abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 26 mei 2005 @ 23:01:43 #1
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_27390645
Mij lijkt het een goed plan als ze van alle Nederlanders die in het bevolkingsregister ingeschreven staan een DNA profiel zouden afnemen.

Stel dat ze op het lichaam van een dood slachtoffer of in de buurt daarvan restjes huidweefsel, speeksel, haren, sperma etc. aantreffen dan kunnen ze daarbij heel makkelijk de bijbehorende persoon opsporen. Ook bij andere misdrijven zou het handig zijn als ze een vingerafdruk zouden hebben.

Bij 17 miljoen mensen wordt het misschien wel moeilijk. Maar het hoeft niet allemaal in 1 jaar te gebeuren. Stel dat ze iedere dag van 100 mensen een DNA-profiel afnemen, en er zijn in Nederland 40 instellingen waarbij dit kan, in iedere grote stad. Dan is het in zo'n 15 jaar wel te halen.

Wat zijn hier de voor en nadelen van volgens jullie? En heeft het wel effect denk je?

[ Bericht 0% gewijzigd door Ixnay op 26-05-2005 23:16:31 ]
  donderdag 26 mei 2005 @ 23:03:05 #2
95194 SpeedyRich
doe ff normaal
pi_27390701
ik vindt een geweldig idee
Op dinsdag 2 september 2008 22:59 schreef Danny het volgende:
sorry.
leukste topic aller tijden
Voor computergerelateerde vragen klik hier
pi_27390744
Op naar de totale controle!
pi_27390927
Grappig dat je een Pennywise avatar hebt en zo'n bericht plaatst.
..cuz if you go platinum, it's got nothing to do with luck
it just means that a million people are stupid as fuck
pi_27390985
Mooi idee .
We'll keep on whispering our mantras.
pi_27390986
Kunnen we gelijk even uitzoeken hoe gezond iedereen wel niet is.

Handig met sollicitaties en verzekeringen enzo
Fuck you Jane Austen!
  donderdag 26 mei 2005 @ 23:12:46 #7
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_27391040
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 23:09 schreef hond_in_de_goot het volgende:
Grappig dat je een Pennywise avatar hebt en zo'n bericht plaatst.
Ik vind gewoon dat criminelen makkelijk te vinden moeten zijn met een veiligere maatschappij als gevolg.

Pennywise is tegen gezag dat het volk onder de duim probeert te houden door regels, corruptie door de grootmachten en dat soort dingen.
Dus denk niet dat het een of andere anarchistische band is. Ik denk dat ze ook wel criminaliteit willen bestrijden.
Ze zijn ook tegen het dragen van vuurwapens bijvoorbeeld.
  donderdag 26 mei 2005 @ 23:13:07 #8
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_27391060
Ik protesteer.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
  donderdag 26 mei 2005 @ 23:14:08 #9
95194 SpeedyRich
doe ff normaal
pi_27391102
ik niet
Op dinsdag 2 september 2008 22:59 schreef Danny het volgende:
sorry.
leukste topic aller tijden
Voor computergerelateerde vragen klik hier
  donderdag 26 mei 2005 @ 23:15:19 #10
17137 Sander
Nerds do it rarely
pi_27391145
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 23:04 schreef Chriz2k het volgende:
Op naar de totale controle!
Waarover?
pi_27391196
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 23:15 schreef Slarioux het volgende:

[..]

Waarover?
De mens, alles wordt in de gaten gehouden, privacy verdwijnt
pi_27391197
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 23:14 schreef SpeedyRich het volgende:
ik niet
Onderbroeken zonder knopen hoef je alleen maar af te stropen!
  donderdag 26 mei 2005 @ 23:18:46 #13
17137 Sander
Nerds do it rarely
pi_27391275
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 23:16 schreef Chriz2k het volgende:

[..]

De mens, alles wordt in de gaten gehouden, privacy verdwijnt
Ach, ik was het bijna vergeten, die goede oude privacy. Die van mij ligt daar in een hoekje.
pi_27391305
Dit idee is allang en keer aangekaart, maar is tegen gestemd, dit door privacy redenen, alhoewel ik niet echt vat hoe het je privacy zou kunnen schaden..........leg mij dat eens uit
Woei!
  donderdag 26 mei 2005 @ 23:22:13 #15
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_27391398
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 23:16 schreef Chriz2k het volgende:

[..]

De mens, alles wordt in de gaten gehouden, privacy verdwijnt
Leg mij eens uit waarom privacy verdwijnt?
Ten eerste: niemand krijgt het te zien.
Ten tweede: wat is er erg als je DNA bekend is?

En wat houdt je in de gaten, ze gebruiken het pas als er een moord gepleegd is ofzo, dan kunnen ze in een systeem makkelijk erachter komen die de dader is.

Ik had dit idee al eens eerder, maar toen ik zojuist uit verveling Peter R. aan het kijken was en ze wisten het DNA profiel van iemand, maar ze konden niemand vinden met dat DNA.
Zelfs iemand die het al vrijwel toegegeven had, had een ander profiel, alle andere verdachten of mogelijke daders hadden een ander DNA begon ik er weer over na te denken..
Met dit systeem hadden ze makkelijk de dader kunnen vinden.
Zo kunnen ze voorkomen dat de dader andere misdrijven pleegt, en men zal beter nadenken voordat men een misdrijf pleegt.
  donderdag 26 mei 2005 @ 23:22:52 #16
99672 HV
Ik moest bellen,
pi_27391417
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 23:03 schreef SpeedyRich het volgende:
ik vindt een geweldig idee
Ik ook dus
want de klop doet het niet.
pi_27391476
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 23:22 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Leg mij eens uit waarom privacy verdwijnt?
Ten eerste: niemand krijgt het te zien.
Ten tweede: wat is er erg als je DNA bekend is?

En wat houdt je in de gaten, ze gebruiken het pas als er een moord gepleegd is ofzo, dan kunnen ze in een systeem makkelijk erachter komen die de dader is.

Ik had dit idee al eens eerder, maar toen ik zojuist uit verveling Peter R. aan het kijken was en ze wisten het DNA profiel van iemand, maar ze konden niemand vinden met dat DNA.
Zelfs iemand die het al vrijwel toegegeven had, had een ander profiel, alle andere verdachten of mogelijke daders hadden een ander DNA.
Met dit systeem hadden ze makkelijk de dader kunnen vinden.
Zo kunnen ze voorkomen dat de dader andere misdrijvejn pleegt, en men zal beter nadenken voordat men een misdrijf pleegt.
Volgens mij grijp je hiermee alleen fietsendieven en dergelijke, de echte criminelen vervalsen die zooi met DNA van iemand anders.
  donderdag 26 mei 2005 @ 23:25:32 #18
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_27391515
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 23:24 schreef Chriz2k het volgende:

[..]

Volgens mij grijp je hiermee alleen fietsendieven en dergelijke, de echte criminelen vervalsen die zooi met DNA van iemand anders.
En die "iemand anders" kent de dader vast.
pi_27391546
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 23:22 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Ten tweede: wat is er erg als je DNA bekend is?
Het kan informatie vrijgeven die je liever niet bekend wilt hebben.
Fuck you Jane Austen!
pi_27391566
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 23:25 schreef Ixnay het volgende:

[..]

En die "iemand anders" kent de dader vast.
Hoezo? Je hebt maar een haartje nodig.
Fuck you Jane Austen!
pi_27391604
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 23:24 schreef Chriz2k het volgende:

[..]

Volgens mij grijp je hiermee alleen fietsendieven en dergelijke, de echte criminelen vervalsen die zooi met DNA van iemand anders.
"Ow wacht even mijn sperma van DNA veranderen, bijna vergeten..........."
Woei!
  donderdag 26 mei 2005 @ 23:29:06 #22
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_27391646
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 23:26 schreef Boondock_Saint het volgende:

[..]

Het kan informatie vrijgeven die je liever niet bekend wilt hebben.
Waarom zou je niet willen dat jouw DNA-profiel en vingerafdruk in een computer ergens in Nederland staan?
  donderdag 26 mei 2005 @ 23:29:28 #23
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27391662
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 23:01 schreef Ixnay het volgende:
Mij lijkt het een goed plan als ze van alle Nederlanders die in het bevolkingsregister ingeschreven staan een DNA profiel zouden afnemen.

Stel dat ze op het lichaam van een dood slachtoffer of in de buurt daarvan restjes huidweefsel, speeksel, haren, sperma etc. aantreffen dan kunnen ze daarbij heel makkelijk de bijbehorende persoon opsporen. Ook bij andere misdrijven zou het handig zijn als ze een vingerafdruk zouden hebben.

Bij 17 miljoen mensen wordt het misschien wel moeilijk. Maar het hoeft niet allemaal in 1 jaar te gebeuren. Stel dat ze iedere dag van 100 mensen een DNA-profiel afnemen, en er zijn in Nederland 40 instellingen waarbij dit kan, in iedere grote stad. Dan is het in zo'n 15 jaar wel te halen.

Wat zijn hier de voor en nadelen van volgens jullie? En heeft het wel effect denk je?
altijd al voorstander van geweest. ze moeten er elke dag 10.000 doen (net als inentingen), dan gaat het sneller. overigens staan mijn vingerafdrukken al in de centrale bank.

dan hadden ze nu al veel meer gehad bij de aanslag in geuzeveld.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_27391765
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 23:28 schreef Ragus_Hermilion het volgende:

[..]

