Creationisme en Holocaustrevisionisme

quote:

Op donderdag 26 mei 2005 21:31 schreef lucida het volgende:
Zouden de rechters ook deze 'afweging' hebben gemaakt, toen ze Samir A. vrijspraken?

Denk het niet,

De zaak Samir A was een gewonnen veldslag voor de rechtstaat (op feiten ?!) maar een verlies voor de sociaal-democratie (op sentimenten ?!).
-- Maar Samir A kan het nog navertellen. --

quote:

Op woensdag 25 mei 2005 01:03 schreef Ryan3 het volgende:


Nogmaals er zijn geen gevoelsargumenten aanwezig. In tegendeel gevoelsargumenten acht ik bij jou en sjuuun van toepassing, omdat jullie 1. ideologisch gedreven zeloten zijn

Mensen weten inmiddels van mij dat ik een tamelijk uitgelezen kennis van het joods-christelijke creationisme heb. En daarom ook verwonder ik me dat Ryan3 het nodig acht sjun en anderen schampertjes als zeloten af te schilderen die - want dat is steevast zijn argument eo ipso aanklacht - het bestaan van de Holocaust zouden ontkennen.

Correct me if I'm wrong: maar waren het niet juist de Zeloten die de joden aanvoerden in hun opstand tegen het Romeinse procuratorschap over Jeruzalem? En zo ja, hoe verhoudt zich die beschuldigende toeschrijving van Ryan3 dan tot zijn eigen argument namelijk dat, sjun en anderen het bestaan van de Holocaust ontkennen?

quote:

Op donderdag 26 mei 2005 22:24 schreef lucida het volgende:

[..]

Mensen weten inmiddels van mij dat een tamelijk uitgelezen kennis van het joods-christelijke creationisme heb. En daarom ook verwonder ik me dat Ryan3 het nodig acht sjun en anderen schampertjes als zeloten af te schilderen die - want dat is steevast zijn argument eo ipso aanklacht - het bestaan van de Holocaust zouden ontkennen.

Correct me if I'm wrong: maar waren het niet juist de Zeloten die de joden aanvoerden in hun opstand tegen het Romeinse procuratorschap over Jeruzalem? En zo ja, hoe verhoudt zich die beschuldigende toeschrijving van Ryan3 dan tot zijn eigen argument namelijk dat, sjun en anderen het bestaan van de Holocaust ontkennen?

Iedere keer dat jij een postje plaatst, gaat mijn browser naar een porno-site. . Van de weeromstuit wrs.

Back on topic dus lucy, of open een recap topic in ONZ. Je kent hier de regels.

Dankzij of ondanks de evolutietheorie hangt het scheppingsverhaal aan een zijden draadje!...

quote:

Op donderdag 26 mei 2005 22:28 schreef Ryan3 het volgende:


Iedere keer dat jij een postje plaatst, gaat mijn browser naar een porno-site. ..

Voor klachten over de techniek moet je de FA's mailen, wat is dit nu weer voor een idiote beschuldiging?

quote:

Op donderdag 26 mei 2005 21:44 schreef Koekepan het volgende:
Ik vroeg er alleen maar naar hoor. Maar ik wed dat ook jij geen antwoord durft te geven op de vraag wat jouw mening over de jodenvervolging tijdens WO II is... En dat zegt wel genoeg natuurlijk.

Laat de doden rusten in vrede.

quote:

Op donderdag 26 mei 2005 22:30 schreef lucida het volgende:
Dankzij of ondanks de evolutietheorie hangt het scheppingsverhaal aan een zijden draadje!...

Ad rem.

quote:

Op donderdag 26 mei 2005 22:28 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Iedere keer dat jij een postje plaatst, gaat mijn browser naar een porno-site. . Van de weeromstuit wrs.

Back on topic dus lucy, of open een recap topic in ONZ. Je kent hier de regels.

Sterk staaltje van een theatraal aangedragen gevoelsargument..

quote:

Op donderdag 26 mei 2005 21:44 schreef Koekepan het volgende:

[..]

Ik vroeg er alleen maar naar hoor.

quote:

Op donderdag 26 mei 2005 22:01 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Misschien tegen beter weten in, ga ik er toch maar even van uit dat de Gajus verwijst naar de hetze die sjuuun en lucy voeren,

quote:

Op donderdag 26 mei 2005 22:33 schreef Gajus het volgende:

[..]

