abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_27443093
Hallo allemaal,

Sind enkele dagen heb ik het programma I2P draaien.
I2P staat voor een netwerk dat volledig anoniem zou moeten zijn (is nog in de ontwikkelingsfase)
en waarop allemaal verschillende aplicaties kunnen draaien.
Zo kun je bijvoorbeeld .I2P sites bekijken. Dit zijn sites die ergens op een I2P server draaien maar waarvan niemand
het ip-adres kan achterhalen doordat het netwerk via allemaal encryptie versleuteld is.
Ook kun je je eigen .I2P site maken. Dit is gewoon een internetsite die je in een bepaalde map van het programma I2P zet
en die je een eigen adresnaam geeft (bijv. foklezer.i2p). Door het adres http://foklezer.i2p in te voeren in de browser kan iedereen
nu jouw site bekijken (als je hem online hebt staan) zonder dat iemand kan achterhalen wie je bent of wat je ip-adres is.

Het programma is nog steeds in de ontwikkelingsfase en de 1.0 versie wordt deze zomer verwacht.
Het team achter I2P heeft aardige ambities want ze willen applicaties als bittorrent ,pop3 ,smtp ,irc en alles
over hun netwerk laten werken (daar zijn al testen mee).
Zo heb je dus een anoniem internet in het normale internet waar iedereen anoniem sites kan bekijken, bestanden kan downloaden en
zijn mail op kan halen enz.

Nu hoor ik sommige mensen denken; "Hé was er niet al zoiets onder de naam freenet???" en mijn antwoord is nee.
Buiten het feit dat ook freenet anoniem is is Freenet een zogenaamd distributed netwerk wat betekend dat alle gevegevens
(zoals bestanden en sites) in stukjes worden geknipt en bij alle freenet-gebruikers op hun harde schijf komen te staan.
Iedereen heeft dus een stukje van dat netwerk op zijn schijf staan (en dat roept nogal eens weerstand op bij mensen).
I2P werkt niet op deze manier dus alle sites op het I2P-netwerk worden live gedraaid op een server van een anonieme gebruiker.
Je krijgt dus geen stukje I2P-net op je harde schijf.

Nu zul je je misschien afvragen:"wat moet ik met zo'n netwerk???". Ten eerste vind ik die anonimiteit wel lekker.
Ik heb niets te verbergen maar vind het een schande dat een overheid als die van de VS, UK en Canada gewoon alle mail, internet,
telefoon en fax-verkeer aftappen (http://www.nrc.nl/W2/Lab/Echelon/uitleg.html). Ohw is dat om terroristen af te luisteren??? Yeah right,
je gaat honderden-miljoenen mensen afluisteren in de hoop dat er een paar terroristen zo dom zijn om ongecodeerd informatie over het net te sturen.
De EU heeft zelfs onderzoek gedaan naar dit aftap-netwerk en het blijkt idd te bestaan (http://europa.eu.int/abc/doc/off/bull/nl/200211/p103041.htm)


Ten tweede lijkt het me niet onverstandig om als directeur van een groot bdrijf een belangrijke mail te versturen via een netwerk als I2P.
Je weet dan immers zeker dat niemand ie mail kan "kraken" of erachter kan komen dat jij de afzender bent (om maar eens een voorbeeld te noemen).
En wat dacht je van de vrijheid van meningsuiting? Zou vooral geen lofzang over democratie op je universiteits-account zetten als je een student
bent in China. Een netwerk als I2P waar je ongecensureerd kan posten lijkt me dan toch echt een must.

Maargoed, back to basics.
I2P is een programma en je kunt het hier downloaden (http://www.i2p.net/download)
Vergeet niet dat dit progje draait op java dus ook dat moet je hebben geinstalleerd.
(www.java.com)

Ok, je start dus I2P door op je bureaublad op de starti2p snelkoppeling te klikken.
Zorg er wel voor dat je firewall de connecties van het programma toestaat want anders kan er wel eens
niets werken.
Na enige tijd (een minuutje ofzo) komt er rechtsonder op je bureablad een logo te staan in de vorm van een rood poppetje.
Als je daar nu op klikt kom je in het hoofdscherm van i2p. Je ziet daar allemaal abracadabra termen over tunnels en alles maar daar zou ik
niet te veel op letten.
I2P draait nu gewoon en met een beetje geluk zie je binnen enkele minuten aan de linkerkant een aantal active-peers staan.
Dat zijn dus de anonieme connecties met andere gebruikers die surfen over het i2p-netwerk mogelijk maken.
Ook zie je links naar wat i2p-sites maar die werken nu nog niet!!!!!!! Om die te kunnen openen moet ke eerst even een proxie instellen
in je browser. Dit doe je ergens bij internet-opties.
Je voert dus in je browser in dat je via een proxie wilt surfen en die proxie is:

127.0.0.1 via port 4444.

Je surft dus via een eigen proxie die het programma i2p aanzet wanneer je de boel opstart.
Nu kun je wel klikken op links als duck.i2p enz.
Helaas kun je nu niet op het normale internet via je browser want daarvoor moet je je proxie weer uit zetten.
Ook de hoofdpagina van i2p (de routerconsole) kun je niet bekijken achter die proxie en dit is nog wel eens wat klikwerk.

Al met al draait nu dus als het goed is I2P volle kracht en kun je lekker surfen langs de verschillende i2p-sites.
Men werkt hard aan ondersteuning voor bittorrent (kun je testen als je dat wilt) en ook is er een anonieme mailserver.
Lekker testen dus.........
Kijk niet raar als de i2p-stes ff wat tragen zijn dan het normale internet want het feit dat alles anoniem en versleuteld moet zijn
vraagt nu eenmaal wat tijd.

Veel plezier !!!!!!!!!!!

meer info:

www.i2p.net

[ Bericht 0% gewijzigd door karmahead op 29-05-2005 10:19:56 ]
pi_27443172
Wat is dit voor een trieste vorm van SPAM

  zondag 29 mei 2005 @ 00:53:30 #3
6941 APK
Factual, I think.
pi_27443178
Werk jij voor I2P?
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
  zondag 29 mei 2005 @ 00:54:32 #4
4283 nietzman
Geen zin meer.
pi_27443200
.
Ik ga naar huis.
pi_27443222
Dit is geen spam en ten tweede is I2P niet commercieel.
Ik probeer dus gewoon uit te leggen hoe het werkt en als je daar een probleem mee hebt dan zou ik
vooral een ander forumtopic openen

Kusjes, karmahead
  zondag 29 mei 2005 @ 00:56:59 #6
18811 sooty
Hab' meine Frist verlänge
pi_27443245
quote:
Op zondag 29 mei 2005 00:48 schreef karmahead het volgende:
....
127.0.0.1 via port 4444.
.....
1 april valt vroeg dit jaar.
HGW XX/7 gewidmet, in Dankbarkeit.
pi_27443262
quote:
Op zondag 29 mei 2005 00:55 schreef karmahead het volgende:
Dit is geen spam en ten tweede is I2P niet commercieel.
Ik probeer dus gewoon uit te leggen hoe het werkt en als je daar een probleem mee hebt dan zou ik
vooral een ander forumtopic openen

Kusjes, karmahead
Wil je dan zeggen dat je deze tekst zelf hebt getypt, met al die rare new-lines erin die niet op hun plaats zitten

De tekst is gewoon gekopieerd uit een mail of van een andere site
pi_27443277
mauw kan ik ook hoor! :p

heb ik die bagger niet eens voor nodig,
pi_27443287
quote:
Op zondag 29 mei 2005 00:57 schreef HuHu het volgende:

[..]

Wil je dan zeggen dat je deze tekst zelf hebt getypt, met al die rare new-lines erin die niet op hun plaats zitten

De tekst is gewoon gekopieerd uit een mail of van een andere site
Ok dan, ga ff lekker googlen, als je hem vind dan krijg je 100 euri.
Ik heb deze tekst uit een eigen bestand dat ik heb geschreven toen ik offline wwas ivm met een internetprobleem
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 29 mei 2005 @ 01:01:37 #10
2057 Tokus
whale oil beef hooked
pi_27443325
quote:
Op zondag 29 mei 2005 00:48 schreef karmahead het volgende:
En wat dacht je van de vrijheid van meningsuiting? Zou vooral geen lofzang over democratie op je universiteits-account zetten als je een student
bent in China. Een netwerk als I2P waar je ongecensureerd kan posten lijkt me dan toch echt een must.
Je hebt niks aan vrijheids van meningsuiting als je anoniem wil blijven.