"Ow wacht even mijn sperma van DNA veranderen, bijna vergeten..........."
Nouja, bedoelde het meer van dat het DNA van zo'n crimineel dan wordt doorgelinkt naar bijv. een niet bestaand persoon...
  donderdag 26 mei 2005 @ 23:33:37 #25
99672 HV
Ik moest bellen,
pi_27391829
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 23:28 schreef Ragus_Hermilion het volgende:

[..]

"Ow wacht even mijn sperma van DNA veranderen, bijna vergeten..........."


Precies hoe moeten ze die sporen helemaal uitwissen?

Ik denk ook wel dat het sommige figuren kan weerhouden om een bvb. iemand te verkrachten/vermoorden.
want de klop doet het niet.
pi_27391934
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 23:29 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Waarom zou je niet willen dat jouw DNA-profiel en vingerafdruk in een computer ergens in Nederland staan?
Stel dat er bijvoorbeeld in staat dat je een erfelijk ziekte hebt en die informatie wordt bekend, dan zou je premie zo maar eens omhoog kunnen gaan. Of je krijgt die ene baan niet op basis van die gegevens. Misschien zijn het doembeelden, maar het is een mogelijkheid.

Het is maar net de vraag wie de informatie beheerd en vooral hoe goed...
Fuck you Jane Austen!
  donderdag 26 mei 2005 @ 23:37:13 #27
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_27391957
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 23:32 schreef Chriz2k het volgende:

[..]

Nouja, bedoelde het meer van dat het DNA van zo'n crimineel dan wordt doorgelinkt naar bijv. een niet bestaand persoon...
Hoe bedoel je nou?
Hij kan wel sporen van iemand anders gebruiken, maar dan moet hij alsnog zelf zorgen dat hij geen sporen achterlaat.
  donderdag 26 mei 2005 @ 23:38:49 #28
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_27392003
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 23:36 schreef Boondock_Saint het volgende:

[..]

Stel dat er bijvoorbeeld in staat dat je een erfelijk ziekte hebt en die informatie wordt bekend, dan zou je premie zo maar eens omhoog kunnen gaan. Of je krijgt die ene baan niet op basis van die gegevens. Misschien zijn het doembeelden, maar het is een mogelijkheid.

Het is maar net de vraag wie de informatie beheerd en vooral hoe goed...
Je geeft alleen wat wangslijmvlies af, daar kunnen ze (volgens mij) niet uithalen welke ziektes jij wel/niet hebt.
pi_27392023
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 23:37 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Hoe bedoel je nou?
Hij kan wel sporen van iemand anders gebruiken, maar dan moet hij alsnog zelf zorgen dat hij geen sporen achterlaat.
Gewoon sporen van zichzelf achterlaten, maar die sporen zijn dan officieel van een persoon dat niet bestaat, maar gewoon verzonnen is, maar wel een eigen paspoort etc. heeft ( Weet niet hoe makkelijk dat te vervalsen is...)
  donderdag 26 mei 2005 @ 23:39:54 #30
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27392040
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 23:36 schreef Boondock_Saint het volgende:


Het is maar net de vraag wie de informatie beheerd en vooral hoe goed...
hier snij je een heel belangrijk punt aan! we moeten 100% garantie krijgen dat het dna profiel niet naar buiten komt. het mag uitsluitend en alleen gebruikt worden om misdrijven op te lossen, niet om de verzekeraar veilig te stellen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_27392042
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 23:38 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Je geeft alleen wat wangslijmvlies af, daar kunnen ze (volgens mij) niet uithalen welke ziektes jij wel/niet hebt.
Ze halen het uit je DNA, wangslijmvlies bevat ook DNA, daarom neem je het ook af.
Fuck you Jane Austen!
  donderdag 26 mei 2005 @ 23:42:24 #32
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_27392137
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 23:39 schreef Boondock_Saint het volgende:

[..]

Ze halen het uit je DNA, wangslijmvlies bevat ook DNA, daarom neem je het ook af.
DNA verandert toch niet? Je krijgt toch niet een ander DNA als je ziek wordt.
  donderdag 26 mei 2005 @ 23:43:28 #33
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27392164
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 23:42 schreef Ixnay het volgende:

[..]

DNA verandert toch niet? Je krijgt toch niet een ander DNA als je ziek wordt.
nee, maar het misbruiken van je persoonlijke dna-paspoort, mag nooit! misbruikt worden door andere instellingen dan justitie.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  donderdag 26 mei 2005 @ 23:44:37 #34
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_27392207
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 23:39 schreef Chriz2k het volgende:

[..]

Gewoon sporen van zichzelf achterlaten, maar die sporen zijn dan officieel van een persoon dat niet bestaat, maar gewoon verzonnen is, maar wel een eigen paspoort etc. heeft ( Weet niet hoe makkelijk dat te vervalsen is...)
Maar die dader is zelf ook ooit eens naar dat kamertje geweest om wangslijmvlies af te geven.
Dus ze weten wie het is
pi_27392231
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 23:42 schreef Ixnay het volgende:

[..]

DNA verandert toch niet? Je krijgt toch niet een ander DNA als je ziek wordt.
Nee

Uit DNA valt juist af te leiden of je bijvoorbeeld ziek kan worden of niet. En naar mate de technologie vordert, wie weet hoeveel meer informatie ze er nog uit kunnen distilleren.

Een klasse-systeem op basis van goede genen. Daar was toch nog een film over?
Fuck you Jane Austen!
  donderdag 26 mei 2005 @ 23:46:10 #36
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27392250
er zouden 100% minder onschuldige mensen opgepakt/verhoord worden en er zouden 100% meer verdachten worden gepakt.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_27392262
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 23:44 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Maar die dader is zelf ook ooit eens naar dat kamertje geweest om wangslijmvlies af te geven.
Dus ze weten wie het is
Volgens mij moet ik maar eens naar bed, ik vertel het allemaal te vaag
pi_27392301
Het is simpelweg een afglijdende scaahl waar je je dan op bevindt. Het is net asl met cameratoezicht in winkelcentra, de eerste was erg ingewikkeld, en nu? Nu zie je bijna overal bordjes hangen dat je gefilmd wordt. Meer en meer wordt er gecontroleerd.

Veel mensen hangen aan de spreuk: "Als je niets te verbergen hebt is het ok". Dit klopt van geen kant, het moet volgens mij zijn: "Als je niets te verbergen hebt, hoeft er ook niets te worden opgeslagen en bewaard."

Op steeds meer vlakken wordt er langzaam maar zeker geknabbelt aan 'de privacy' zoals dat heet.
- GSM wordt gebruikt voor lokaliseren
- Veel PIN transacties bepalen wat je koopt, wat je eet, en met hoeveel personen je woont
- Camera bewaking registreerd waar je bent geweest en hoe lang, en met wie
- DNA registratie koppelt jouw DNA aan al deze gegevens

Kortom, voor mij een slecht plan.
  donderdag 26 mei 2005 @ 23:47:54 #39
99672 HV
Ik moest bellen,
pi_27392305
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 23:43 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

nee, maar het misbruiken van je persoonlijke dna-paspoort, mag nooit! misbruikt worden door andere instellingen dan justitie.
Eens. Gewoon de gegevens niet aan derden verstrekken dus, wat ik eigenlijk wel heel logisch vind.
want de klop doet het niet.
  donderdag 26 mei 2005 @ 23:48:59 #40
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27392342
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 23:47 schreef HV het volgende:

[..]

Eens. Gewoon de gegevens niet aan derden verstrekken dus, wat ik eigenlijk wel heel logisch vind.
het moet de basale voorwaarde zijn. anders krijgen we een revolutie.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  donderdag 26 mei 2005 @ 23:49:14 #41
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_27392356
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 23:45 schreef Boondock_Saint het volgende:

[..]

Nee

Uit DNA valt juist af te leiden of je bijvoorbeeld ziek kan worden of niet. En naar mate de technologie vordert, wie weet hoeveel meer informatie ze er nog uit kunnen distilleren.

Een klasse-systeem op basis van goede genen. Daar was toch nog een film over?
Als je er ongezond uitziet kunnen ze dat bij een sollicitatie ook zien, waardoor je afgewezen kan worden voor die baan. Nu zien ze het aan je DNA, wat is het verschil?
pi_27392392
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 23:47 schreef HV het volgende:

[..]

Gewoon de gegevens niet aan derden verstrekken dus, wat ik eigenlijk wel heel logisch vind.
Maar is het reeel om te denken dat het NOOIT in de verkeerde handen zal vallen?
Fuck you Jane Austen!
  donderdag 26 mei 2005 @ 23:51:48 #43
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27392436
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 23:50 schreef Boondock_Saint het volgende:

[..]

Maar is het reeel om te denken dat het NOOIT in de verkeerde handen zal vallen?
dat is idd een hele goede vraag. maar dat merk je toch snel genoeg als je premie zomaar omhoog gaat?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_27392439
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 23:49 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Als je er ongezond uitziet kunnen ze dat bij een sollicitatie ook zien, waardoor je afgewezen kan worden voor die baan. Nu zien ze het aan je DNA, wat is het verschil?
Omdat je die erfelijke ziekte misschien pas over 10 jaar krijgt.
Fuck you Jane Austen!
pi_27392447
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 23:51 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

dat is idd een hele goede vraag. maar dat merk je toch snel genoeg als je premie zomaar omhoog gaat?
Maar dan is het al te laat
Fuck you Jane Austen!
  donderdag 26 mei 2005 @ 23:55:22 #46
99672 HV
Ik moest bellen,
pi_27392544
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 23:50 schreef Boondock_Saint het volgende:

[..]

