...ik ben veels te kansloos het gehele active topic lijstje aan het bevolken.. ![]() | |
zoalshetis | dinsdag 31 mei 2005 @ 04:04 |
quote:schaam je niet, het is geen actieve fok!dag. slaap lekker zo en ik hoop echt dat je 'ja' gaat stemmen. maar wil je natuurlijk niet beïnvloeden, het moet uit jezelf komen om te begrijpen dat 'ja' zeker nú politiek en strategisch beter is. | |
ilona-scuderia | dinsdag 31 mei 2005 @ 04:10 |
Ik was niet van plan om te gaan stemmen maar toen ik pleefiguur Balkenende zag dacht ik; ja, ik ga keihard tegen die nietszeggende grondwet stemmen... | |
zoalshetis | dinsdag 31 mei 2005 @ 04:25 |
quote:ik zou je niet laten leiden door de politiek in nederland waar je tegen bent. 'ja' zal de macht van frankrijk weghalen, en dat is iets wat zwaarder moet wegen nu. | |
HiZ | dinsdag 31 mei 2005 @ 07:10 |
Tja, het is wel zo, als Nederland nu ja stemt zet dat Frankrijk erg onder druk. En natuurlijk staat Chirac dan totaal voor paal. | |
addie84 | dinsdag 31 mei 2005 @ 08:36 |
En jij stemt voor een dergelijk verdrag met zoveel impact in de toekomst, alleen om chirac een hak te zetten?![]() ![]() | |
HiZ | dinsdag 31 mei 2005 @ 10:09 |
Zeker weten van niet, ik stem voor dit verdrag omdat het weliswaar niet de ideale grondwet is, maar omdat het toch een stap vooruit is. Ik geloof niet in perfectie als blokkade tegen vooruitgang. Dat is hetzelfde soort denken als waarmee ze in de middeleeuwen elk ongemak accepteerden omdat het in 'het volgende leven' beter zou worden. | |
NLweltmeister | dinsdag 31 mei 2005 @ 10:14 |
Na het Franse NEE twijfelde ik ff of ik wel zou gaan stemmen, maar 5 minuten NOS journaal en ik sta weer te popelen om tegen te stemmen. Dat is misschien wel het meest trieste van die referendum, dat we geen onafhankelijke media meer hebben. | |
Juichtoon | dinsdag 31 mei 2005 @ 10:16 |
quote:Precies, meneer hecht blijkbaar veel meer waarde aan het in het hoekje zetten van Frankrijk dan het belang van Nederland. En dan maar blijven zeuren over ''het domme volk'' dat nee zegt. | |
Vhiper | dinsdag 31 mei 2005 @ 10:22 |
Uiteraard ga ik nog stemmen en uiteraard wordt dat JA!. | |
Laton | dinsdag 31 mei 2005 @ 10:48 |
quote:krijgen we dat gehuil weer, start een krant ofzo ![]() | |
morpheus_at_work | dinsdag 31 mei 2005 @ 10:50 |
tuurlijk heeft het zin iedere nee stem is er 1 | |
Tikorev | dinsdag 31 mei 2005 @ 11:05 |
quote:Nou inderdaad. Hoe de voltallige Nederlandse pers gisteren weer als een strontvlieg om Woutertje Bos heenhing. Een ding is mij wel duidelijk geworden. Referenda in Nederland zullen dankzij onze media nooit helemaal eerlijk verlopen... ![]() | |
Laton | dinsdag 31 mei 2005 @ 11:14 |
quote: ![]() | |
Tikorev | dinsdag 31 mei 2005 @ 11:26 |
quote:Als ik netzo als de NPS, NOS, RVU en de IKON elk jaar een grote som geld zou krijgen om dagelijks rechtse propaganda uit te zenden op de publieke omroepen had ik dat ook zeker wel gedaan. Maar helaas is het allemaal weer zo geregeld dat alleen uiterst linkse clubjes dat kunnen doen.... ![]() | |
Nolius | dinsdag 31 mei 2005 @ 11:34 |
quote:Meer dan die geldkloppers van de VVD | |
ErikT | dinsdag 31 mei 2005 @ 11:37 |
quote:...tegen de koopzondag in Utrecht stemmen | |