Bovendien ben jij geen student in China die voor z'n leven moet vrezen, en kunnen die chinese studenten je ook niks verrotten, dus doe niet zo schijnheilig.
Nothing lasts forever but the certainty of change
pi_27443375
schijnheilig?
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 29 mei 2005 @ 01:06:34 #12
2057 Tokus
whale oil beef hooked
pi_27443392
quote:
Op zondag 29 mei 2005 01:05 schreef karmahead het volgende:
schijnheilig?
ja, net alsof die chinese studenten een van de redenen zouden zijn dat jij dit zo'n gaaf idee vindt...
Nothing lasts forever but the certainty of change
pi_27443414
Nou, om je de waarheid te vertellen ja. Vind het tof dat mensen techniek weten te gebruiken op een manier die voor andere mensen deuren opent.
Zo vind ik het ook tof dat we vroeger vrijbaters hebben gehad die ons van de invloed van de kerk hebben verlost, vind je dat vreemd? Lijkt me niet. Internet brengt een soort moderne revolutie en dat mag ik wel ja. Geen woord gelogen dus.
pi_27443489
Laat die jongen gewoon zn topic posten als die daar zin in hebt, altijd van die kansloze reacties, klik dit topic dan weg of gaat slapen.
pi_27443517
quote:
Op zondag 29 mei 2005 01:15 schreef Nightanimal het volgende:
Laat die jongen gewoon zn topic posten als die daar zin in hebt, altijd van die kansloze reacties, klik dit topic dan weg of gaat slapen.
Wat een heerlijke wijsheid, bedankt!!!!!!
Ik ga zeker slapen en met een beetje geluk gaat er vandaag of morgen iemand
reageren die het programma werkelijk heeft geprobeerd en euh, zo niet dan niet......
  zondag 29 mei 2005 @ 01:27:04 #16
55360 InDenial
hmmmphf!!!!
pi_27443614
quote:
Op zondag 29 mei 2005 00:56 schreef sooty het volgende:

[..]

1 april valt vroeg dit jaar.
Ik begrijp niet wat dit met 1 april te maken heeft ?

Dit bestaat al.. het enige verschil is, dat ze het groots aanpakken.

sorry effe edit...

dit is alleen interessant voor particulieren die secure data met elkaar willen uitwisselen. Je kan het niet zien als een subinternetje. Je zou dit kunnen vergelijken met het maken van een tunnel met een bedrijfsnetwerk of een ander persoon Niks nieuws onder de zon. Je doet namelijk precies hetzelfde als je een internetverbinding opzet naar je provider. Echter... dan is het niet encrypted. Hmmm je zou het kunnen zien als een virtuall private network.

[ Bericht 34% gewijzigd door InDenial op 29-05-2005 01:42:02 (voortschreidend inzicht...;-)) ]
And this, too, shall pass away.
  zondag 29 mei 2005 @ 01:34:57 #17
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_27443700
Uhm, er moet toch ergens een DNS-iets draaien was *.i2p omzet naar de desbetreffende server?
En sinds netwerk-adressen van computers IP-adressen zijn, lijkt het me logisch dat daarnaar gelinkt word?

Érgens moet de info dus verzameld zijn?
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  zondag 29 mei 2005 @ 01:34:58 #18
18811 sooty
Hab' meine Frist verlänge
pi_27443701
quote:
Op zondag 29 mei 2005 01:27 schreef InDenial het volgende:

[..]

Ik begrijp niet wat dit met 1 april te maken heeft ?

Dit bestaat al.. het enige verschil is, dat ze het groots aanpakken.
Dan ben jij toch dommer dan ik dacht.
Ik kwote/quote nogmaals: 127.0.0.1 via port 4444



En voor het overige interesseert het mij geen zak.
HGW XX/7 gewidmet, in Dankbarkeit.
pi_27443717
Kinderporno viert weer feest...
Ik heb daar laatst over gelezen, op die zogenaamde anonieme netwerken staat het vol met kinderporno.

Triestheid ten top..
  zondag 29 mei 2005 @ 01:37:31 #20
4283 nietzman
Geen zin meer.
pi_27443727
quote:
Op zondag 29 mei 2005 01:18 schreef karmahead het volgende:
Ik ga zeker slapen en met een beetje geluk gaat er vandaag of morgen iemand
reageren die het programma werkelijk heeft geprobeerd en euh, zo niet dan niet......
Pas je dan eerst de URL in de openingspost even aan Sjaak? .
Ik ga naar huis.
  zondag 29 mei 2005 @ 01:39:09 #21
100226 sweex
Powered by Sweex
pi_27443747
quote:
Op zondag 29 mei 2005 01:34 schreef sooty het volgende:

[..]

Dan ben jij toch dommer dan ik dacht.
Ik kwote/quote nogmaals: 127.0.0.1 via port 4444



En voor het overige interesseert het mij geen zak.
kan best hoor als het als service draait ofzo
Budget user
  zondag 29 mei 2005 @ 01:40:37 #22
18811 sooty
Hab' meine Frist verlänge
pi_27443760
quote:
Op zondag 29 mei 2005 01:39 schreef sweex het volgende:

[..]

kan best hoor als het als service draait ofzo
Nope. Gaat nie werken nie.
HGW XX/7 gewidmet, in Dankbarkeit.
  zondag 29 mei 2005 @ 01:47:00 #23
55360 InDenial
hmmmphf!!!!
pi_27443821
quote:
Op zondag 29 mei 2005 01:34 schreef sooty het volgende:

[..]

Dan ben jij toch dommer dan ik dacht.
Ik kwote/quote nogmaals: 127.0.0.1 via port 4444



En voor het overige interesseert het mij geen zak.
Dommer?... ik doe bovenstaande regelmatig.. ssh tunnel opzetten naar mijn sshservertje thuis en dan via die tunnel een verbinding maken om met vnc mijn pc thuis over te nemen. en ja...de vnc client maakt dan verbinding met 127.0.0.1.
And this, too, shall pass away.
pi_27443825
quote:
Op zondag 29 mei 2005 01:40 schreef sooty het volgende:

[..]

Nope. Gaat nie werken nie.
Waarom neit? ik denk dat het programmatje een soort tunnel opend op port 4444, en het draait natuurlijk op localhost.
  zondag 29 mei 2005 @ 01:47:24 #25
87694 Robin__
letitredno
pi_27443826
te laat
  zondag 29 mei 2005 @ 01:51:29 #26
55360 InDenial
hmmmphf!!!!
pi_27443857
Gevalletje klok en klepel waarschijnlijk...
And this, too, shall pass away.
pi_27443882
quote:
Op zondag 29 mei 2005 01:34 schreef sooty het volgende:

[..]

Dan ben jij toch dommer dan ik dacht.
Ik kwote/quote nogmaals: 127.0.0.1 via port 4444



En voor het overige interesseert het mij geen zak.
omg, zeg dan niks. Doe alsjeblieft niet zo wijs.
  zondag 29 mei 2005 @ 02:00:55 #28
55360 InDenial
hmmmphf!!!!
pi_27443934
quote:
Op zondag 29 mei 2005 01:34 schreef daNpy het volgende:
Uhm, er moet toch ergens een DNS-iets draaien was *.i2p omzet naar de desbetreffende server?
En sinds netwerk-adressen van computers IP-adressen zijn, lijkt het me logisch dat daarnaar gelinkt word?

Érgens moet de info dus verzameld zijn?
Je moet dit zien als een virtual private network. Dit netwerk heeft een eigen dns die neit in verbinding staat met de rest van het internet. Binnen dat vpn heeft jouw ip-address een andere dns naam dan daarbuiten. Ik weet alleen niet precies hoe je pc ermee omgaat. Ik kan me voorstellen dat als jij je browser bijvoorbeeld via die proxy laat gaan dat dat programma zorgt voor de dns communicatie tussen het centrale punt en jouw pc.
And this, too, shall pass away.
  zondag 29 mei 2005 @ 02:37:06 #29
10409 Alecks
Pakjespiet
pi_27444258
TVP
Time's fun when you're having flies - Kermit the Frog
  † In Memoriam † zondag 29 mei 2005 @ 02:53:50 #30
21636 Feestkabouter
pi_27444372
Is wel leuk dat de situatie in China wordt genoemd, maar zolang men in China heel erg streng reguleert welke sites men mag bezoeken denk ik dat in China het hele I2P onbereikbaar blijft.
pi_27444458
Mensen die anoniem willen surfen hebben wel iets te verbergen, geen excuus voor mogelijk.
  zondag 29 mei 2005 @ 03:11:38 #32
110988 XoloX
Capice?
pi_27444464
tvp...als ik nuchter ben ga ik dit plan wel ff afkraken enzo
Heb je comentaar op mijn spelling/gramatica? hou het lekker voor je! mij boeit het niet
comentaar via email (ambong[@]gmail)
dit is een stupide tekstje, waar heel veel mensen 3 seconden van hun leven aan verspillen door het te lezen
  zondag 29 mei 2005 @ 03:31:47 #33
10954 Vampier
SoCal FTW
pi_27444572
.tor
Free people own guns! Slaves do not!
pi_27444582
kansloos topic.
spam, tweakers, kinderporno.

ook is karmahead een kutuser!
Motto: Eens is ook dit voorbij...
Red een boom - eet een bever!
  Eindredactie Games zondag 29 mei 2005 @ 07:45:49 #35
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_27445187
spam
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_27445310
quote:
Op zondag 29 mei 2005 01:34 schreef sooty het volgende:

[..]