Maar is het reeel om te denken dat het NOOIT in de verkeerde handen zal vallen?
Natuurlijk kun je daar nooit 100 % zeker van zijn , maar is dat niet zo met alles? Er moeten natuurlijjk wel goede, duidelijke regels worden gemaakt.
En ja dan moet je maar hopen dat iedereen zich daaraan houdt.
want de klop doet het niet.
  donderdag 26 mei 2005 @ 23:55:30 #47
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_27392548
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 23:47 schreef Marsepein het volgende:
Het is simpelweg een afglijdende scaahl waar je je dan op bevindt. Het is net asl met cameratoezicht in winkelcentra, de eerste was erg ingewikkeld, en nu? Nu zie je bijna overal bordjes hangen dat je gefilmd wordt. Meer en meer wordt er gecontroleerd.
Ben je verplicht om naar dat winkelcentrum te gaan?
quote:
Veel mensen hangen aan de spreuk: "Als je niets te verbergen hebt is het ok". Dit klopt van geen kant, het moet volgens mij zijn: "Als je niets te verbergen hebt, hoeft er ook niets te worden opgeslagen en bewaard."
Ze kunnen niet weten of jij wel of niet iets te verbergen hebt, zelf weet je dat wel.
Heb je niks te verbergen dan laat je die test doen. Heb je dat wel, dan geef je gewoon geen DNA af, die mensen die geen DNA af durven te geven zijn dan meteen extra verdacht bij iedere zaak.
quote:
Op steeds meer vlakken wordt er langzaam maar zeker geknabbelt aan 'de privacy' zoals dat heet.
- GSM wordt gebruikt voor lokaliseren
Ben je verplicht om een GSM bij je te hebben en die de hele dag aan te hebben staan?
quote:
- Veel PIN transacties bepalen wat je koopt, wat je eet, en met hoeveel personen je woont
Is cash betalen verboden?
quote:
- Camera bewaking registreerd waar je bent geweest en hoe lang, en met wie
Als je niks crimineels doet, wat maakt het dan uit, als iemand door de stad langs je loopt kan hij jou ook zien. Nu zien ze je door een camera.
  donderdag 26 mei 2005 @ 23:56:19 #48
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27392574
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 23:52 schreef Boondock_Saint het volgende:

[..]

Maar dan is het al te laat
dus 100% garantie dat het alleen maar bij justitie blijft. daar zouden we dan een contract moeten afdwingen bij de overheid. als het uitkomt krijgt iedereen die gedupeerd wordt 10 miljoen euro.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_27392795
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 23:55 schreef HV het volgende:

[..]

Natuurlijk kun je daar nooit 100 % zeker van zijn , maar is dat niet zo met alles? Er moeten natuurlijjk wel goede, duidelijke regels worden gemaakt.
En ja dan moet je maar hopen dat iedereen zich daaraan houdt.
Maar de dna-informatie van 16 miljoen mensen is in digitale vorm natuurlijk wel een wat compactere vorm dan in de 16 miljoen mensen zelf.
quote:
daar zouden we dan een contract moeten afdwingen bij de overheid. als het uitkomt krijgt iedereen die gedupeerd wordt 10 miljoen euro.
Fuck you Jane Austen!
  vrijdag 27 mei 2005 @ 00:03:31 #50
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_27392816
We kunnen ook de stelling iets aanpassen.
Dat burgers vrijwillig DNA kunnen afgeven.

Stel dat 90% van de burgers dit doen.
Ze weten bijvoorbeeld de woonplaats, het geslacht en de lengte van de dader.
De dader staat niet in dat DNA register.
Dan blijven bijvoorbeeld nog ongeveer 2% van de inwonders van die woonplaats over.
Naar die 2% kunnen ze dan onderzoek doen
  vrijdag 27 mei 2005 @ 00:03:53 #51
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27392829
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 00:02 schreef Boondock_Saint het volgende:

[..]

Maar de dna-informatie van 16 miljoen mensen is in digitale vorm natuurlijk wel een wat compactere vorm dan in de 16 miljoen mensen zelf.
[..]

moet toch kunnen? dat zal ze weerhouden van het doorspelen voor geld aan commerciele instellingen en verzekeraars.

overigens waren er al 1000-en onopgeloste moorden en verkrachtingen boven tafel gekomen met het hebben van dna. dat is me ook heel wat waard.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_27393018
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 00:03 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

moet toch kunnen? dat zal ze weerhouden van het doorspelen voor geld aan commerciele instellingen en verzekeraars.

overigens waren er al 1000-en onopgeloste moorden en verkrachtingen boven tafel gekomen met het hebben van dna. dat is me ook heel wat waard.
Maar dat is ook niet verkeerd! Ik ben wel voor het gebruik van DNA, maar pas op het moment dat ze ook daadwerkelijk een verdachte hebben. Het is gewoon te gevaarlijk om die informatie op 1 plek te hebben.
Fuck you Jane Austen!
  vrijdag 27 mei 2005 @ 00:12:19 #53
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27393098
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 00:09 schreef Boondock_Saint het volgende:

[..]

Maar dat is ook niet verkeerd! Ik ben wel voor het gebruik van DNA, maar pas op het moment dat ze ook daadwerkelijk een verdachte hebben. Het is gewoon te gevaarlijk om die informatie op 1 plek te hebben.
volgens mij is het juist een pré als het op een plek bewaard wordt en elk jaar miljoenen te stoppen in de zekerheid daarvan. veel persoonlijker kunnen ze niet vragen van mensen, dus dat lijkt me evident. maar ga eens na wat voor geld we besparen als het dna van iedere nederlander bekend is en alleen justitieel wordt toegepast.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 27 mei 2005 @ 00:13:54 #54
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_27393143
Volgens mij is er niks gevaarlijks aan.
Het enige dat ik me kon bedenken is wat juist genoemd was, van die erfelijke ziektes.
Maar als iemand daar echt in geïnteresseerd zou zijn, krijgen ze die informatie veel makkelijker.
Onderzoek waar de ouders en grootouders van de betreffende persoon aan overleden zijn, of wat die mensen precies voor leven hadden.
Of geef de betreffende persoon een stevige hand, zorg dat je een stukje plakband aan je hand hebt en je hebt ook huidschilfers waar je een DNA uit kan halen.

Misschien hebben al duizenden mensen jouw DNA, en jij maar denken dat je privacy hebt.
  vrijdag 27 mei 2005 @ 00:15:47 #55
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27393188
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 00:13 schreef Ixnay het volgende:
Volgens mij is er niks gevaarlijks aan.
Het enige dat ik me kon bedenken is wat juist genoemd was, van die erfelijke ziektes.
Maar als iemand daar echt in geïnteresseerd zou zijn, krijgen ze die informatie veel makkelijker.
Onderzoek waar de ouders en grootouders van de betreffende persoon aan overleden zijn, of wat die mensen precies voor leven hadden.
Geef de betreffende persoon een stevige hand, zorg dat je een stukje plakband aan je hand hebt en je hebt ook huidschilfers waar je een DNA uit kan halen.
of laat ze een peuk roken of een glas water drinken. maar je kan niet voorzichtig genoeg zijn als het gaat om dna. moet met de hoogste prioriteit beschermd worden. nog meer dan het goud in de nederlandse bank.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_27393255
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 00:12 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

volgens mij is het juist een pré als het op een plek bewaard wordt en elk jaar miljoenen te stoppen in de zekerheid daarvan. veel persoonlijker kunnen ze niet vragen van mensen, dus dat lijkt me evident. maar ga eens na wat voor geld we besparen als het dna van iedere nederlander bekend is en alleen justitieel wordt toegepast.
Maar zodra de informatie digitaal is, is het ook makkelijker te kopieeren. Wie zegt dat al die informatie over 20 jaar niet in een koffertje past?
Fuck you Jane Austen!
  vrijdag 27 mei 2005 @ 00:20:20 #57
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_27393291
De kleur van iemands ogen of je lengte of je man/vrouw bent etc. staat ook geregistreerd en dat kan ook iedereen zien die langs je loopt. DNA is precies hetzelfde zoals je ziet, je geeft iemand een hand, of je pakt een glas water vast en ze weten het.
Alleen neem je dit niet waar met je ogen maar doe je eerst ff onderzoek.
  vrijdag 27 mei 2005 @ 00:20:21 #58
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27393292
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 00:18 schreef Boondock_Saint het volgende:

[..]

Maar zodra de informatie digitaal is, is het ook makkelijker te kopieeren. Wie zegt dat al die informatie over 20 jaar niet in een koffertje past?
past het nu al. maar daar zijn dingen op te verzinnen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 27 mei 2005 @ 00:23:02 #59
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_27393362
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 00:18 schreef Boondock_Saint het volgende:

[..]