Laton | dinsdag 31 mei 2005 @ 11:38 |
quote:Doe er eens een ander bandje in..deze begint te vervelen.. ![]() | |
Tikorev | dinsdag 31 mei 2005 @ 11:42 |
quote:Begin er dan zelf niet over als je het antwoord al weet... ![]() | |
HiZ | dinsdag 31 mei 2005 @ 13:01 |
quote:Wat een stierenstront zeg; of bedoel je soms dat er niks van die 'nee' klopt of zo ? | |
DaMook | dinsdag 31 mei 2005 @ 13:48 |
Ah in dit topic past mijn vraag wel denk ik. Ik wil gaan stemmen morgen, maar ben het stembiljet kwijt. Is er een mogelijkheid om toch nog te stemmen zonder dat stembiljet ? | |
Tikorev | dinsdag 31 mei 2005 @ 13:55 |
quote:Ik denk dat de uitslag morgen anders was geweest als de media voorstanders en tegenstanders evenveel aandacht hadden gegeven en niet zoals nu 90% van de aandacht naar de voorstanders en ongeveer 10% naar de tegenstanders. Of het JA of NEE-kamp daarvan had geprofiteerd weet ik niet... | |
Tikorev | dinsdag 31 mei 2005 @ 13:56 |
quote:Volgens mij wel. Dan moet je wel een legitimatiebewijs meenemen en naar het stembureau gaan waar je staat ingeschreven. | |
DaMook | dinsdag 31 mei 2005 @ 14:01 |
quote:Ah dat zou mooi zijn, had daar zelf ook al aangedacht maar wist niet zeker of dat zou kunnen. Dan ga ik dat morgen gewoon proberen ![]() | |
Tikorev | dinsdag 31 mei 2005 @ 14:11 |
quote:Zelfs het buitenland valt het op: quote: | |
HiZ | dinsdag 31 mei 2005 @ 18:07 |
Ik zou van Wilders nog geen tweedehands aansteker kopen. En dat beeld werd vorige week vrijdag toen ik hem live zag nog eens bevestigd. | |
Laton | dinsdag 31 mei 2005 @ 18:16 |
quote:kom maar met je bron. | |
Stuart | dinsdag 31 mei 2005 @ 18:36 |
Nope, ik ga niet stemmen ![]() | |
renzell | dinsdag 31 mei 2005 @ 19:13 |
Ik twijfel tussen JA, NEE en BLANCO ![]() | |
DionysuZ | dinsdag 31 mei 2005 @ 19:45 |
quote:http://www.janmarijnissen.nl/weblog/2005/05/23/het-wordt-genant | |
ChrisJX | dinsdag 31 mei 2005 @ 19:49 |
Natuurlijk. Misschien blijven alle Nee-stemmers nu thuis, waardoor in Nederland een ja uit de bus komt ![]() | |
Heerlijkheid | dinsdag 31 mei 2005 @ 20:13 |
ik ga niet... ben faliekant tegen referenda | |
Nolius | dinsdag 31 mei 2005 @ 20:23 |
quote:Ja, er draaien spotjes inderdaad. Die gewoon zijn ingekocht. Dan had hij meer zendtijd moeten kopen ![]() Maar die verhouding lijkt me wel te kloppen, aangezien een overgrote meerderheid van de politiek het eens is met de grondwet. Dus kan het kloppen dat je zo'n verhouding ook op de tv krijgt bij debatten. Wat is de Publieke Omroep toch goed bezig. Zo'n mooie afspiegeling van het politieke spectrum ![]() | |
ChrisJX | dinsdag 31 mei 2005 @ 20:24 |
quote:Ik hou ook niet van referenda, maar nu thuisblijven is zonde van m'n stem. | |
Heerlijkheid | dinsdag 31 mei 2005 @ 20:27 |
quote:Leg even uit als je wil? | |
UnleashMitch | dinsdag 31 mei 2005 @ 20:32 |
quote:Yeah right en dat is objectief ? ![]() Het zal me niets verbazen dat de voorstanders meer zendtijd hebben gekregen en dat de publieke omroepen daar zeker aan meewerken (zo werd 'toevallig' gisteren 2x een debat afgebroken precies op het moment dat artikel 147 naar boven kwam) maar 90-10 lijkt me erg sterk. Overigens is Nova op Ned1 nu wel weer een drama. Drie punten waar 'twijfelaars' zogenaamd mee zitten en die toevallig ook precies enorm gestoeld zijn op argumenten die nergens op slaan en zo door Balkenende van tafel geschoven kunnen worden. [ Bericht 14% gewijzigd door UnleashMitch op 31-05-2005 20:50:08 ] | |