Dan ben jij toch dommer dan ik dacht.
Ik kwote/quote nogmaals: 127.0.0.1 via port 4444



En voor het overige interesseert het mij geen zak.
Lompe sukkel.

Als je een programma op je EIGEN pc installeert die als proxy kan fungeren en het programmatje draait op je EIGEN pc op poort 4444. Dan kan je gewoon 127.0.0.1 met poort 4444 als proxy gebruiken.

Wat dat programma er dan verder mee doet weet ik niet, als ik de post zo lees encrypt ie het een en t ander.

Echt compleet debiel hoe mensen beginnen te flippen zodra 127.0.0.1 in een topic op DIG verschijnt. Houdt gewoon je kop als je niet weet waar het over gaat. Alsof dat ip adres voor 1 april staat ofzo.
pi_27445739
quote:
Op zondag 29 mei 2005 01:40 schreef sooty het volgende:

[..]

Nope. Gaat nie werken nie.
Mijn Google Desktop draait ook op 127.0.0.1:4664
pi_27445743
quote:
Kijk niet raar als de i2p-stes ff wat tragen zijn dan het normale internet want het feit dat
alles anoniem en versleuteld moet zijn.
Dan geef mij maar gewoon sneller internet
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 29 mei 2005 @ 09:42:07 #39
2057 Tokus
whale oil beef hooked
pi_27445788
quote:
Op zondag 29 mei 2005 09:36 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

Mijn Google Desktop draait ook op 127.0.0.1:4664
dat ding is toch bedoeld om op je eigen pc te zoeken? niet zo vreemd dat dat lokaal draait dan
Nothing lasts forever but the certainty of change
pi_27446058
quote:
Op zondag 29 mei 2005 09:42 schreef Tokus het volgende:

[..]

dat ding is toch bedoeld om op je eigen pc te zoeken? niet zo vreemd dat dat lokaal draait dan
da's waar, maar dat kan ook vast wel met een wazig encryptie-programma. Want als je het niet lokaal encrypt is het al niet veilig meer natuurlijk. Verder ken ik het programma van TS niet, maar dat is wat mij betreft ook goed zo.
pi_27446061
Waarschijnlijk is het gewoon een SSL tunnel...
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
pi_27446155
quote:
Op zondag 29 mei 2005 03:10 schreef IndemnitY het volgende:
Mensen die anoniem willen surfen hebben wel iets te verbergen, geen excuus voor mogelijk.
Ok ik geef toe ik heb wat te verbergen!!!!!! Ten eerste mijn bankzaken. Ben blij dat de site www.rabobank.nl ook encryptie gebruikt als ik online zit te bankklieren. Ten tweede ben ik ook blij dat www.bol.com de boel een beetje versleuteld als ik iets bestel. En euh, als we die stelling van jou ter hand nemen kunnen we net zo goed geen enveloppen meer gebruiken voor het sturen van brieven maar het adres gewoon bovenaan zetten. We hebben immers niets te verbergen toch???
Heo vaak lees je niet dat er weer ergens 40000 creditcardgegevens gestolen zijn?? Of dat de firma interpay het pinsysteem nog niet waterdicht heeft waardoor criminelen via het aftappen van pinautomaatgegevens voor enkele tonnen rekeningen plunderen???
Reken maar dat dat ech nooit zou kunnen wanneer interpay zulke goede encrypte zouden gebruiken als bijv. I2P.

En voor mensen die roepen dat je niet kunt surfen via je eigen proxie 127.0.0.1 op port 4444: Lees eerst eens even verder dan je neus lang is of installeer het porgramma even. Je zult dan zien dat er wel degelijk via port 4444 op je localhost wordt gesurft.


browse "eepsites" - on I2P there are anonymously hosted websites - tell your browser to use the HTTP proxy at localhost port 4444, then browse to an eepsite -

* duck.i2p: duck's eepsite, with links to other active sites
* ugha.i2p: ugha's eepsite, a wiki that anyone can edit, and lots of links
* orion.i2p: a site which tracks eepsite uptime and changes
* files.i2p: a search engine that tries to keep track of things on I2P
* forum.i2p: a secure and anonymous connection to forum.i2p.net
  zondag 29 mei 2005 @ 10:22:58 #43
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_27446241
quote:
Op zondag 29 mei 2005 00:48 schreef karmahead het volgende:
I2P staat voor een netwerk dat volledig anoniem zou moeten zijn (is nog in de ontwikkelingsfase)
[...]
Dit zijn sites die ergens op een I2P server draaien maar waarvan niemand
het ip-adres kan achterhalen doordat het netwerk via allemaal encryptie versleuteld is.
Dus is het niet anoniem.
Alles wat versleuteld is, is te kraken.

Bovendien is de naam van site een verwijzing naar een IP-adres. Hoe je het wendt of keert, je zal altijd het ip-adres kunnen achterhalen. Zonder IP adres is er via het internet geen dataverkeer mogelijk.
So we just called him Fred
  zondag 29 mei 2005 @ 10:26:14 #44
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_27446275
quote:
Op zondag 29 mei 2005 10:16 schreef karmahead het volgende:

Heo vaak lees je niet dat er weer ergens 40000 creditcardgegevens gestolen zijn?? Of dat de firma interpay het pinsysteem nog niet waterdicht heeft waardoor criminelen via het aftappen van pinautomaatgegevens voor enkele tonnen rekeningen plunderen???
Reken maar dat dat ech nooit zou kunnen wanneer interpay zulke goede encrypte zouden gebruiken als bijv. I2P.
Ja je hebt gelijk, maar encryptie is te kraken. En bovendien het is fijn dat je data versleuteld vertuurt wordt naar een bedrijf, maar wie zegt dat er bij dat bedrijf niet iemand zit die alle creditcardnummers uit hun database kopiëerd?
So we just called him Fred
pi_27446347
Ik schrijf bewust dat het anoniem zou moeten zijn omdat ze op hun site waarschuwen dat het programma nog in de ontwikkelingsfase zit. Men moet er dus niet zomaar vanuit gaan dat er geen bugs meer in het programma zitten.
Met encryptie is de boel trouwens wel behoorlijk onkraakbaar te maken hoor! Een gecodeerd stukje data is bijv. wel te kraken wanneer je er een supercomputer op laat rekenen maar niet wanneer er duizenden van die gecodeerde stukjes van de ene gebruiker naar de andere gaan.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Blowfish_encryptiealgoritme

http://nl.wikipedia.org/wiki/Advanced_Encryption_Standard
pi_27446441
quote:
Op zondag 29 mei 2005 10:32 schreef karmahead het volgende:
Ik schrijf bewust dat het anoniem zou moeten zijn omdat ze op hun site waarschuwen dat het programma nog in de ontwikkelingsfase zit. Men moet er dus niet zomaar vanuit gaan dat er geen bugs meer in het programma zitten.
Met encryptie is de boel trouwens wel behoorlijk onkraakbaar te maken hoor! Een gecodeerd stukje data is bijv. wel te kraken wanneer je er een supercomputer op laat rekenen maar niet wanneer er duizenden van die gecodeerde stukjes van de ene gebruiker naar de andere gaan.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Blowfish_encryptiealgoritme

http://nl.wikipedia.org/wiki/Advanced_Encryption_Standard
Onkraakbaar bestaat niet, omdat alles een algoritme heeft of gebrute forced kan worden. Daarnaast moet de echte informatie van dit verhaal ergens beschikbaar zijn, omdat anders zaken als webbrowsing niet werken, omdat ze niet weten waar ze je naar moeten forwarden. En dat ontkracht meteen het anonieme verhaal.
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
pi_27447352
quote:
quote:
Your level of anonymity can be described as how hard it is for someone to find out information you don't want them to know - who you are, where you are located, who you communicate with, or even when you communicate. "Perfect" anonymity is not a useful concept here
Het is dus verreweg van anoniem.
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
  zondag 29 mei 2005 @ 11:33:46 #49
55360 InDenial
hmmmphf!!!!
pi_27447425
quote:
Op zondag 29 mei 2005 10:16 schreef karmahead het volgende:

[..]