Maar zodra de informatie digitaal is, is het ook makkelijker te kopieeren. Wie zegt dat al die informatie over 20 jaar niet in een koffertje past?
Over 20 jaar past die informatie onder je nagel, kopieer je het in 0.02 seconden en smokkel je het mee naar Saturnus.
  vrijdag 27 mei 2005 @ 00:24:49 #60
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27393400
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 00:23 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Over 20 jaar past die informatie onder je nagel, kopieer je het in 0.02 seconden en smokkel je het mee naar Saturnus.
niks weerhoudt mij ervan om alle dna opgeslagen te hebben in een justitiele database. top topic ts!
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_27393529
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 00:23 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Over 20 jaar past die informatie onder je nagel, kopieer je het in 0.02 seconden en smokkel je het mee naar Saturnus.
Exactly my point
Fuck you Jane Austen!
  vrijdag 27 mei 2005 @ 00:32:06 #62
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27393566
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 00:30 schreef Boondock_Saint het volgende:

[..]

Exactly my point
over twee jaar past ieders bankrekening ook onder je nagel. maar dat valt dus wel te beschermen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_27393720
http://www.imdb.com/title/tt0119177/

Maar je geld kwijtraken is wel wat anders dan een samenleving die discrimineert op basis van genen. Laten we dan gelijk alle mensen met zwakke genen preventief ruimen. Volgens mij was er al eens iemand met dat idee, jaartje of 60 geleden
Fuck you Jane Austen!
  vrijdag 27 mei 2005 @ 01:01:28 #64
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27394196
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 00:38 schreef Boondock_Saint het volgende:
http://www.imdb.com/title/tt0119177/

Maar je geld kwijtraken is wel wat anders dan een samenleving die discrimineert op basis van genen. Laten we dan gelijk alle mensen met zwakke genen preventief ruimen. Volgens mij was er al eens iemand met dat idee, jaartje of 60 geleden
je reactie draagt niet echt bij aan het oplossen van criminele feiten...
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_27394238
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 01:01 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

je reactie draagt niet echt bij aan het oplossen van criminele feiten...


Nee, maar wel aan de leefbaarheid van de samenleving.
Fuck you Jane Austen!
  vrijdag 27 mei 2005 @ 01:06:12 #66
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27394283
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 01:04 schreef Boondock_Saint het volgende:

[..]



Nee, maar wel aan de leefbaarheid van de samenleving.
nee ook niet. het slaat namelijk nergens op.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_27394320
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 01:06 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

nee ook niet. het slaat namelijk nergens op.
Waarom niet?
Fuck you Jane Austen!
pi_27394393
Op zich geen problemen mee.. tenzij ze er misbruik van gaan maken. Moet wel goed achter slot en grendel dan zou op zich wel nog veiliger zijn.. sort of..
Delivered without an information leaflet
  vrijdag 27 mei 2005 @ 01:14:15 #69
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27394403
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 01:08 schreef Boondock_Saint het volgende:

[..]

Waarom niet?
lees het topic anders nog een keer goed door.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_27394414
topic-starter is een angsthaas en controle freak.......hoe kom je op het idee....
Refuse/Resist/Innerself
  vrijdag 27 mei 2005 @ 01:16:47 #71
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27394433
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 01:15 schreef woediewokkie het volgende:
topic-starter is een angsthaas en controle freak.......hoe kom je op het idee....
jij bent para. wil je dan niet dat een moord of zedendelict wordt opgelost. ook al is het 20 jaar geleden?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_27394436
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 01:14 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

lees het topic anders nog een keer goed door.
Ik ben nog niet overtuigd dat het niet gevaarlijk is. Alle beveiliging is te kraken.
Fuck you Jane Austen!
  vrijdag 27 mei 2005 @ 01:19:34 #73
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27394464
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 01:17 schreef Boondock_Saint het volgende:

[..]

Ik ben nog niet overtuigd dat het niet gevaarlijk is. Alle beveiliging is te kraken.
je komt er als persoon snel genoeg achter of jouw gegevens doorgespeeld worden. daarom mijn overeenkomst (contract) met de overheid.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_27394493
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 01:16 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

jij bent para. wil je dan niet dat een moord of zedendelict wordt opgelost. ook al is het 20 jaar geleden?
ga lekker naar de states...je lijkt wel een christen,een ieder van ons is bij voorbaat zondig
Refuse/Resist/Innerself
pi_27394504
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 01:19 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

je komt er als persoon snel genoeg achter of jouw gegevens doorgespeeld worden. daarom mijn overeenkomst (contract) met de overheid.
Er bestaat geen beveiliging die 1,6 * 10 ^ 13 (absurd bedrag trouwens) euro waard is. Daarbij, wie beschermt mij tegen corrupte ambtenaren?
Fuck you Jane Austen!
  vrijdag 27 mei 2005 @ 01:21:50 #76
1872 Jumparound
bedankt voor de vis
pi_27394505
Ik denk dat het alleen maar geweldadigere misdrijven zal uitlokken
Zo van, ja he, ben nu toch al de lul... eerder moord na verkrachting bv om proberen de sporen uit te wissen
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
pi_27394512
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 01:21 schreef woediewokkie het volgende:

[..]je lijkt wel een christen,een ieder van ons is bij voorbaat zondig
Dat heeft er dus geen zak mee te maken
Fuck you Jane Austen!
  vrijdag 27 mei 2005 @ 01:24:14 #78
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27394537
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 01:21 schreef woediewokkie het volgende:

[..]

ga lekker naar de states...je lijkt wel een christen,een ieder van ons is bij voorbaat zondig
stakker.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 27 mei 2005 @ 01:24:50 #79
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27394547
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 01:21 schreef Jumparound het volgende:
Ik denk dat het alleen maar geweldadigere misdrijven zal uitlokken
Zo van, ja he, ben nu toch al de lul... eerder moord na verkrachting bv om proberen de sporen uit te wissen
dna wis je niet zomaar uit. dát is het hele eieren eten.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_27394555
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 01:24 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

stakker.
aangenaam...woediewokkie
Refuse/Resist/Innerself
  vrijdag 27 mei 2005 @ 01:26:13 #81
1872 Jumparound
bedankt voor de vis
pi_27394564
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 01:24 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

dna wis je niet zomaar uit. dát is het hele eieren eten.
Nee, maar als je geen om hulp roepende vrouw achterlaat wordt het zo wie zo moeilijker toch?
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
  vrijdag 27 mei 2005 @ 01:27:23 #82
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27394580
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 01:26 schreef Jumparound het volgende:

[..]

Nee, maar als je geen om hulp roepende vrouw achterlaat wordt het zo wie zo moeilijker toch?
dat gebeurt nu ook al, heeft niks met dna te maken maar met een gekke moordenaar die straks veel makkelijker gepakt kan worden.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_27394583
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 01:26 schreef Jumparound het volgende:

[..]

Nee, maar als je geen om hulp roepende vrouw achterlaat wordt het zo wie zo moeilijker toch?
Dat is nu al zo
Fuck you Jane Austen!
pi_27394599
Before we were so rudely interrupted:
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 01:21 schreef Boondock_Saint het volgende:

[..]

Er bestaat geen beveiliging die 1,6 * 10 ^ 13 (absurd bedrag trouwens) euro waard is. Daarbij, wie beschermt mij tegen corrupte ambtenaren?
Fuck you Jane Austen!
  vrijdag 27 mei 2005 @ 01:29:05 #85
1872 Jumparound
bedankt voor de vis
pi_27394605
Niet iedere verkrachter is bijvoorbaat een gekke moordenaar... denk alleen dat je dat zo wel in de hand werkt... dat krijg je als je zo laat noor naar SOAD luisterd
Hmm, maar ik snap jullie punten ook wel hoor
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
  vrijdag 27 mei 2005 @ 01:30:03 #86
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27394617
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 01:28 schreef Boondock_Saint het volgende:
Before we were so rudely interrupted:
[..]
het bedrag dat ik noemde is slechts een getal. het gaat er mij om dat als er dna wordt afgenomen dat het niet in verkeerde handen komt. maar die handen zijn eigenlijk vingers en op een hand te tellen. dus makkelijk te controleren. desnoods pakken we de bedrijven aan die misbruik maken.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 27 mei 2005 @ 01:31:00 #87
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27394630
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 01:29 schreef Jumparound het volgende:
Niet iedere verkrachter is bijvoorbaat een gekke moordenaar... denk alleen dat je dat zo wel in de hand werkt... dat krijg je als je zo laat noor naar SOAD luisterd
Hmm, maar ik snap jullie punten ook wel hoor
dat zeg ik ook niet, dat zeg jij. fijn dat je onze (mijn) punten ook snapt.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 27 mei 2005 @ 01:31:42 #88
1872 Jumparound
bedankt voor de vis
pi_27394639
dat zeg ik niet, ik zeg alleen dat het het wel in de hand kan werken...
nevermind
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
pi_27394644
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 01:30 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

het bedrag dat ik noemde is slechts een getal. het gaat er mij om dat als er dna wordt afgenomen dat het niet in verkeerde handen komt. maar die handen zijn eigenlijk vingers en op een hand te tellen.
Hoe zet je daar een prijs op? En wie beschermt mij tegen corrupte ambtenaren?
Fuck you Jane Austen!
pi_27394658
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 01:31 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

dat zeg ik ook niet, dat zeg jij. fijn dat je onze (mijn) punten ook snapt.
je gaat je ook al standpunten toe-eigenen,dat heb je waarschijnlijk met ratio personen
Refuse/Resist/Innerself
  vrijdag 27 mei 2005 @ 01:33:47 #91
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27394662
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 01:32 schreef Boondock_Saint het volgende:

[..]