NewOrder | dinsdag 31 mei 2005 @ 21:02 |
quote:Interessante visie. Maar om dit plan te laten slagen moeten ook echt alle ja-stemmers thuisblijven. | |
speedfreak1 | dinsdag 31 mei 2005 @ 21:06 |
quote:Verkrachting van democratische principes noem ik dit. | |
zakjapannertje | dinsdag 31 mei 2005 @ 21:08 |
ben het met Van der Ham eens, het is voor mij ook een morele plicht al ben ik er persoonlijk tegen referenda maar ik leg me neer bij wat de overheid heeft besloten, het referendum zelf houden of niet moet op een andere manier worden beslist | |
MrBadGuy | dinsdag 31 mei 2005 @ 21:12 |
quote:Na het referendum van morgen zullen de meeste partijen niet zo snel meer een referendum uit schrijven. Is dit referendum toch nog ergens goed voor ![]() | |
NewOrder | dinsdag 31 mei 2005 @ 21:35 |
quote:Hoezo? We zijn toch vrij in de keuze om wel of niet te gaan stemmen. Als alle ja-stemmers zouden besluiten thuis te blijven, dan is dat hun goed recht. Maar het ligt niet in de aard van de ja-stemmer om het referendum op deze manier te beïnvloeden, in tegenstelling tot de nee-stemmers die de grootste flauwekul bedenken om maar nee te kunnen stemmen. | |
ChrisJX | dinsdag 31 mei 2005 @ 21:38 |
quote:Ik ben geen voorstander van referenda. Maar nu besloten is wel een referendum te houden, vind ik het zonde als ik geen gebruik maak van mijn stem. De vraag gaat immers niet over het al dan niet gebruik maken van referenda. | |
Paul | dinsdag 31 mei 2005 @ 22:00 |
iedereen op m'n MSN + omgeving stemt nee ![]() | |
the_disheaver | dinsdag 31 mei 2005 @ 22:00 |
quote:Wanneer zei hij dat? | |
ChrisJX | dinsdag 31 mei 2005 @ 22:07 |
quote:Ik moet zeggen dat ik aan die optie wel gedacht heb ![]() | |
ChrisJX | dinsdag 31 mei 2005 @ 22:08 |
quote:Maar dat zegt misschien iets over jouw msn-lijst ![]() | |
zakjapannertje | dinsdag 31 mei 2005 @ 22:08 |
quote:in het artikel dat NewOrder in deze post aanhaalde | |
Priapus | dinsdag 31 mei 2005 @ 22:14 |
quote:Dank ! Oh grote denker! Nu weet ik wat ik moet gaan stemmen. | |
Paul | dinsdag 31 mei 2005 @ 22:21 |
wat vinden jullie van deze email :quote: | |
evert | dinsdag 31 mei 2005 @ 22:22 |
laatste peiling in NOVA zo dadelijk: ja kamp wint stemmen en loopt snel in. | |
Paul | dinsdag 31 mei 2005 @ 22:23 |
quote:net op 2 zeiden ze dat het nog 59% tegen was | |
ChrisJX | dinsdag 31 mei 2005 @ 22:25 |
quote:Wil je het serieus weten? ![]() ![]() | |
dvdfreak | dinsdag 31 mei 2005 @ 22:25 |
Nee word mijn stem!!! | |
veekeend | dinsdag 31 mei 2005 @ 22:26 |
Het wordt een duidelijke NEE, met 3 volmachten hier. Dus viermaal ![]() | |
evert | dinsdag 31 mei 2005 @ 22:26 |
46% versus 54% Laatste cijfers in Nova | |
ChrisJX | dinsdag 31 mei 2005 @ 22:27 |
quote:* ChrisJX wint met vijfmaal JA ![]() | |
TimmyAsd | dinsdag 31 mei 2005 @ 22:27 |
3x NEE hierzo ![]() | |
Paul | dinsdag 31 mei 2005 @ 22:29 |
quote:mag jij 3x stemmen ![]() | |
TimmyAsd | dinsdag 31 mei 2005 @ 22:30 |
quote:Ja ![]() ![]() | |
ChrisJX | dinsdag 31 mei 2005 @ 22:30 |