Ok ik geef toe ik heb wat te verbergen!!!!!! Ten eerste mijn bankzaken. Ben blij dat de site www.rabobank.nl ook encryptie gebruikt als ik online zit te bankklieren. Ten tweede ben ik ook blij dat www.bol.com de boel een beetje versleuteld als ik iets bestel. En euh, als we die stelling van jou ter hand nemen kunnen we net zo goed geen enveloppen meer gebruiken voor het sturen van brieven maar het adres gewoon bovenaan zetten.
Wie vertrouw je meer? onbekende mensen en bedrijven die jouw data kunnen lezen of gerespecteerde bedrijven die zich aan allerlei wetgeving moeten houden om ervoor te kunnen zorgen dat jij je betalingen secure online moet kunnen doen?]
And this, too, shall pass away.
pi_27448848
Ik denk dat je het beste een combinatie van beide zou kunnen hebben.
Zo is dat ook met windows en linux. Linux heeft de steun van duizenden "onbekende" mensen die helpen met het veiliger maken van de software doordat deze open source is. Iedereen kan op die manier in de broncode en meehelpen om lekken eruit te halen.

Microsoft (een bedrijf dat zich aan allemaal wetgeving moet houden) houdt de broncode gesloten zodat er slechts enkele honderden mensen geacht worden om fouten op te sporen uit miljoenen regels code. Het resultaat?? De ene lek na het andere.

Ook zijn er heel wat bedrijven zo dom om microsoft te gebruiken te gebruiken op systemen die juist superbeveiliging nodig hebben. Ook bepaalde pinautomaten draaiden op windows-nt.
Kortom, pik het beste van 2 werelden.

pi_27449350
quote:
Op zondag 29 mei 2005 12:28 schreef karmahead het volgende:
Ik denk dat je het beste een combinatie van beide zou kunnen hebben.
Zo is dat ook met windows en linux. Linux heeft de steun van duizenden "onbekende" mensen die helpen met het veiliger maken van de software doordat deze open source is. Iedereen kan op die manier in de broncode en meehelpen om lekken eruit te halen.

Microsoft (een bedrijf dat zich aan allemaal wetgeving moet houden) houdt de broncode gesloten zodat er slechts enkele honderden mensen geacht worden om fouten op te sporen uit miljoenen regels code. Het resultaat?? De ene lek na het andere.

Ook zijn er heel wat bedrijven zo dom om microsoft te gebruiken te gebruiken op systemen die juist superbeveiliging nodig hebben. Ook bepaalde pinautomaten draaiden op windows-nt.
Kortom, pik het beste van 2 werelden.
Zoek de statistieken op en je zult zien dat wat je nu uit kraamt grote onzin is.....
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
  zondag 29 mei 2005 @ 12:49:08 #52
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_27449441
quote:
Op zondag 29 mei 2005 02:00 schreef InDenial het volgende:

[..]

Je moet dit zien als een virtual private network. Dit netwerk heeft een eigen dns die neit in verbinding staat met de rest van het internet. Binnen dat vpn heeft jouw ip-address een andere dns naam dan daarbuiten. Ik weet alleen niet precies hoe je pc ermee omgaat. Ik kan me voorstellen dat als jij je browser bijvoorbeeld via die proxy laat gaan dat dat programma zorgt voor de dns communicatie tussen het centrale punt en jouw pc.
Dat zou nog kunnen ja, maar er zijn al duizenden proxy's die je kunt geruiken om anoniem te internetten.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  zondag 29 mei 2005 @ 12:49:40 #53
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_27449458
Pin automaten draaien op Windows 98
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_27450135
quote:
Op zondag 29 mei 2005 10:22 schreef FredvZ het volgende:

[..]

Dus is het niet anoniem.
Alles wat versleuteld is, is te kraken.
Ja, in theorie, maar met de complete computercapaciteit zou je er vele gigiljarden jaren mee bezig zijn om 1 sleutel te kraken.

De encryptie die gebruikt wordt is (voorzover nu bekend) alleen maar met brute force te kraken. Er wordt gebruik gemaakt van een combinatie van ElGamal met een key van 2048bit en AES met een key van 256 bit. Alleen een 256 bit key geeft al een keyspace van 1,16 * 1077 mogelijkheden. Nou stel dat je daar 1.000.000.000.000 per seconde kan uitproberen (wat onredelijk veel is). Dan ben je nog steeds 3,76 * 1057 jaar bezig met het kraken van 1 key. En keys zijn in principe elke dag om te wisselen. En dan heb ik het nog niet eens gehad over de 2048 bits key van ElGamal.

Nu jij weer met je "alle encryptie is kraakbaar".
quote:
Bovendien is de naam van site een verwijzing naar een IP-adres. Hoe je het wendt of keert, je zal altijd het ip-adres kunnen achterhalen. Zonder IP adres is er via het internet geen dataverkeer mogelijk.
Alle pakketjes worden versleuteld weet je nog? Als ik iets met jouw publieke sleutel versleutel,dan is het voor iedereen behalve jou gibberish, alleen jij kan zien dat het voor jou bedoeld is (want je kan het decoderen met je prive sleutel), en alleen ik weet dat ik het aan jou heb verstuurd. Niemand anders.
En i2p werkt natuurlijk niet met dingen als statische ip adressen, ja op een bepaald niveau ontkom je er niet aan maar op protocolniveau komen er echt geen ip adressen meer bij kijken....
Unox, the worst operating system.
  zondag 29 mei 2005 @ 13:36:12 #55
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_27450684
quote:
Op zondag 29 mei 2005 13:13 schreef Schorpioen het volgende:

Nu jij weer met je "alle encryptie is kraakbaar".
Kom over 10 jaar maar terug, dan zal je zien dat we ook 2048 bit kunnen kraken
quote:
Alle pakketjes worden versleuteld weet je nog? Als ik iets met jouw publieke sleutel versleutel,dan is het voor iedereen behalve jou gibberish, alleen jij kan zien dat het voor jou bedoeld is (want je kan het decoderen met je prive sleutel), en alleen ik weet dat ik het aan jou heb verstuurd. Niemand anders.
Dat versleutelde pakketje moet nog steeds verstuurd worden. Aan het pakketje wordt nog steeds TCP/IP info meegegeven, anders snapt een router niet waar het pakketje heen moet en waar de ontvangstbevestiging van het pakketje heen moet.

Overigens alles wat je encrypt moet je decrypten met een sleutel. En als iemand je sleutel weet te krijgen ben je nog nergens.
Das hetzelfde als met het versturen van creditcard info, tis leuk dat je het versleuteld opstuurt, maar als je ontvanger een fraudeur is die een kopie maakt van die creditcardnummers, dan schiet je er nog niks mee op.
So we just called him Fred
pi_27451058
Je kunt met encryptie de krakers altijd voor blijven natuurlijk want wanneer je denkt dat het ook maar enigzins gekraakt zou kunnen worden binnen bijv. 10 jaar dan verdubbel je gewoon het aantal bits van het encrytiesysteem.

Ook kun je een laag leggen over je ip-protocol.
Ik heb bijv. een stukje data voor gebruiker E, ik verlseutel dat in zijn key zodat alleen hij dat nog kan openen met de andere helft van zijn sleutel. Een route zou er dan zo uit kunnen zien:

Ik (A) heb een mail/stukje data voor E


Ik sta als gebruiker A in contact met de gebruikers G, H, I, J, K
Ik krijg van gebruiker K het verzoek of ik in de sleutel van E iets wil encrypten.
Ik doe dat en verknip dit bestand in 4 stukjes.
elk stukje verstuur ik weer over een versleutelde verbinding met de gebruikers G,H,I,J en verzoek
vriendelijk of zij deze stukjes door willen geven aan gebruiker K.
K is de grote verzamelaar en plakt de 4 stukjes weer aan elkaar en geeft dit door aan E die de boel kan decrypten en dan eindelijk zijn bestand heeft.

Gebruikers G, H, I en J weten niet of ik het bestand heb gemaakt of dat ik het ook maar doorgeef en zo is de afzender dus niet te achterhalen. Ook kunnen G, H, I en J de boel niet decrypten omdat ze slechts 1/4 van het bestand hebben en ook nimmer de rekenkracht hebben om dit de komende miljarden jaren te doen.
Gebruiker E weet al helemaal niet mijn ip-adres en ook laat ik geen "handtekening" achter in het bestand dus het kan voor hem ook zijn dat gebruiker K het hele bestand voor het heeft versleuteld in zijn key.