Hoe zet je daar een prijs op? En wie beschermt mij tegen corrupte ambtenaren?
de rechter? onze nieuwe wetgeving omtrent dna? dat je geen zorgen hoeft te maken bij zorgverzekeraars omdat je dan ruimschoots gecompenseerd wordt?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 27 mei 2005 @ 01:34:31 #92
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27394674
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 01:33 schreef woediewokkie het volgende:

[..]

je gaat je ook al standpunten toe-eigenen,dat heb je waarschijnlijk met ratio personen
nee tussen haakjes duidt op mijn standpunten en zonder haakjes slaat op de standpunten van anderen. wat wil je eigenlijk? lees anders ff het hele topic inplaats van als een domme boer er in te vallen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_27394695
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 01:34 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

nee tussen haakjes duidt op mijn standpunten en zonder haakjes slaat op de standpunten van anderen. wat wil je eigenlijk? lees anders ff het hele topic inplaats van als een domme boer er in te vallen.
dat er niet van te voren dna wordt afgenomen bij een ieder van ons....dat is alles
Refuse/Resist/Innerself
  vrijdag 27 mei 2005 @ 01:36:59 #94
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27394714
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 01:35 schreef woediewokkie het volgende:

[..]

dat er niet van te voren dna wordt afgenomen bij een ieder van ons....dat is alles
je brengt het anders wel vreemd en hebt geen tegenargumenten.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_27394721
en dan gelijk beginnen tegen personen die het niet met je eens zijn voor stakker en domme boer uitmaken getuigt i.i.g van zeer lange tenen hebben
Refuse/Resist/Innerself
  vrijdag 27 mei 2005 @ 01:41:27 #96
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27394771
"topic-starter is een angsthaas en controle freak.......hoe kom je op het idee...."
"je gaat je ook al standpunten toe-eigenen,dat heb je waarschijnlijk met ratio personen"
"ga lekker naar de states...je lijkt wel een christen,een ieder van ons is bij voorbaat zondig"

jouw reacties op personen die het niet met je eens zijn, ga maar lekker slapen anders. dit is niks voor jou.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_27394792
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 01:41 schreef zoalshetis het volgende:
"topic-starter is een angsthaas en controle freak.......hoe kom je op het idee...."
"je gaat je ook al standpunten toe-eigenen,dat heb je waarschijnlijk met ratio personen"
"ga lekker naar de states...je lijkt wel een christen,een ieder van ons is bij voorbaat zondig"

jouw reacties op personen die het niet met je eens zijn, ga maar lekker slapen anders. dit is niks voor jou.
duurde precies 3 minuten om dat naar boven te halen...........knap hoor....als jij je dna nou laat checken,dan weet je precies hoe jouw verdere leven eruit zal zien........ga lekker zelf slapen wat dit vraagstuk is niet aan jouw besteed
Refuse/Resist/Innerself
  vrijdag 27 mei 2005 @ 01:45:32 #98
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27394808
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 01:43 schreef woediewokkie het volgende:

[..]

duurde precies 3 minuten om dat naar boven te halen...........knap hoor....als jij je dna nou laat checken,dan weet je precies hoe jouw verdere leven eruit zal zien........ga lekker zelf slapen wat dit vraagstuk is niet aan jouw besteed
je maakt je meer en meer belachelijk. ga vooral zo door, staat je goed in dit topic waar we toch vooral met argumenten proberen te discussiëren. overigens was het 4 min.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_27394832
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
pi_27394834
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 01:45 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

waar we toch vooral met argumenten proberen te discussiëren.
stakker.....domme boer....
Refuse/Resist/Innerself
pi_27394842
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 01:33 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

de rechter? onze nieuwe wetgeving omtrent dna? dat je geen zorgen hoeft te maken bij zorgverzekeraars omdat je dan ruimschoots gecompenseerd wordt?
En stel nou dat iemand de macht grijpt en die gegevens misbruikt?


Ik zou trouwens echt die films eens kijken, ongeacht of je het met me eens bent of niet:

http://www.imdb.com/title/tt0119177/
Fuck you Jane Austen!
  vrijdag 27 mei 2005 @ 01:49:12 #102
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27394854
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 01:47 schreef woediewokkie het volgende:

[..]

stakker.....domme boer....
dat zijn reacties op jou, omdat je op de man speelt. dan kan je de bal verwachten. kom eens met deugdelijke argumenten, want dat heb je nog niet laten zien. kloontje.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_27394873
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 01:49 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

. kloontje.
over op de man spelen gesproken
Refuse/Resist/Innerself
  vrijdag 27 mei 2005 @ 01:50:48 #104
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27394878
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 01:48 schreef Boondock_Saint het volgende:

[..]

En stel nou dat iemand de macht grijpt en die gegevens misbruikt?


Ik zou trouwens echt die films eens kijken, ongeacht of je het met me eens bent of niet:

http://www.imdb.com/title/tt0119177/
doemscenario's zijn er idd. ik ken de 'films'. neemt niet weg dat iemand die de 'macht' overneemt ook kan besluiten om op het rode knopje te drukken.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 27 mei 2005 @ 01:51:10 #105
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27394880
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 01:50 schreef woediewokkie het volgende:

[..]

over op de man spelen gesproken
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_27394899
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 01:50 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

doemscenario's zijn er idd. ik ken de 'films'. neemt niet weg dat iemand die de 'macht' overneemt ook kan besluiten om op het rode knopje te drukken.
En daarom ben ik ook tegen kernwapens
Fuck you Jane Austen!
pi_27394902
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 01:51 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

een argu-smiley
Refuse/Resist/Innerself
  vrijdag 27 mei 2005 @ 01:53:21 #108
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27394911
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 01:52 schreef Boondock_Saint het volgende:

[..]

En daarom ben ik ook tegen kernwapens
tsja ik zie het toch iets genuanceerder dan een sifi
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 27 mei 2005 @ 01:54:13 #109
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27394920
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 01:53 schreef woediewokkie het volgende:

[..]

een argu-smiley
moet ik tegen een persoon dat niet kan argumenteren en wil trollen komen met argumenten? wil je dit topic aub ff schoon houden van je persoonlijke aanvallen?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_27394964
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 01:54 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

moet ik tegen een persoon dat niet kan argumenteren en wil trollen komen met argumenten? wil je dit topic aub ff schoon houden van je persoonlijke aanvallen?
ga jij dan ook weg?je had er 2 x voor nodig,zet je verhaal nu voortaan in 1 x neer
Refuse/Resist/Innerself
  vrijdag 27 mei 2005 @ 01:57:42 #111
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27394970
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 01:57 schreef woediewokkie het volgende:

[..]

ga jij dan ook weg?je had er 2 x voor nodig,zet je verhaal nu voortaan in 1 x neer
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_27394992
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 01:53 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

tsja ik zie het toch iets genuanceerder dan een sifi


Ik zeg ook niet dat het bij voorbaat gedoemd is, maar wel dat er een groot risico aan zit. De gevolgen kunnen namelijk nogal ingrijpend zijn. Voor mezelf maak ik me ook geen zorgen, het is meer de vraag of we die kant op willen als maatschappij.

Misschien vind je dit ook wel interessant, het gaat niet over dna, maar over privacy in het algemeen. Beide kanten worden belicht:

http://staff.science.uva.nl/~edoh/COMPHIS/thema4.html
Fuck you Jane Austen!
  vrijdag 27 mei 2005 @ 02:05:21 #113
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27395056
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 02:00 schreef Boondock_Saint het volgende:

[..]



Ik zeg ook niet dat het bij voorbaat gedoemd is, maar wel dat er een groot risico aan zit. De gevolgen kunnen namelijk nogal ingrijpend zijn. Voor mezelf maak ik me ook geen zorgen, het is meer de vraag of we die kant op willen als maatschappij.

Misschien vind je dit ook wel interessant, het gaat niet over dna, maar over privacy in het algemeen. Beide kanten worden belicht:

http://staff.science.uva.nl/~edoh/COMPHIS/thema4.html
zoals ik al in het begin aangeef is het idd een onderneming die elke dag met meer dan argusogen bekeken moet worden. maar een dna-bank bij justitie is imo toch het beste om misdrijven op te lossen. én om oude, niet opgeloste zaken op te lossen. bovendien gaat het justitie daarmee miljarden aan onderzoek besparen. iets wat ons allemaal ten goede komt.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 27 mei 2005 @ 02:05:49 #114
19840 Libris
Live from Singapore
pi_27395062
In mijn ogen gaat het te ver. Ik heb niet het vertrouwen in de overheid (of de mens in het algemeen) dat er geen misbruik van wordt gemaakt. Rassengegevens en erfelijke ziektes zijn nu al af te lezen, in de toekomst misschien meer.
Volgens mij is het op het moment zo dat er DNA bij je wordt afgenomen als je voor een zwaar delict wordt veroordeeld en dat is mooi zat voor mij.
  vrijdag 27 mei 2005 @ 02:08:30 #115
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27395092
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 02:05 schreef Libris het volgende:
In mijn ogen gaat het te ver. Ik heb niet het vertrouwen in de overheid (of de mens in het algemeen) dat er geen misbruik van wordt gemaakt. Rassengegevens en erfelijke ziektes zijn nu al af te lezen, in de toekomst misschien meer.
Volgens mij is het op het moment zo dat er DNA bij je wordt afgenomen als je voor een zwaar delict wordt veroordeeld en dat is mooi zat voor mij.
waar zijn rassengegevens en erfelijke ziektes nu al te lezen? en waar wordt er misbruik van gemaakt?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_27395117
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 02:05 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

zoals ik al in het begin aangeef is het idd een onderneming die elke dag met meer dan argusogen bekeken moet worden. maar een dna-bank bij justitie is imo toch het beste om misdrijven op te lossen. én om oude, niet opgeloste zaken op te lossen. bovendien gaat het justitie daarmee miljarden aan onderzoek besparen. iets wat ons allemaal ten goede komt.
Dat zijn voordelen idd. Maar wegen die ook op tegen de nadelen? We kunnen ook iedereen een zendertje geven, dan kunnen we nog meer type misdrijven voorkomen of oplossen.
Fuck you Jane Austen!
  vrijdag 27 mei 2005 @ 02:14:40 #117
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27395142
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 02:11 schreef Boondock_Saint het volgende:

[..]