quote:Als je een gespleten persoonlijkheid hebt wel ![]() | |
TimmyAsd | dinsdag 31 mei 2005 @ 22:31 |
Alles wijst op een NEE trouwens, heb op vele sites polls gezien. Zegt niet alles, maar al die polls wezen op een overgroot NEE. | |
ChrisJX | dinsdag 31 mei 2005 @ 22:33 |
quote:Polls zijn zo 2004 ![]() Maar ik zeg maar zo: alle nee-stemmers kunnen er nog rustig een nachtje over slapen ![]() Wat eik ook wel humor is, is constant zeggen dat je het ene gaat doen en dan massaal het andere ![]() ![]() | |
TimmyAsd | dinsdag 31 mei 2005 @ 22:34 |
quote: ![]() | |
Paul | dinsdag 31 mei 2005 @ 22:35 |
quote:Polls zijn zo elk uur ![]() | |
evert | dinsdag 31 mei 2005 @ 22:42 |
Ja-stemmers zetten eindsprint in HILVERSUM - Aan de vooravond van het referendum voor de Europese grondwet heeft de groep ja-stemmers de achtervolging ingezet op de tegenstanders. De beide kampen zitten volgens de laatste peilingen weer dichter bij elkaar: 46 procent wil voor stemmen, 54 procent is tegen. Volgens Interview/NSS, die de peiling dinsdag uitvoerde in opdracht van tv-programma Nova, zijn het vooral de twijfelaars die zich te elfder ure achter de grondwet scharen. Van de Nederlanders, die zeggen te gaan stemmen, zal 7 procent pas in het stemhokje bepalen of het voor of tegen wordt. Als belangrijkste reden om tegen de grondwet te stemmen zeggen kiezers, dat Nederland invloed in Europa zal verliezen (54 procent), grote landen de dienst uit gaan maken in de EU (52 procent) en de politiek anders "over onze hoofden heen" beslist (42 procent). Voorstanders menen dat grensoverschrijdende problemen Europees moeten worden aangepakt (57 procent) en een verenigd Europa "wenselijk" is (53 procent). Interview/NSS constateerde maandag nog dat 60 procent tegen en 40 procent voor de grondwet wil stemmen. | |
TimmyAsd | dinsdag 31 mei 2005 @ 22:44 |
Toch vrees ik ergens voor een JA ![]() | |
zoalshetis | dinsdag 31 mei 2005 @ 22:44 |
had ik al gezegd dat ik 'ja' ga stemmen? | |
Falco | dinsdag 31 mei 2005 @ 22:45 |
Wat is de waarde van polls? Op nu.nl lees ik dat het nee-kamp 62% heeft. Ik vind 8% toch een vrij groot verschil eerlijk gezegd. | |
TimmyAsd | dinsdag 31 mei 2005 @ 22:54 |
quote:Anders kijk je ff wat meer naar boven ![]() | |
Priapus | dinsdag 31 mei 2005 @ 22:56 |
quote:Een beetje Moslim heeft 5 stemmen. Moge U snel 71 stemmen hebben. | |
TimmyAsd | dinsdag 31 mei 2005 @ 22:58 |
quote:Ik zal het mijn buurmannen zeggen ![]() | |
TimmyAsd | dinsdag 31 mei 2005 @ 22:58 |
En ik ga maar niet door op de vraag waarom je denkt dat ik moslim ben ![]() | |
buzzer | dinsdag 31 mei 2005 @ 23:19 |
ja, ik ga morgen op zeker stemmen. Ik heb nog nooit verzaakt en ook nu niet | |
Priapus | dinsdag 31 mei 2005 @ 23:31 |
quote:Dat is de spirit! Jij weet waar de bus langs moet! | |
addie84 | dinsdag 31 mei 2005 @ 23:36 |
Ik heb mij de afgelopen weken een hele duidelijke mening gevormd en ik ben niet van plan mijn stem verloren te laten gaan.. Dus ik ga stemmen inderdaad | |
DionysuZ | woensdag 1 juni 2005 @ 08:55 |
quote:dikke lol ![]() | |
DionysuZ | woensdag 1 juni 2005 @ 09:11 |