Dit soort processen (hier simpel uitgelegd) spelen zich af binnen netwerken als I2P en freenet en op die manier is het dus onmogelijk te achterhalen wie wat verstuurd naar wie.
Je kunt echter niet helemaal zeggen dat het onmogelijk is omdat in theorie een stukje bestand met genoeg rekenkracht te decrypten is. Dit is hetzelfde als de elektromonteur die een oneindige weerstand meet over een geisoleerde kabel en de aarde. In theorie is die weerstand niet oneindig maar je gebruikt die term omdat het waanzin is om de werkelijke weerstand te meten.
pi_27451834
quote:
Op zondag 29 mei 2005 10:16 schreef karmahead het volgende:

[..]

Ok ik geef toe ik heb wat te verbergen!!!!!! Ten eerste mijn bankzaken. Ben blij dat de site www.rabobank.nl ook encryptie gebruikt als ik online zit te bankklieren. Ten tweede ben ik ook blij dat www.bol.com de boel een beetje versleuteld als ik iets bestel.
Waarom haal je anonimiteit en veiligheid door elkaar? Bankieren of iets kopen doe je namelijk wel versleuteld maar anoniem is het zeker niet. Om nog maar niet te spreken van Bol.com die ook je creditcard gegevens kan ontvangen, waarmee medewerkers aan de haal kunnen gaan.

pi_27451961
quote:
Op zondag 29 mei 2005 13:36 schreef FredvZ het volgende:

[..]

Kom over 10 jaar maar terug, dan zal je zien dat we ook 2048 bit kunnen kraken
Alleen als quantumcomputers op het toneel verschijnen kan daar misschien hoop op / angst voor zijn. En dat is vooralsnog nog zeer ver van ons af staande science fiction. In dat geval zullen we wel allemaal op quantum encryptie overstappen.
Maar met conventionele computers blijft, ook met de wet van Moore in ogenschouw, de benodigde tijd nog steeds zo groot dat het praktisch onkraakbaar blijft. Ook al zou onze rekenkracht een miljoen keer zo groot worden, als je naar het voorbeeld kijkt wat ik gaf zit je dan nog steeds met een rekentijd die veel langer is dan de totale leeftijd van ons heelal.
quote:
Dat versleutelde pakketje moet nog steeds verstuurd worden. Aan het pakketje wordt nog steeds TCP/IP info meegegeven, anders snapt een router niet waar het pakketje heen moet en waar de ontvangstbevestiging van het pakketje heen moet.
Alle data wordt getunneld en gaat via meerdere anonymous proxies. Op elke hop wordt de data gestript van gegevens zoals waar het pakket vandaan komt en andere gevoelige info. Ik weet niet in detail hoe i2p werkt maar er zijn genoeg manieren te verzinnen om ook de routering compleet onzichtbaar te maken; je kan bijv een bericht (dat al geencrypt is) nogmaals encrypten met een publieke sleutel van de laatste anonieme proxy, en dat dan weer encrypten met de publieke sleutel van de een na laatste hop, en dat kan zover gaan als je wil. Aangezien de onderlinge hops niet weten waar pakketjes vandaan komen (meestal van een andere anonieme hop die geen enkele nuttige info meegeeft) en behalve de allerlaatste hop hebben ze ook geen informatie over de eindbestemming. Je kan alleen zien dat er verkeer van en naar een bepaalde hop gaat maar waar die vandaan komt en waar die naartoe gaat is onbekend.
quote:
Overigens alles wat je encrypt moet je decrypten met een sleutel. En als iemand je sleutel weet te krijgen ben je nog nergens.
Daarom zijn private keys ook in de regel nog een keertje ge-encrypt met een pass phrase, en als je die goed kiest is die absoluut niet te kraken. Naast de prive sleutel bemachtigen moet je dus ook nog die pass phrase hebben. Maar voordat je die private key hebt moet je al de nodige security maatregelen omzeilen. Natuurlijk is elk security systeem zo sterk als de zwakste schakel, en valt en staat dus ook met een goed gebruik. Er zijn legio gevallen te noemen uit de geschiedenis waar een zo goed als onkraakbaar systeem toch gekraakt is door slecht en onveilig gebruik van de gebruikers. Maar ja als je je deur afsluit met een enorm hangslot en dan de sleutel onder de mat verstopt....
quote:
Das hetzelfde als met het versturen van creditcard info, tis leuk dat je het versleuteld opstuurt, maar als je ontvanger een fraudeur is die een kopie maakt van die creditcardnummers, dan schiet je er nog niks mee op.
Als je je eens verdiept in asymetrische encryptiesleutels dan zul je zien dat daar al lang een waterdichte oplossing voor is. Je kan daarmee niet alleen encrypten met iemands publieke key zodat alleen de ontvanger het kan lezen (alleen met zijn private key te decoderen), je kan ook berichten encrypten met je private key, wat bewijst dat een bericht van jou afkomt (want alleen met jouw publieke key te decoderen). Je kan dus op zo'n manier altijd met 100% zekerheid weten dat de ontvanger ook daadwerkelijk diegene is die jij denkt dat het is, en snoopers en men in the middle worden daarmee uitgesloten. Het is zelfs mogelijk met encryptie om betalingen te doen zonder dat je een creditcard nummer hoeft af te geven, dat je alleen met een key je identiteit kan bevestigen zonder dat iemand anders diezelfde key kan gebruiken om ook betalingen te doen. Het is mogelijk je met 100% zekerheid te legitimeren zonder dat je ook maar iets van je identiteit of andere gegevens prijs hoeft te geven.
Unox, the worst operating system.
pi_27451981
Anyways, anoniem surfen bewerkstellig je niet door encryptie eroverheen te gooien. Je zult afzenders moeten verbergen door extra data door een bepaald netwerk te laten gaan en de originele boodschap eerst door andere servers te laten gaan (binnen een gesloten netwerk) om de boel te shuffelen, zodat de herkomst van een boodschap onbekend is.

Tip voor de TS: lees wat artikelen over mix nets.
pi_27470165
quote:
Op zondag 29 mei 2005 14:24 schreef IndemnitY het volgende:
Anyways, anoniem surfen bewerkstellig je niet door encryptie eroverheen te gooien. Je zult afzenders moeten verbergen door extra data door een bepaald netwerk te laten gaan en de originele boodschap eerst door andere servers te laten gaan (binnen een gesloten netwerk) om de boel te shuffelen, zodat de herkomst van een boodschap onbekend is.
Ja daar heb je helemaal gelijk in ja, maar wat ik begrijp met mijn kleine beetje kennis van versleuteling en anonimiteit is dat I2P niets anders is dan een laag over het normale tcp-ip verhaal.
Jouw verhaal over dingen shuffelen zal dus moeten gebeuren met software die draait op I2P.
Zo zijn er ook ideeen om een distributed-netwerk ala freenet te laten draaien over I2P.
Hier wat vergelijkingen tussen I2P en andere van dit soort systemen:

http://www.i2p.net/how_networkcomparisons
pi_27470525
quote:
Als je daar nu op klikt kom je in het hoofdscherm van i2p. Je ziet daar allemaal abracadabra termen over tunnels en alles maar daar zou ik
niet te veel op letten.
OMG
quote:
Dat zijn dus de anonieme connecties met andere gebruikers die surfen over het i2p-netwerk mogelijk maken.
anoniem
whahahahhahahahahhahahahahhahahahah ROLF LOL

hoe erg je ook je best doet je bent NOOIT anoniem
tenzij je in een openbaar gebouw gaat zitten internetten

en dit is gewoon te vergelijken met een elite proxy server verder niks boeiends...
pi_27476083
Software van de duivel. Je zou niet anoniem moeten willen surfen tenzij je crimineel bezig bent of een paranoide midget-fisting-porn liefhebber bent en je hiervoor schaamt. Waarschijnlijk gaan dit soort netwerken weer voornamelijk door spammers gebruikt worden en wordt iedereen er alleen maar slechter van. Ik stem voor het stenigen van de auteurs.
pi_27490676
quote:
Op maandag 30 mei 2005 00:56 schreef mschol het volgende:

anoniem
whahahahhahahahahhahahahahhahahahah ROLF LOL

hoe erg je ook je best doet je bent NOOIT anoniem
tenzij je in een openbaar gebouw gaat zitten internetten