Dat zijn voordelen idd. Maar wegen die ook op tegen de nadelen? We kunnen ook iedereen een zendertje geven, dan kunnen we nog meer type misdrijven voorkomen of oplossen.
dát vind ik persoonlijk een heel andere beperking op mijn en jouw vrijheid. dna wordt alleen maar ingezet als het om een misdrijf gaat, net als vingerafdrukken. zendertjes heb je al met je mobiel. en is ook toegestaan in de rechtbank. ik heb overigens geen mobiel. betaal mijn boodschappen contant en doe niet aan bonuskaarten of airmiles.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 27 mei 2005 @ 02:16:45 #118
19840 Libris
Live from Singapore
pi_27395163
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 02:08 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

waar zijn rassengegevens en erfelijke ziektes nu al te lezen? en waar wordt er misbruik van gemaakt?
Die gegevens zijn nu uit je DNA te halen, bijvoorbeeld de kans op hartziektes, kanker en diabetes. Ik denk dat DNA zo'n krachtige informatiebron over mensen is dat de kans dat mensen het gaan misbruiken erg groot is.
pi_27395181
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 02:14 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

dna wordt alleen maar ingezet als het om een misdrijf gaat, net als vingerafdrukken.
DAT is dus nog maar de vraag, wie zegt dat dat over 100 jaar nog zo is?
Fuck you Jane Austen!
  vrijdag 27 mei 2005 @ 02:18:41 #120
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27395186
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 02:16 schreef Libris het volgende:

[..]

Die gegevens zijn nu uit je DNA te halen, bijvoorbeeld de kans op hartziektes, kanker en diabetes. Ik denk dat DNA zo'n krachtige informatiebron over mensen is dat de kans dat mensen het gaan misbruiken erg groot is.
ik denk het niet met goede controle. maar waar zijn die gegevens zo op te vragen dan?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 27 mei 2005 @ 02:21:08 #121
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27395208
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 02:18 schreef Boondock_Saint het volgende:

[..]

DAT is dus nog maar de vraag, wie zegt dat dat over 100 jaar nog zo is?
daar moeten we dus als burgers goede afspraken over maken, anders geef ik mijn dna ook niet zo maar. wat ik al zei, maar jij verder niet quote, denk ik dat er een gedegen wettelijke regeling gaat komen. je kan als mens er niks aan doen dat je geboren zou zijn met erfelijke eigenschappen, je kan er wel iets aan doen als het gaat om misdrijven die opgelost dienen te worden.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_27395210
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 02:18 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

maar waar zijn die gegevens zo op te vragen dan?
Nog nergens en wat mij betreft blijft dat zo.

Het komt denk ik uiteindelijk neer op het vertrouwen in de overheid. Het mijne is niet groot genoeg
Fuck you Jane Austen!
  vrijdag 27 mei 2005 @ 02:22:38 #123
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27395219
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 02:21 schreef Boondock_Saint het volgende:

[..]

Nog nergens en wat mij betreft blijft dat zo.

Het komt denk ik uiteindelijk neer op het vertrouwen in de overheid. Het mijne is niet groot genoeg
dat zag ik al aan de links die je gaf...
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 27 mei 2005 @ 02:25:01 #124
19840 Libris
Live from Singapore
pi_27395246
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 02:18 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik denk het niet met goede controle. maar waar zijn die gegevens zo op te vragen dan?
Heb jij dat vertrouwen? Zoals ik zei, de kracht van DNA is zo groot dat de kans groot is dat mensen (de overheid) het gaat misbruiken. In een perfecte wereld zou het mooi zijn zo'n DNA DB, maar in een perfecte werled zouden er ook geen misdaden zijn.
Vingerafdrukken ok, irisscan ok, daar kan je geen andere informatie uit afleiden. DNA in mijn ogen een te hoog risico.
pi_27395257
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 02:22 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

dat zag ik al aan de links die je gaf...


Die links zit ook een stuk bij die zegt dat het allemaal wel goed gaat en nog een stuk die de middenweg bewandelt. Voor dat vak heb ik zelf een betoog geschreven waarin ik ook zeg dat het zichzelf wel allemaal zal regelen. Toch vind ik het met DNA allemaal wat enger, gezien de mogelijkheden
Fuck you Jane Austen!
  vrijdag 27 mei 2005 @ 02:26:23 #126
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27395261
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 02:25 schreef Libris het volgende:

[..]

Heb jij dat vertrouwen? Zoals ik zei, de kracht van DNA is zo groot dat de kans groot is dat mensen (de overheid) het gaat misbruiken. In een perfecte wereld zou het mooi zijn zo'n DNA DB, maar in een perfecte werled zouden er ook geen misdaden zijn.
Vingerafdrukken ok, irisscan ok, daar kan je geen andere informatie uit afleiden. DNA in mijn ogen een te hoog risico.
ja. ik heb dat vertrouwen. anders zou ik er niet voor pleiten.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_27395278
Ik ga maffen.

Goeie discussie
Fuck you Jane Austen!
  vrijdag 27 mei 2005 @ 02:32:44 #128
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27395306
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 02:26 schreef Boondock_Saint het volgende:

[..]



Die links zit ook een stuk bij die zegt dat het allemaal wel goed gaat en nog een stuk die de middenweg bewandelt. Voor dat vak heb ik zelf een betoog geschreven waarin ik ook zeg dat het zichzelf wel allemaal zal regelen. Toch vind ik het met DNA allemaal wat enger, gezien de mogelijkheden
ik ga nu natuurlijk niet praten over de taalkundige 'die' en 'dat', dat begrijp je wel. ik zie het toch echt minder angstig in. we zijn al geregistreerd. wát als we straks alleen nog maar met plastic kunnen betalen? dát is voor mij een grotere angst dan dna wat gebruikt gaat worden (en al wordt) door justitie. zie de zaak vaatstra, die is ook op dna gebaseerd. en zo zijn er meer zaken waar bijvoorbeeld een hele gemeenschap dna moet afstaan om de dader te pakken. prima zaak. en ik ben niet bang voor misbruik. we moeten alleen wel een contract met de overheid afdwingen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 27 mei 2005 @ 03:05:05 #129
19840 Libris
Live from Singapore
pi_27395523
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 02:32 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik ga nu natuurlijk niet praten over de taalkundige 'die' en 'dat', dat begrijp je wel. ik zie het toch echt minder angstig in. we zijn al geregistreerd. wát als we straks alleen nog maar met plastic kunnen betalen? dát is voor mij een grotere angst dan dna wat gebruikt gaat worden (en al wordt) door justitie. zie de zaak vaatstra, die is ook op dna gebaseerd. en zo zijn er meer zaken waar bijvoorbeeld een hele gemeenschap dna moet afstaan om de dader te pakken. prima zaak. en ik ben niet bang voor misbruik. we moeten alleen wel een contract met de overheid afdwingen.
Plastic geld is inderdaad ook zoiets, iets wat nog veel genieperiger is omdat iedereen het al gebruikt. Ik ken weinig mensen die werkelijk alles met cash betalen.
Weet iemand trouwens of het waar is dat mensen die veroordeeld zijn voor zware delicten (moord, verkrachting) al DNA moeten afstaan? Daar zou voor mij de grens moeten liggen.
  vrijdag 27 mei 2005 @ 03:10:16 #130
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27395553
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 03:05 schreef Libris het volgende:

[..]

Plastic geld is inderdaad ook zoiets, iets wat nog veel genieperiger is omdat iedereen het al gebruikt. Ik ken weinig mensen die werkelijk alles met cash betalen.
Weet iemand trouwens of het waar is dat mensen die veroordeeld zijn voor zware delicten (moord, verkrachting) al DNA moeten afstaan? Daar zou voor mij de grens moeten liggen.
waarom daar de grens? dna betekent dat iedereen die weer zoiets doet, of voorhet eerst gaat doen, veel makkelijker te pakken is. ik betaal alles cash. maar dat is natuurlijk nooit levensbedreigend.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 27 mei 2005 @ 03:38:53 #131
19840 Libris
Live from Singapore
pi_27395723
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 03:10 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

waarom daar de grens? dna betekent dat iedereen die weer zoiets doet, of voorhet eerst gaat doen, veel makkelijker te pakken is. ik betaal alles cash. maar dat is natuurlijk nooit levensbedreigend.
Het aantal criminelen is een klein percentage van de bevolking, ik vind het overkill en een te groot risico om het DNA van iedereen op te slaan. Natuurlijk is de grens vaag.