ik ben trouwens voor mijn vriendin, die tijdelijk zonder computer zit, naar het gemeentehuis gegaan met het doel thuis te komen met het boekwerk de EU grondwet, aangezien onze regering verplicht is ons die te leveren als we daarom vragen. Bij het gemeentehuis hadden ze alleen maar een inkijk exemplaar, maar kon ik wel een bestelblaadje invullen. Nou, ingevuld en nu, een aantal weken later, heb ik nog steeds niets in de bus! Ik vind dat niet kunnen | |
ChrisJX | woensdag 1 juni 2005 @ 09:37 |
quote:Ik zei ook niet dat ik volmachtsstemmen had ![]() | |
morpheus_at_work | woensdag 1 juni 2005 @ 12:59 |
het was vanmorgen heerlijk druk | |
Paul | woensdag 1 juni 2005 @ 13:01 |
quote:staat ook online hoor | |
DionysuZ | woensdag 1 juni 2005 @ 13:09 |
quote:als je leest dan zie je dat mijn vriendin tijdelijk geen toegang heeft tot een computer, behalve bij mij maar daar is het niet mogelijk om het hele boekwerk te lezen binnen een redelijke tijd. Verder zijn er voldoende mensen die ook geen computer hebben en graag het ding willen lezen. | |
Koos Voos | woensdag 1 juni 2005 @ 13:32 |
quote:ow.dan stem je toch gewoon NEE, zit je altijd goed ![]() (of je gaat ff langs de bieb of de moskee ofzo) | |
imago | woensdag 1 juni 2005 @ 13:45 |
Wil ik eens een keer stemmen, kan ik m'n paspoort niet vinden ![]() | |
DionysuZ | woensdag 1 juni 2005 @ 13:54 |
quote:bij mij hebben ze nog nooit gevraagd om identificatie en kon ik zonder problemen stemmen. Officieel moet je het inderdaad wel bij je hebben. | |
UnleashMitch | woensdag 1 juni 2005 @ 13:58 |
quote:Dat is niet het punt, elke gemeente moet de exemplaren hebben liggen om weg te geven aan de burgers als ze er om vragen. | |
zakjapannertje | woensdag 1 juni 2005 @ 14:02 |
mja, men had dit niet verwacht eigenlijk, dat zoveel mensen de grondwet zelf wilden lezen in boekvorm of cd-rom-vorm, men kon het nauwelijks bijhouden, zal ongetwijfeld wel gebeuren als landelijke referenda vaker werden gehouden | |
pieter_pontiac | woensdag 1 juni 2005 @ 14:14 |
Ik ga zo even![]() stemmen | |
Paul | woensdag 1 juni 2005 @ 14:21 |
Laten we allemaal JA gaan stemmen wordt het nog spannend ![]() | |
UnleashMitch | woensdag 1 juni 2005 @ 14:21 |
quote:Dan moet men daar beter rekening mee gaan houden. Als je zegt dat elke gemeente ze heeft liggen dan moet je er van tevoren voor zorgen dat er in elke gemeente 10 boekwerken liggen per elke 10.000 inwoners. Aan de hand van de omloopsnelheid kan je dan precies bepalen wanneer een gemeente bijgevuld kan worden, dit kan je dan doen vanuit de voorraad die je hebt opgeslagen en door de uitloop van de voorraad te analyseren weet je precies wanneer je op zal raken en kan je van tevoren alweer een nieuwe batch bestellen. Van te voren heb je al een kleine print applicaties gemaakt die de namen en adressen van de gemeenten zo op een sticker kan printen en klaar ben je. De overheid heeft hier gewoon te slecht op gereageerd. Dit is niet iets wat pas sinds vorige week speelt. Die hoorde ik enkele weken geleden al. Hoe moeilijk kan het zijn om ergens een drukker te vinden die een 500blz bestand kan afdrukken ? | |
Paul | woensdag 1 juni 2005 @ 14:22 |
er stonden allemaal omaatjes voor me die de rode knop e.d niet konden vinden ![]() ![]() | |
miss_dynastie | woensdag 1 juni 2005 @ 14:24 |