en dit is gewoon te vergelijken met een elite proxy server verder niks boeiends...
Juist, een anonymizing proxy. Zet een paar van die proxy's achter elkaar (zoals bij I2P gebeurt) en jij mag mij uitleggen waarom je dan niet anoniem bent. Alleen als de proxy's alles loggen (wat ze vaak niet doen) *en* je toegang tot de logs van alle proxy's hebt zou je de herkomst kunnen achterhalen, anders heb je niks anders dan een ip adres van een proxyserver dat je niks maar dan ook niks vertelt over de herkomst.
Unox, the worst operating system.
pi_27490860
quote:
Op maandag 30 mei 2005 11:14 schreef spinor het volgende:
Software van de duivel. Je zou niet anoniem moeten willen surfen tenzij je crimineel bezig bent of een paranoide midget-fisting-porn liefhebber bent en je hiervoor schaamt. Waarschijnlijk gaan dit soort netwerken weer voornamelijk door spammers gebruikt worden en wordt iedereen er alleen maar slechter van. Ik stem voor het stenigen van de auteurs.
In een hypothetische wereld waar de overheid altijd je allerbeste vriendje is, zou je misschien een punt kunnen hebben. Helaas zit de werkelijkheid anders in elkaar, en is dit niks meer dan een stomme troll, of anders een zeer naieve en ondoordachte reactie.
Unox, the worst operating system.
pi_27490966
Elke key, hoe groot ook, is theoretisch natuurlijk bij de eerste poging al te kraken, daarvoor hoef je niet alle 26 triljard mogelijkheden uit te proberen. Al kan het theoretisch natuurlijk ook de laatste sleutel zijn die uitgeprobeerd wordt. Maar goed, de kans is natuurlijk wel uitermate klein, maar veiligheid staat of valt niet met de grootte van een key.
pi_27491053
quote:
Op maandag 30 mei 2005 19:57 schreef gelly het volgende:
Elke key, hoe groot ook, is theoretisch natuurlijk bij de eerste poging al te kraken, daarvoor hoef je niet alle 26 triljard mogelijkheden uit te proberen. Al kan het theoretisch natuurlijk ook de laatste sleutel zijn die uitgeprobeerd wordt. Maar goed, de kans is natuurlijk wel uitermate klein, maar veiligheid staat of valt niet met de grootte van een key.
Ja, theoretisch is er ook een kans aanwezig dat als je een aap op een toetsenbord laat rammen er opeens de complete werken van Shakespeare uit komt rollen
Unox, the worst operating system.
pi_27491942
quote:
Op maandag 30 mei 2005 19:59 schreef Schorpioen het volgende:

[..]

Ja, theoretisch is er ook een kans aanwezig dat als je een aap op een toetsenbord laat rammen er opeens de complete werken van Shakespeare uit komt rollen
Aangezien de mens van de aap afstand, is dat dus de waarheid
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
pi_27510180
quote:
Op maandag 30 mei 2005 19:53 schreef Schorpioen het volgende:

[..]

In een hypothetische wereld waar de overheid altijd je allerbeste vriendje is, zou je misschien een punt kunnen hebben. Helaas zit de werkelijkheid anders in elkaar, en is dit niks meer dan een stomme troll, of anders een zeer naieve en ondoordachte reactie.
En nu met enige uitleg? Waarom zou de overheid niet mogen weten welke websites jij bezoekt en met wie jij e-mailt?
pi_27518536
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 12:56 schreef spinor het volgende:

[..]

En nu met enige uitleg? Waarom zou de overheid niet mogen weten welke websites jij bezoekt en met wie jij e-mailt?
Omdat de overheid niet per definitie niet je vriend is, zoals ik zei. Er zijn genoeg landen te noemen met een oppressieve overheid waar je opgepakt kan worden als je "staatsgevaarlijke" sites bezoekt, of contact onderhoudt met "staatsgevaarlijke" mensen.
Unox, the worst operating system.
pi_27524576
Hehe, ik heb I2P eens uitgecheckt en het werkt op zich wel cool. Mijn ip verandert nu gewoon elke keer, ene keer kom ik uit Duitsland, dan opeens uit Zweden, Amerika, en soms heb ik gewoon het ip van i2p.net, lachen
quote:
Je IP adres is 69.55.226.145. Bij misbruik van dit forum kunnen we je provider op de hoogte stellen.
Het is alleen wel traag als dikke stront. Maar dat zal wel de prijs zijn die je moet betalen voor anonimiteit en security.

Ik heb trouwens net ook even een tcpdump gedaan. Er gaan hele bergen packets door mijn computer, misschien wordt mijn pc nu ook gebruikt als anonymizing proxy. Misschien gaan er wel ettelijke megabytes aan bedrijfsgeheimen, criminele plannen, staatsgevaarlijke info, en kinderporno door mijn lijn.... Gelukkig dat door de strong encryption niemand daar achter kan komen (ik zelf dus ook niet)...
Unox, the worst operating system.
pi_27533519
He schorpioen,

niet alles is traag via I2P.
Zo heb ik bijv. wel eens freenet geprobeerd goed draaiende te krijgen maar daar moet je volgens
mijn voor afgestudeerd zijn om alles goed in te stellen. Via I2P zijn er ook 2 links beschikbaar naar een freenetproxy van iemand die volgens mij heel veel cached en waar alles al een stuk sneller is.
Ik ben erachter gekomen dat ik dus sneller via I2P kan freenetten dan wanneer ik freenet zelf op mijn harde schijf zet. Niet alles is trager dus :-)
  woensdag 1 juni 2005 @ 11:06:53 #72
45720 doedelzak13
downt er lustig op los
pi_27537791
iets anders Karmahead, waarom plaats je een enter na elke zin? Je openingspost is niet te lezen zo!
pi_27608933
Die openingspost was geknipt en geplakt vanuit een .txt bestandje, kan het helaas niet meer editten omdat die tijd verstreken is. MAar euh, het blijven letters en leestekens hoor, meer is het niet.
pi_27667565
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 12:56 schreef spinor het volgende:

[..]

En nu met enige uitleg? Waarom zou de overheid niet mogen weten welke websites jij bezoekt en met wie jij e-mailt?
Waarom zou de overheid dat wel mogen weten?

Sjonge, als ik dit soort reacties lees denk ik echt dat George Orwell nog een keer gelijk gaat krijgen, voor zover hij dat niet al gekregen heeft...
pi_27673176
quote:
Op maandag 30 mei 2005 19:47 schreef Schorpioen het volgende:

Juist, een anonymizing proxy. Zet een paar van die proxy's achter elkaar (zoals bij I2P gebeurt) en jij mag mij uitleggen waarom je dan niet anoniem bent. Alleen als de proxy's alles loggen (wat ze vaak niet doen) *en* je toegang tot de logs van alle proxy's hebt zou je de herkomst kunnen achterhalen, anders heb je niks anders dan een ip adres van een proxyserver dat je niks maar dan ook niks vertelt over de herkomst.
Omdat jij niet anoniem bent bij je provider en jouw data gaat altijd eerst door het netwerk van jouw provider heen voordat je bij een proxy aankomt.
Als jouw provider gegevens bij moet houden over surfgedrag dan is al jouw anonieme gedoe voor niets geweest.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 06-06-2005 13:29:25 ]
pi_27673788
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 17:07 schreef Schorpioen het volgende:

[..]

Omdat de overheid niet per definitie niet je vriend is, zoals ik zei. Er zijn genoeg landen te noemen met een oppressieve overheid waar je opgepakt kan worden als je "staatsgevaarlijke" sites bezoekt, of contact onderhoudt met "staatsgevaarlijke" mensen.
"Er zijn genoeg landen te noemen"... ik denk dat dat reuze meevalt, en hier in Nederland is dat natuurlijk helemaal niet aan de orde.
quote:
Op maandag 6 juni 2005 10:23 schreef Jalu het volgende:

[..]

Waarom zou de overheid dat wel mogen weten?

Sjonge, als ik dit soort reacties lees denk ik echt dat George Orwell nog een keer gelijk gaat krijgen, voor zover hij dat niet al gekregen heeft...
Om criminelen sneller te kunnen pakken?
pi_27673881
quote:
Op maandag 6 juni 2005 13:48 schreef spinor het volgende:

Om criminelen sneller te kunnen pakken?
Ok, en hoe ga jij de criminelen zoeken tussen de miljoenen Nederlanders die dagelijks online zijn en in de gigantische logfiles die die activiteiten genereren, wetende dat de gemiddelde surfer zelden langer als 3 minuten op een webpagina vertoeft en laten we over het volume aan email maar helemaal niet beginnen.

Bewaarplicht klinkt mischien leuk maar practisch gezien is het een waardeloos wapen tegen criminaliteit of terrorisme, als er een concrete verdenking is dan krijgt Justitie zonder problemen een tapvergunning die heel wat gerichter en nuttiger is.