Trouwens, worden de hieleprikjes samples altijd bewaard? Dan is het DNA van iedereen die na 1974 is geboren ook bekend bij de overheid.
  vrijdag 27 mei 2005 @ 03:43:41 #132
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27395754
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 03:38 schreef Libris het volgende:

[..]

Het aantal criminelen is een klein percentage van de bevolking, ik vind het overkill en een te groot risico om het DNA van iedereen op te slaan. Natuurlijk is de grens vaag.

Trouwens, worden de hieleprikjes samples altijd bewaard? Dan is het DNA van iedereen die na 1974 is geboren ook bekend bij de overheid.
nee, daar is een wet voor. wat dat betreft (en nog wat reacties) zijn mensen te para hier.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 27 mei 2005 @ 06:15:15 #133
19840 Libris
Live from Singapore
pi_27396156
Het vertrouwen in het kabinet is niet voor niets zo laag. Na zoveel schandalen en miscalculeringen vind ik het best begrijpelijk.
pi_27396374
Kijk, nu zal registratie van DNA gestart worden omdat er "dreiging" is, maar wie zegt me dat er over 20 jaar geen discussie op gang komt om het inentingsbeleid van kinderen te baseren op de DNA gegevens, zodat er effectiefer kan worden ingeent.

Dat kan, volgens mij, de eerste stap zijn in het "misbruiken" van DNA.

Per saldo zie je dat veel van de bedachte regels uiteindelijk bediscusieerd worden om later te kunnen veranderen.

Kortom, ik ben tegen.
  vrijdag 27 mei 2005 @ 17:48:18 #135
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_27413038
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 01:15 schreef woediewokkie het volgende:
topic-starter is een angsthaas en controle freak.......hoe kom je op het idee....
Ik ben totaal geen angsthaas of controle-freak.
Wie wil nou geen veiligere samenleving?

Waarschijnlijk ben jij hier juist de angsthaas die niet wil dat zijn daden boven tafel komen.

[ Bericht 11% gewijzigd door Ixnay op 27-05-2005 17:56:58 ]
  vrijdag 27 mei 2005 @ 17:50:48 #136
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_27413102
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 01:21 schreef woediewokkie het volgende:

[..]

ga lekker naar de states...je lijkt wel een christen,een ieder van ons is bij voorbaat zondig
Ik ben juist heel overtuigd atheïstisch, maar dit heeft niks te maken met christelijke standpunten.
Juist de christenen waren de gene die nooit gewild hadden dat er zo veel onderzoek werd gedaan naar zaken als DNA.
pi_27413228
Criminelen opslaan in een Vingerafdruk/DNA databank okay, maar niet iedereen.
Als de DNA van iedereen in de databanken komt wordt dat misbruikt. Daar gaat de overheid rottigheid mee uithalen.
pi_27413261
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 17:48 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Ik ben totaal geen angsthaas of controle-freak.
Wie wil nou geen veiligere samenleving?
Een veiligere samenleving bereik je niet door totalitaire controle, maar door aanpak van criminaliteit.
  vrijdag 27 mei 2005 @ 17:59:10 #139
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_27413335
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 17:56 schreef LibertarianX het volgende:

[..]

Een veiligere samenleving bereik je niet door totalitaire controle, maar door aanpak van criminaliteit.
Mijn idee zou je kunnen zien als een aanpak van criminaliteit.

Om trouwens nog eens terug te komen over het feit dat je premies zouden kunnen stijgen als men aan je DNA kan zien dat je erfelijke ziektes kan krijgen. Dan zouden die premies ook moeten stijgen als je nu rookt of ongezond leeft, en dat gebeurt nu ook niet.
  vrijdag 27 mei 2005 @ 18:01:29 #140
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_27413399
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 02:05 schreef Libris het volgende:
Ik heb niet het vertrouwen in de overheid (of de mens in het algemeen) dat er geen misbruik van wordt gemaakt.
Spreek voor jezelf.
  vrijdag 27 mei 2005 @ 18:07:45 #141
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_27413555
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 03:10 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

waarom daar de grens? dna betekent dat iedereen die weer zoiets doet, of voorhet eerst gaat doen, veel makkelijker te pakken is. ik betaal alles cash. maar dat is natuurlijk nooit levensbedreigend.
Mij lijkt pinnen juist veel veiliger dan cash. Vooral in het buitenland gebeurt het wel eens dat ze je geld aannemen en dan keihard zeggen dat je niks hebt betaald, bewijs het maar eens.
pi_27413578
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 17:59 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Mijn idee zou je kunnen zien als een aanpak van criminaliteit.
Hoe zo? Door iedereen maar bij voorbaat als verdacht te bestempelen?
De overheid in NL ziet justitie als een manier om geld binnen te krijgen, niet als middel om de criminaliteit te bestrijden.
Daarom worden er veeeel verkeerscontroles gehouden, maar is men niet geintresseerd in een kleine woning inbraak.
Wil jij een veiliger samenleving, heel makkelijk, kleine kosten, alle mensen die TBS krijgen nooit meer vrijlaten, mensen die drie keer veroordeeld worden voor iets als woningsinbraak of winkeldiefstal levenslang geven.
Snel en Simpel
Heeft geen enkele zin om iedereen maar als verdacht te beschouwen als je weet dat het gros van bv de woninginbraken door een klein groepje verslaafden wordt gepleegt.

Het probleem in NL met criminaliteit ligt niet direct in de opsporing, maar bij de wil van de overheid er wat aan te doen.
  vrijdag 27 mei 2005 @ 18:14:29 #143
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27413719
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 18:08 schreef LibertarianX het volgende:

[..]

Hoe zo? Door iedereen maar bij voorbaat als verdacht te bestempelen?
De overheid in NL ziet justitie als een manier om geld binnen te krijgen, niet als middel om de criminaliteit te bestrijden.
Daarom worden er veeeel verkeerscontroles gehouden, maar is men niet geintresseerd in een kleine woning inbraak.
Wil jij een veiliger samenleving, heel makkelijk, kleine kosten, alle mensen die TBS krijgen nooit meer vrijlaten, mensen die drie keer veroordeeld worden voor iets als woningsinbraak of winkeldiefstal levenslang geven.
Snel en Simpel
Heeft geen enkele zin om iedereen maar als verdacht te beschouwen als je weet dat het gros van bv de woninginbraken door een klein groepje verslaafden wordt gepleegt.

Het probleem in NL met criminaliteit ligt niet direct in de opsporing, maar bij de wil van de overheid er wat aan te doen.
en wat doen we met al die onopgeloste zaken (nu en in de toekomst) die met dna in een vingerknip op te lossen zijn?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_27413892
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 18:14 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

en wat doen we met al die onopgeloste zaken (nu en in de toekomst) die met dna in een vingerknip op te lossen zijn?
Mensen die voor een misdrijf worden veroordeeld mag je van mij DNA afnemen. Nederlandse Justitie heeft als je het vergelijkt met bv de Duitse een laag oplossings percentage, en dat komt doordat men niet gewoon het werk degelijk doet, maar justitie liever gebruikt om de staatskas te spekken.
  vrijdag 27 mei 2005 @ 18:24:02 #145
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27413979
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 18:20 schreef LibertarianX het volgende:

[..]

Mensen die voor een misdrijf worden veroordeeld mag je van mij DNA afnemen.
ik had het over onopgeloste zaken. verdachten mogen nu al naar de dna-bank trouwens. kijk maar naar vaatstra. ik vind het niet geven van dna een teken dat de daders te veel beschermd worden.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_27414086
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 18:24 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik had het over onopgeloste zaken. verdachten mogen nu al naar de dna-bank trouwens. kijk maar naar vaatstra. ik vind het niet geven van dna een teken dat de daders te veel beschermd worden.
Ik vind de geschiedenis van de 20ste eeuw een bewijs ervoor dat je een staat niet teveel moet vertrouwen.
pi_27414130
Ontzettend slecht plan. Weleens 1984 gelezen?
"There are no short cuts to any place worth going"
- Beverly Sills
pi_27414316
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 18:30 schreef Pizza_Shooter het volgende:
Ontzettend slecht plan. Weleens 1984 gelezen?
Onder het lulverhaal "terreur" en "criminaliteitsbestrijding" rechtvaardigt de staat zich steeds verder in te grijpen in de samenleving. Maar vervolgens blijkt dan dat als iemand gepakt word voor een inbraak dat ie een middag mag schoffelen ofzo.
Criminaliteit bestrijd je niet door mensen op te sporen en er vervolgens niets mee te doen.
Ik ben meer voor model Singapore.
Degelijk rechtsysteem en keiharde aanpak van criminaliteit.
Drugs smokkelen -> Strop
Grafitie spuiten -> 20 stokslagen
drie keer veroordeeld -> Levenslang

Een oplossing zoals TS het denkt zal eerder door de overheid worden gebruikt om de kas te spekken.
Vrouwtje zwanger -> Rekening neerleggen bij de vader.
  vrijdag 27 mei 2005 @ 18:51:52 #149
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27414665
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 18:37 schreef LibertarianX het volgende:

[..]