quote:Ik heb net gestemd en er is niet om een paspoort gevraagd ![]() | |
Paul | woensdag 1 juni 2005 @ 14:27 |
quote:vragen ze volgens mij bijna nooit | |
zoalshetis | woensdag 1 juni 2005 @ 14:27 |
het is tóch een 'nee' geworden. was er wel tot 8 uur vanochtend mee bezig. | |
allsystemshalt | woensdag 1 juni 2005 @ 15:31 |
quote:Ik heb net meegemept ![]() ![]() ![]() | |
HiZ | woensdag 1 juni 2005 @ 15:32 |
Ik ga over een uurtje of anderhalf 2 ja-stemmen uitbrengen. Heb hier op mijn werk nog 3 mensen overkunnen halen tot 'ja'. | |
TimmyAsd | woensdag 1 juni 2005 @ 15:34 |
quote:Hier ook 3 keer keihard uitgehaald ![]() | |
Byte_Me | woensdag 1 juni 2005 @ 15:34 |
quote:met als motivatie: bureaucratie boven democratie? | |
Saleheim | woensdag 1 juni 2005 @ 15:34 |
quote:Heb je dat draadje over de Brusselse bemoeienissen met de hypotheekrenteaftrek ook gelezen? Kortom, je hebt vast nog wel een paar uur om de schade weer ongedaan te maken. ![]() | |
DrDentz | woensdag 1 juni 2005 @ 16:00 |
ik weet niet of ik nog ga stemmen, 50/50. als ik ga wordt het een 'ja' maar wat ik ook stem, dat ding komt er vast niet meer na een frans 'nee' | |
mineo39-76 | woensdag 1 juni 2005 @ 16:57 |
Gestemd ---> ![]() | |
NewOrder | woensdag 1 juni 2005 @ 17:30 |
Hier kon je niet kiezen tussen 'ja' en 'nee' dus heb ik maar vóór gestemd. ![]() | |
m021 | woensdag 1 juni 2005 @ 17:36 |
quote:Ik heb een beter idee: laten we allemaal VOOR gaan stemmen. ![]() | |
freako | woensdag 1 juni 2005 @ 18:13 |
Net ook gestemd. Kwam met een kiezerspas aanzetten. Gelukkig wist de voorzitter van het stemburo wat het was, want die andere twee hadden er nog nooit eentje gezien. "Wat, kun je daarmee in heel Nederland stemmen?" ![]() Ik heb overigens "voor" gestemd. | |
Dezz | woensdag 1 juni 2005 @ 18:16 |
Ik ga zodadelijk maar eens even VOOR stemmen ![]() | |
Laton | woensdag 1 juni 2005 @ 18:43 |
quote:toch nee..vertel? | |
NorthernStar | woensdag 1 juni 2005 @ 19:29 |
Ik ga zo de deur uit om te stemmen. ![]() Tegen! And it feels good. ![]() | |
Dos37 | woensdag 1 juni 2005 @ 19:32 |
zo heb ook tegen gestemt net was gelukkig niet druk | |
ChrisJX | woensdag 1 juni 2005 @ 19:34 |
Zijn er nog mensen die blanco hebben gestemd? Ik hoorde in de trein iemand vertellen dat je dat deed door de voor en tegen knop tegelijk in te drukken ![]() | |
Perzikje | woensdag 1 juni 2005 @ 19:43 |
quote:Dat vroeg ik me dus af, kon je uberhaupt blanco stemmen en zo ja, hoe? | |
MrBadGuy | woensdag 1 juni 2005 @ 19:46 |
quote:Was net op het nieuws, ja het kan, er zit namelijk ook een blanco knopje (verstopt) op de stemcomputer ![]() | |
Dos37 | woensdag 1 juni 2005 @ 19:47 |
Ja er zit wel een blanco knop op | |
DionysuZ | woensdag 1 juni 2005 @ 19:48 |
nietes! 2x op de NEE duwen en dan op de rode knop is blanco ![]() | |
MrBadGuy | woensdag 1 juni 2005 @ 19:49 |
quote:2 keer NEE is toch JA? ![]() | |
HiZ | woensdag 1 juni 2005 @ 19:54 |
quote:Met als motivatie dat een klein beetje democratie meer altijd nog beter is dan geen democratie vergroten. | |
HiZ | woensdag 1 juni 2005 @ 19:56 |
quote:Ja, dat heb ik gelezen. Maar ten eerste is dat niet iets waar Brussel over gaat, en ten tweede zou het een reden te meer zijn om 'voor' te stemmen. Ik ben namelijk tegen de hypotheekrenteaftrek. P.S. ik heb geen flauw idee hoe je hier in Amsterdam blanco moet stemmen? | |