[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 06-06-2005 13:52:43 ]
pi_27674581
quote:
Op maandag 6 juni 2005 13:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ok, en hoe ga jij de criminelen zoeken tussen de miljoenen Nederlanders die dagelijks online zijn en in de gigantische logfiles die die activiteiten genereren, wetende dat de gemiddelde surfer zelden langer als 3 minuten op een webpagina vertoeft en laten we over het volume aan email maar helemaal niet beginnen.

Bewaarplicht klinkt mischien leuk maar practisch gezien is het een waardeloos wapen tegen criminaliteit of terrorisme, als er een concrete verdenking is dan krijgt Justitie zonder problemen een tapvergunning die heel wat gerichter en nuttiger is.
Haha, alsof je op die manier criminelen zou willen zoeken. Wanneer iemand al verdacht is heeft het ongetwijfeld wel nut om z'n internetverkeer na te gaan. Ik snap gewoon echt niet waarom veel mensen zo bang zijn om hun "anonimiteit" te verliezen op internet. Loop je door de stad ook met een masker op om je identiteit te verbergen?
pi_27674843
quote:
Op maandag 6 juni 2005 14:10 schreef spinor het volgende:

Haha, alsof je op die manier criminelen zou willen zoeken. Wanneer iemand al verdacht is heeft het ongetwijfeld wel nut om z'n internetverkeer na te gaan. Ik snap gewoon echt niet waarom veel mensen zo bang zijn om hun "anonimiteit" te verliezen op internet. Loop je door de stad ook met een masker op om je identiteit te verbergen?
Jouw voorbeeld gaat een beetje mank, natuurlijk, zodra iedere stap die jij op straat zet geregistreerd wordt en opgeslagen wordt, denk je er dan nog zo over?

Ik heb geen enkele moeite met internet taps, waarvoor een rechterlijk bevel nodig is, maar ik zie geen enkel positief punt aan de voorgestelde bewaarplicht.
Ik zie overigens ook geen nut in zaken als I2P al was het maar omdat het anonimiteitsverhaal niet opgaat en het nut van dit soort netwerken uitermate beperkt is.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 06-06-2005 14:19:20 ]
pi_27674988
quote:
Op maandag 6 juni 2005 14:17 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Jouw voorbeeld gaat een beetje mank, natuurlijk, zodra iedere stap die jij op straat zet geregistreerd wordt en opgeslagen wordt, denk je er dan nog zo over?
Ja, wat interesseert mij dat nou? Ik heb niets te verbergen.
quote:
Ik heb geen enkele moeite met internet taps, waarvoor een rechterlijk bevel nodig is, maar ik zie geen enkel positief punt aan de voorgestelde bewaarplicht.
Bewaarplicht hoeft voor mij ook niet hoor, ik gaf alleen af op netwerken zoals I2P en de ziekelijke drang van mensen om zich altijd maar te verschuilen.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 6 juni 2005 @ 14:23:16 #81
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_27675050
quote:
Op maandag 6 juni 2005 14:10 schreef spinor het volgende:

[..]

Haha, alsof je op die manier criminelen zou willen zoeken. Wanneer iemand al verdacht is heeft het ongetwijfeld wel nut om z'n internetverkeer na te gaan. Ik snap gewoon echt niet waarom veel mensen zo bang zijn om hun "anonimiteit" te verliezen op internet. Loop je door de stad ook met een masker op om je identiteit te verbergen?
Loop jij je sofinummer blerend door de stad dan?
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 6 juni 2005 @ 14:24:13 #82
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_27675080
quote:
Op maandag 6 juni 2005 14:21 schreef spinor het volgende:

[..]

Ja, wat interesseert mij dat nou? Ik heb niets te verbergen.
Dus je vind het best wanneer de politie een camera in je huis ophangt?
  maandag 6 juni 2005 @ 14:32:29 #83
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_27675352
ik vind het echt verontrustend om te zien hoe sommige mensen zo'n onnoemelijk vertrouwen hebben in de overheid die diezelfde mensen weer niet vertrouwt. Waarom moet IK, en niet slechts de criminelen die het met mensenrechten en wetten niet zo nauw nemen, mijn kostbare privacy inleveren?
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
pi_27675390
quote:
Op maandag 6 juni 2005 14:23 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Loop jij je sofinummer blerend door de stad dan?
Waar slaat dat dan op?
quote:
Op maandag 6 juni 2005 14:24 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Dus je vind het best wanneer de politie een camera in je huis ophangt?
De straat is geen privéterrein, je huis wel, maar dan nog... als de wereld ooit zo verziekt is dat het nodig is dan heb ik er geen bezwaar tegen.
  maandag 6 juni 2005 @ 14:34:46 #85
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_27675430
en wie controleert de overheid waar jij je leven bij in handen legt?
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
pi_27675539
quote:
Op maandag 6 juni 2005 14:34 schreef DionysuZ het volgende:
en wie controleert de overheid waar jij je leven bij in handen legt?
Simpel. We installeren bij de overheid ook overal camera's zodat iedereen bij iedereen kan kijken.
pi_27675551
quote:
Op maandag 6 juni 2005 13:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Omdat jij niet anoniem bent bij je provider en jouw data gaat altijd eerst door het netwerk van jouw provider heen voordat je bij een proxy aankomt.
Als jouw provider gegevens bij moet houden over surfgedrag dan is al jouw anonieme gedoe voor niets geweest.
Providers zien alleen een berg geencrypte pakketten die ze niet kunnen ontcijferen en die pakketten gaan allemaal naar een willekeurige anonieme proxy waar de provider geen toegang tot heeft, ze weten dus niet waar ze naartoe gaan of waar ze vandaan komen. Die proxy is geen eindstation natuurlijk. Dus kunnen ze nog zoveel bijhouden over je dataverkeer maar het is compleet nutteloze en nietszeggende info.
Unox, the worst operating system.
pi_27675880
quote:
Op maandag 6 juni 2005 13:48 schreef spinor het volgende:

[..]

"Er zijn genoeg landen te noemen"... ik denk dat dat reuze meevalt, en hier in Nederland is dat natuurlijk helemaal niet aan de orde.
China, Myanmar, Korea, Cuba, Afghanistan, moet ik doorgaan? Denk verder dan je eigen kleine kutlandje...
Unox, the worst operating system.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 6 juni 2005 @ 14:49:50 #89
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_27676064
quote:
Op maandag 6 juni 2005 14:33 schreef spinor het volgende:

[..]

Waar slaat dat dan op?
Dat ze toch geen prive gegevens kunnen achterhalen wanneer je gewoon over straat loopt, in tegenstelling tot gewoon surfen.
quote:
De straat is geen privéterrein, je huis wel, maar dan nog... als de wereld ooit zo verziekt is dat het nodig is dan heb ik er geen bezwaar tegen.
Beetje omgekeerde wereld als je het mij vraagt.... "Ik heb niets te verbergen, DUS mogen ze alles van me weten"

stierepoep
pi_27676078
quote:
Op maandag 6 juni 2005 14:33 schreef spinor het volgende:
De straat is geen privéterrein, je huis wel, maar dan nog... als de wereld ooit zo verziekt is dat het nodig is dan heb ik er geen bezwaar tegen.
Misschien is morgen de wereld wel zo verziekt dat je elke dag anaal gevisiteerd moet worden door een ruwe militair, heb je zeker ook geen bezwaar tegen?
Unox, the worst operating system.
pi_27676340
quote:
Op maandag 6 juni 2005 14:49 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Dat ze toch geen prive gegevens kunnen achterhalen wanneer je gewoon over straat loopt, in tegenstelling tot gewoon surfen.
Privegegevens achterhalen als je surft? Alleen als je het zelf ergens invult of gehacked wordt (maar in je huis kan ook ingebroken worden).
quote:
Op maandag 6 juni 2005 14:50 schreef Schorpioen het volgende:

[..]

Misschien is morgen de wereld wel zo verziekt dat je elke dag anaal gevisiteerd moet worden door een ruwe militair, heb je zeker ook geen bezwaar tegen?
Triest.
pi_27676381
quote:
Op maandag 6 juni 2005 14:50 schreef Schorpioen het volgende:
[..]
Misschien is morgen de wereld wel zo verziekt dat je elke dag anaal gevisiteerd moet worden door een ruwe militair, heb je zeker ook geen bezwaar tegen?
Omdat je reactie getuigt van heerlijk volwassen gedrag, hierbij een volwassen reactie:

Vink alle IMDB top lijsten af op: http://www.icheckmovies.com/
pi_27677644
quote:
Op maandag 6 juni 2005 14:38 schreef Schorpioen het volgende:

[..]