Onder het lulverhaal "terreur" en "criminaliteitsbestrijding" rechtvaardigt de staat zich steeds verder in te grijpen in de samenleving. Maar vervolgens blijkt dan dat als iemand gepakt word voor een inbraak dat ie een middag mag schoffelen ofzo.
Criminaliteit bestrijd je niet door mensen op te sporen en er vervolgens niets mee te doen.
Ik ben meer voor model Singapore.
Degelijk rechtsysteem en keiharde aanpak van criminaliteit.
Drugs smokkelen -> Strop
Grafitie spuiten -> 20 stokslagen
drie keer veroordeeld -> Levenslang

Een oplossing zoals TS het denkt zal eerder door de overheid worden gebruikt om de kas te spekken.
Vrouwtje zwanger -> Rekening neerleggen bij de vader.
en toch neemt het aantal delicten met hogere straffen niet af. bovendien krijg je er de daders niet eerder mee te pakken.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_27414755
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 18:51 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

en toch neemt het aantal delicten met hogere straffen niet af. bovendien krijg je er de daders niet eerder mee te pakken.
Je gaat zeer selectief in op het verhaal, en je dringt het aantal delicten wel degelijk terug. Singapore is zo veilig als wat.
  vrijdag 27 mei 2005 @ 19:00:07 #151
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27414861
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 18:55 schreef LibertarianX het volgende:

[..]

Je gaat zeer selectief in op het verhaal, en je dringt het aantal delicten wel degelijk terug. Singapore is zo veilig als wat.
andere landen die hetzelfde beleid hanteren tonen niet aan dat er met hogere straffen minder delicten worden gepleegd. dus het zal ook wel wat met de bevolking te maken hebben. maar feit blijft dat je met hogere straffen geen hoger oplossingspercentage hebt. en daar gaat het om in dit topic
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_27414940
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 19:00 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

andere landen die hetzelfde beleid hanteren tonen niet aan dat er met hogere straffen minder delicten worden gepleegd. dus het zal ook wel wat met de bevolking te maken hebben. maar feit blijft dat je met hogere straffen geen hoger oplossingspercentage hebt. en daar gaat het om in dit topic
Zoals gezegt, je gaat selectief in op mijn standpunten en de verandere aanpak recentelijk in bv Nijmegen toont wel degelijk aan dat het aantal delicten daalt als je veelplegers hard aanpakt.
  vrijdag 27 mei 2005 @ 19:06:57 #153
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27415022
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 19:03 schreef LibertarianX het volgende:

[..]

Zoals gezegt, je gaat selectief in op mijn standpunten
hoezo? mijn standpunt is dat een dna-bank meer delicten zal gaan oplossen. niet meer en niet minder. en daar heb ik best voor over om mijn dna veilig bij justitie te hebben staan. en voordat ik begin te klinken als een broken record raad ik je aan om mijn standpunten in dit topic nog eens na te lezen. je kan er wel van alles bij gaan halen als hogere straffen, de doodstraf en weet ik veel wat. feit blijft dat het oplossingspercentage niet veranderd.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_27416428
quote:
Op donderdag 26 mei 2005 23:22 schreef Ixnay het volgende:
Leg mij eens uit waarom privacy verdwijnt?
Simpel... je kunt niets doen zonder dat je er sporen op achterlaat. Even de TV op een andere zender zetten (vingerafdruk en DNA van zweet), naar de WC gaan (DNA in ontlasting) enz.
quote:
Ten eerste: niemand krijgt het te zien.
Ja, bij justitie zijn je gegevens veilig. Dat zien we wel aan Tonino. Daarnaast zijn het hele 'gevoelige' en waardevolle gegevens. Kijk maar hoe graag verschillende bedrijven jouw adresgegevens willen hebben. Zelfs op een aantal websites ben je 'verplicht' om je adres op te geven om die site te mogen bezoeken. Je adresgegevens zijn goud waard!

En wat kun je daarvan afleiden? Best wel veel, maar toch redelijk geanoniemiseerd (welke wijk je woont, hoe groot de koopkracht in die wijk is, hoe ver je gemiddeld van huis gaat om boodschappen te doen, hoe vaak je boodschappen doet enzo).

Met DNA/biometrie is informatie op een bepaald persoon te pinnen. En je kunt daar veeeeel meer uit afleiden. Deze gegevens zijn veel waardevoller dan adresgegevens. En dus ook veel interessanter voor hackers.
quote:
Ten tweede: wat is er erg als je DNA bekend is?
Stel, je friemelt als (laat-) puber wat rond met je alleraardigste (achter-) neefje/nichtje van dezelfde leeftijd. En perongeluk raakt het meisje zwanger. Bij het DNA van het kind wat daaruit ontstaat is af te leiden dat wie de ouders zijn, en waarschijnlijk ook dat beide ouders familie van elkaar zijn. Nu weet je dat zelf wel, maar stel dat iemand daar achter komt. Stel dat er een wet aangenomen wordt dat dergelijke relaties niet mogen en dat daar zware straffen op gezet worden?

Of een ander voorbeeld. Je loopt als gozer wat te flirten in de disco, op zoek naar een one-night-stand. En je ontmoet een meisje die op zoek is naar hetzelfde. Het wordt een gezellige avond en jullie gaan even een lekkere wip maken. Naderhand hoef je je scharrel niet thuis te brengen, dat kan ze zelf wel en het gaat jouw niet aan waar ze woont. Je was leuk voor een wip. Nu blijkt dat ze nooit thuis komt en de volgende dag wordt haar levenloze lichaam ergens in een greppel gevonden. DNA-onderzoek stelt vast dat jij met haar 'naar bed' geweest bent. En er zitten sporen van geweld op haar lichaam. Conclusie: er is bewezen dat jij haar verkracht en gewurgd hebt.

Een derde voorbeeld: Je krijgt als ouder een enorme ruzie met je onhandelbare kind en het kind raakt nogal op het criminele pad. Zo erg zelfs dat je absoluut niet meer met hem of haar te maken wil hebben en andersom ook niet. Nu pleegt je kind een ernstig misdrijf, wordt gepakt en beland in de cel. Vervolgens wil jij lekker op vakantie, maar je komt niet verder dan de douane. Uit jouw DNA blijkt namelijk dat je de ouder bent van een terrorist. Een terrorist waar je al jaren geen contact meer mee hebt, die bovendien vast zit.

Vierde voorbeeld: We komen in een wereldoorlog en de DNA bestanden komen in handen van de bezetter. De bezetter heeft een rothekel aan alle moslims en wil daarom alle moslims, maar ook alle halfbloeden 'op transport' zetten. Het wordt nu een koud kunstje om iedereen met een bepaald DNA-profiel uit het systeem te halen.

Centraal opslaan van DNA gegevens?? Nee dank je! Tuurlijk, het heeft vele voordelen... maar of het afweegt tegen de nadelen en het verliezen van je privacy?
Don't hurry, be crappy!
  vrijdag 27 mei 2005 @ 21:43:31 #155
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_27418330
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 18:08 schreef LibertarianX het volgende:
Hoe zo? Door iedereen maar bij voorbaat als verdacht te bestempelen?
Nee, waat staat dat ze dat doen. Ze vragen ook je lengte als je je paspoort gaat halen, met die informatie kunnen ze ook een moordzaak makkelijker oplossen. Als ze weten dat de dader 1.50 m is en jij bent 2 meter dan kunnen ze jou al wegstrepen van de lijst met mogelijke verdachten.
DNA is hetzelfde eigenlijk.
quote:
De overheid in NL ziet justitie als een manier om geld binnen te krijgen, niet als middel om de criminaliteit te bestrijden.
Daarom worden er veeeel verkeerscontroles gehouden, maar is men niet geintresseerd in een kleine woning inbraak.
Dat zijn regels die speciaal zijn aangepast op de Nederlanders.
Een geldstraf is een van de ergste straffen die je een Nederlander kunt geven.
Daarom zal het meer effect hebben dan bijvoorbeeld een nachtje gevangenis.
De schade die zij aanrichten door het te harde rijden kan hiervan betaald worden.
quote:
Wil jij een veiliger samenleving, heel makkelijk, kleine kosten, alle mensen die TBS krijgen nooit meer vrijlaten, mensen die drie keer veroordeeld worden voor iets als woningsinbraak of winkeldiefstal levenslang geven.
Snel en Simpel
Heeft geen enkele zin om iedereen maar als verdacht te beschouwen als je weet dat het gros van bv de woninginbraken door een klein groepje verslaafden wordt gepleegt.

Het probleem in NL met criminaliteit ligt niet direct in de opsporing, maar bij de wil van de overheid er wat aan te doen.
Helemaal mee eens over die straffen, maar een heleboel van die mensen moet je eerst zien te vinden, en hoe kun je die makkelijker vinden? Door mijn methode.

Stel dat je weer dat het percentage inbrekers onder verslaafden groter is dan onder de niet-verslaafden. Dan is dat een extra reden om bij de opsporing diegene te verdenken.
Maar je mag niet iemand arresteren vanwege het feit dat hij verslaafd is en het slachtoffer kende, met DNA mag je diegene wel arresteren.

Woninginbraak en winkeldiefstal vind ik wel erg zwaar beoordeeld om daarvoor iemand levenslang te geven. Maar daar gaat het even niet om.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')