DreamyGirl | woensdag 1 juni 2005 @ 20:01 |
Ja, ik ga nog stemmen en dat ga ik NU doen!!! | |
morpheus_at_work | woensdag 1 juni 2005 @ 20:03 |
quote:gewoon leeg formulier indienen | |
Saleheim | woensdag 1 juni 2005 @ 20:06 |
quote:Nee maar het geeft wel aan wat Brussel wil. Bemoeienis met alles wat ze niet aangaat. In Amsterdam moet je blanco stemmen door niets in te kleuren hoorde ik op het nieuws. | |
HiZ | woensdag 1 juni 2005 @ 20:19 |
quote:ik zou willen dat Brussel die hypotheekrenteaftrek kon afschaffen. | |
morpheus_at_work | woensdag 1 juni 2005 @ 20:20 |
quote:kan als er maar een goed alternatief wordt aangeboden waar niemand extra benadeeld wordt | |
HiZ | woensdag 1 juni 2005 @ 20:24 |
quote:Kan makkelijk, laagste tariefgroep van de inkomstenbelasting verlagen naar 28% of zo ![]() | |
JackyVie | woensdag 1 juni 2005 @ 20:25 |
Ik begin meer en meer tegen een democratie te zijn. Op hoe veel punten heeft nu over de kern van de zaak discussie gevoerd. Zowel JA-kamp, als Nee-kamp gebruiken echt argumenten die zo weinig mogelijk met de hele zaak te maken hebben. Die ene affiche met stemmen voor de grondwet = stemmen voor stierengevechten, voor ganzen volproppen, voor bont, voor dierenmishandeling. Kijk nou toch eens naar de grond van de zaak. Voor mij persoonlijk betekent de grondwet gewoon een vergemakkelijking van de werking van de unie, dus ik ben er voor. Maar wie om andere (gefundeerde) redenen tegen stemt kan even goed gelijk hebben. | |
Dos37 | woensdag 1 juni 2005 @ 21:01 |
Het is dus nee geworden | |
HiZ | woensdag 1 juni 2005 @ 21:12 |
En niet zo'n beetje ook | |
Klonk | woensdag 1 juni 2005 @ 21:36 |
Balkenende: "Wij delen de teleurstelling over het nee met velen" ![]() | |
ChrisJX | woensdag 1 juni 2005 @ 22:40 |
Kutland | |
veekeend | woensdag 1 juni 2005 @ 22:44 |
quote:Mja, Limburgers en Nederland ![]() | |
ChrisJX | woensdag 1 juni 2005 @ 23:12 |
quote:Ja, vertel eens, wat is daarmee ![]() Oh wacht, meneer denkt dat ík een Limburger ben? Wat schattig ![]() | |
heiden6 | donderdag 2 juni 2005 @ 02:29 |
quote:Ach, bemoeienis is er sowieso al veel te veel. Of die nu Nederlands is of Europees kan me aan m'n reet roesten. Soms zie je juist prachtige voorbeelden van hoe Brussel bemoeienis van de Nederlandse overheid kan tegengaan. Zie bijvoorbeeld de bezwaren tegen subsidies aan voetbalclubs, culturele instellingen en dierentuinen. Het doet me goed dat er in ieder geval iets aan gedaan wordt, al is het natuurluurlijk jammer dat men niet tot de kern van de zaak doordringt, en die dingen inhoudelijk van tafel veegt, maar het gooit op 'Europese regels'. Ministers mogen ook gewoon toegeven dat het belachelijk is om bedrijven te subsidiëren. Dat is niet afhankelijk van of het wel of niet in andere EU-landen gebeurt. Maar als dat de motivatie is om zulke problemen op te lossen, het zij zo. ![]() | |
DrDentz | donderdag 2 juni 2005 @ 02:36 |
ze hadden gewoon moeten beslissen zonder het volk te raadplegen beetje tegen stemmen omdat nederland eruit ligt bij het songfestival ![]() | |
sizzler | donderdag 2 juni 2005 @ 12:50 |
referendum is voorbij. |