Providers zien alleen een berg geencrypte pakketten die ze niet kunnen ontcijferen en die pakketten gaan allemaal naar een willekeurige anonieme proxy waar de provider geen toegang tot heeft, ze weten dus niet waar ze naartoe gaan of waar ze vandaan komen. Die proxy is geen eindstation natuurlijk. Dus kunnen ze nog zoveel bijhouden over je dataverkeer maar het is compleet nutteloze en nietszeggende info.
Ehhh...alleen voor verkeer met I2P sites dus wat het dus een perfect middel voor criminelen, pedofielen (zie Freenet) en terroristen maakt, I2P helpt je geen ruk als je op het reguliere Internet iets doet noch helpt het om je email te beveiligen.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 6 juni 2005 @ 15:40:17 #94
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_27677919
quote:
Op maandag 6 juni 2005 14:57 schreef spinor het volgende:

[..]

Privegegevens achterhalen als je surft? Alleen als je het zelf ergens invult
En dit wordt vervolgens opgelsagen onder het mom van 'als je niets te verbergen hebt....'

Je vind het dus ook normaal wanneer je je pin code op een papiertje moet schrijven en aan een ambtenaar moet afgeven wanneer je geld gaat halen?
Of je creditcard gegevens moet afgeven aan dezelfde ambtenaar wanneer je wat wil kopen bij de MediaMarkt?
pi_27678166
quote:
Op maandag 6 juni 2005 15:40 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

En dit wordt vervolgens opgelsagen onder het mom van 'als je niets te verbergen hebt....'

Je vind het dus ook normaal wanneer je je pin code op een papiertje moet schrijven en aan een ambtenaar moet afgeven wanneer je geld gaat halen?
Of je creditcard gegevens moet afgeven aan dezelfde ambtenaar wanneer je wat wil kopen bij de MediaMarkt?
Waar heb je het in vredesnaam over? Je roept allerlei dingen die ik nooit beweerd heb en die weinig meer met privacy te maken hebben.
pi_27681643
quote:
Op maandag 6 juni 2005 14:57 schreef spinor het volgende:

[..]

Privegegevens achterhalen als je surft? Alleen als je het zelf ergens invult of gehacked wordt (maar in je huis kan ook ingebroken worden).
Tuurlijk knul, sweet dreams.
Nog nooit van het bestaan van dingen als logfiles, tapverplichting en bewaarplicht gehoord zeker.
Allemaal dingen die hier in Nederland al lang zijn of binnenkort komen (de bewaarplicht), ze worden hier door de overheid gecontroleerd en er is een gerechterlijk bevel nodig om die in te zien. In veel andere landen dan nederland heeft de overheid daar echter gewoon inzage in hoor zonder dat er een gerechterlijk bevel nodig is. En die overheid zal daar zeker niet altijd verantwoordelijk mee omgaan, en daar hebben we het nu over maar dat lijk jij niet te willen begrijpen. En dat is pas triest.
Unox, the worst operating system.
pi_27681713
quote:
Op maandag 6 juni 2005 15:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ehhh...alleen voor verkeer met I2P sites dus wat het dus een perfect middel voor criminelen, pedofielen (zie Freenet) en terroristen maakt, I2P helpt je geen ruk als je op het reguliere Internet iets doet noch helpt het om je email te beveiligen.
I2P heeft ook anonieme proxies voor het gewone internet alleen heb je dan geen encryptie idd. Neemt niet weg dat je anonimiteit vrij groot is, al is je data niet versleuteld, daar is wel wat op te vinden met ssl of andere encryptiemethodes.
En voor email heb je PGP en remailers.
Unox, the worst operating system.
pi_27682035
Laatst was er een europees voorstel om alle verkeersgegevens van alle europianen voor jaren op te slaan http://www.planet.nl/plan(...)tid=567159/sc=2480a1
Nu kun je zeggen; "Ja, hé, maar ik heb niets te verbergen" en dat is misschien wel zo, maar weet je wat die grap had gaan kosten? Bakken met geld (dat wij mogen betalen!!!) om ervoor te zorgen dat er mogelijk wat criminelen of terrroristen gepakt konden worden........ Waanzin dus, want het is al lang bekend dat terroristen compleet andere manieren zoeken om informatie uit te wisselen http://zdnet.be/techzone.cfm?id=12270 Ook kun je met een simpel programma informatie zo ver encrypten dat het voor supercomputers nog honderden jaren in beslag neemt om de boel te kraken.
Het is zelfs zo, dat als je freenet gebruikt de boel al versleuteld is in je ram en dat de complete aivd met al hun middelen heel je lijn kunnen aftappen en nooit iets kunnen vinden/ontcijferen. Het enige dat ze zien zijn rijen nullen en enen zonder te weten of er mail, video, tekst of mooie vakantiefoto's door de lijn gaan.

Kortom; Het aftappen en opslaan van gegevens is zonde van het geld omdat iedereen die dat wil (zelfs iemand die een onschuldige hockeysite op freenet zet) zo anoniem is als een korrel op het strand.


I2P gaat ook die kant op alleen zal I2P sneller werken en meer opties bieden als bijv. nieuwsgroepen, mail, irc, webtv en al het andere dat je kunt verzinnen.
Dus of je het nu wilt of niet, de computers worden snelller (zullen sneller de boel kunnen coderen) en daarmee de netwerken ook. Ook zitten de bedenkers en uitwerkers van dit soort systemen niet stil. Er zijn studenten informatica die afstuderen op projecten als freenet

Lees hier maar als je zin hebt

http://www.planet.nl/plan(...)tid=533898/sc=1902d0
http://www.netkwesties.nl/editie129/artikel4.html
pi_29209539
Er is een nieuwe versie beschikbaar van i2p. De versie is de 0.6 en na deze versie komt nog de 0.6.1 en zal spoedig de 1.0 uitkomen.
Deze versie zou een stuk sneller zijn dan de vorige doordat er gebruik gemaakt wordt van udp in plaats van tcp. De komende dagen zal dus iedereen op het .i2p-netwerk zijn versie updaten waardoor er een grote snelheidswinst te verwachten valt.

Veel plezier


http://dev.i2p.net/i2p/i2pinstall.jar
pi_29211605
Karmahead goede post. Ik heb het ding al even gedownload. Ik zal binnenkort als ik zin heb het eens proberen op mn Linux machine. Ik heb de documentatie nog niet gelezen, maar java draait hier uitstekend dus het zal geen probleem zijn.

Enne mensen privacy is best belangrijk Het gaat niet om porno. Meer dat de overheden steeds meer proberen van ons te registreren. Zie ook de xs4all aktie en bijvoorbeeld het Tweakers artikel.

Nou zeg je natuurlijk wat kan mij het schelen dat ze al mijn gegevens verzamelen. (je SMS-jes, Je webpages die je surft, je email, je msn, hoeveel kratjes bier je koopt (ja je rekent af met pin?, welke kleding je koopt, wat voor auto je rijd, hoeveel je rijd, je geloofsovertuiging, je politieke voorkeur, etc). Ja nou Smasr nu overdrijf je wel! Nee hoor, dit soort zaken is straks vrij gemakkelijk bij te houden en in grote lijnen kan het nu ook al, maar de komende jaren wordt het gewoon nog gemakkeijker.

Je kunt het alleen afremmen door voorzichtig te zijn met wat voor soort gegevens je rondstrooit op Internet, bij je supermarkt (postcodes/air miles dat soort akties), je sms verkeer je voice verkeer (ja NL tapped meer voice dan de USA, echt waar. Nee ik ga die links niet zoeken.).

Nou ja is dat nou allemaal zo erg. Nee op zich niet maar stel je even voor dat over 25 jaar het even allemaal anders is in NL, misschien zijn er oorlogen geweest en misschien zijn we communist geworden of hebben we een politie staat waarin burgers zonder proces rechten in de jail worden gegooid. Hmm dan is het misschien even minder als anderen alles van je weten.

Kan ook nog zijn dat de overheid gewoon je gegevens verliest. Als je ook ziet hoe vaak een bedrijven als Microsoft en ook credit card maatschappijen, banken klantgegevens zijn verloren door hackers bijvoorbeeld. Nou dan weet je dus even nog niet zo zeker of je gegevens wel veilig zijn.

Lange post weer maaruh mensen Internet is voor ons en dat moet het eigenlijk blijven. Een leuke plek om te gamen te mailen en te browsen. Niet een plek die door Big Brother wordt gecontroleerd en een plek waar je je mening niet meer durft te zeggen en waar je belasting betaald over iedere ontvangen bit. Ik heb het even over normale mensen zoals (hopelijk) jij en ik. Niet over sicko's ofzo, die heb je ook en die zullen er altijd zijn ook.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')