Laat de doden rusten in vrede.

De moordenaars ook? .

quote:

Op donderdag 26 mei 2005 21:01 schreef lucida het volgende:

Overigens wil ik sjun's visie op het Fokgebeuren hier nog eens onder de aandacht brengen.

Wat leuk! Ik doe mee.

quote:

Op donderdag 26 mei 2005 22:40 schreef Koekepan het volgende:
De moordenaars ook? .

Die zijn ook bijna allemaal dood.
Wat een verheffende discussie trouwens

quote:

Op donderdag 26 mei 2005 18:46 schreef Gajus het volgende:

[..]

Ook protesteer ik tegen de hetze die hier gaande is.
Koekepan, waag het niet om ook mij als holocaust-ontkenner o.i.d. te bestempelen.

Inderdaad met een onnadenkend gemak van heb ik me jou daar, plakt deze 'nul' alles en iedereen het etiket Holocaust-ontkenner op. Ik ben het met jou eens dat Koekenpan zich op deze manier buiten de discussie plaatst. Eerder genoemd getal vormt voor hem dan ook de verklaring van zijn wereld.

quote:

Op donderdag 26 mei 2005 22:48 schreef lucida het volgende:
Inderdaad met een onnadenkend gemak van heb ik me jou daar, plakt deze 'nul' alles en iedereen het etiket Holocaust-ontkenner op. Ik ben het met jou eens dat Koekenpan zich op deze manier buiten de discussie plaatst. Eerder genoemd getal vormt voor hem dan ook de verklaring van zijn wereld.

Volgens KP ben ik een holocaust-nuanceerder, moet ik me nu beledigd of gecomplimenteerd voelen? Misschien dat KP eerst eens kan uitleggen wat het betekent?

quote:

Op donderdag 26 mei 2005 22:52 schreef Oud_student het volgende:
Volgens KP ben ik een holocaust-nuanceerder, moet ik me nu beledigd of gecomplimenteerd voelen? Misschien dat KP eerst eens kan uitleggen wat het betekent?

Sommige lieden hier voelen zich erg geroepen om kanttekeningen te plaatsen bij de algemeen geaccepteerde beeldvorming omtrent de holocaust. Kennelijk maken ze bezwaar tegen het feit dat een meerderheid van de bevolking gelooft dat er 6000000 joden systematisch zijn uitgeroeid door het Duitse bewind. Mijn vraag aan jou zou zijn: deel jij dit bezwaar?

Lucy's grote recapitulatietopic, deel 1. Luus, hier verder. .

quote:

Op donderdag 26 mei 2005 22:58 schreef Koekepan het volgende:

[..]

Sommige lieden hier voelen zich erg geroepen om kanttekeningen te plaatsen bij de algemeen geaccepteerde beeldvorming omtrent de holocaust. Kennelijk maken ze bezwaar tegen het feit dat een meerderheid van de bevolking gelooft dat er 6000000 joden systematisch zijn uitgeroeid door het Duitse bewind. Mijn vraag aan jou zou zijn: deel jij dit bezwaar?

The killing fields of a splitting image!...

quote:

Op donderdag 26 mei 2005 22:58 schreef Koekepan het volgende:
Sommige lieden hier voelen zich erg geroepen om kanttekeningen te plaatsen bij de algemeen geaccepteerde beeldvorming omtrent de holocaust. Kennelijk maken ze bezwaar tegen het feit dat een meerderheid van de bevolking gelooft dat er 6000000 joden systematisch zijn uitgeroeid door het Duitse bewind. Mijn vraag aan jou zou zijn: deel jij dit bezwaar?

Je beantwoordt mijn vraag niet en stelt een tegenvraag, die bedoeld is om mij eventueel een strafrechterlijk vervolgbare uitspraak te ontlokken, of een ban van FOK, dat vind ik heel erg zielig en lager dan 0.

Wel heb ik het altijd al zeer merkwaardig gevonden dat holocaust ontkenning strafbaar is.
Wat de meerderheid van de bevolking gelooft is voor mij geen belangrijk criterium in deze. Van mij mag iedereen alles geloven zolang het de vrijheden van anderen niet aantast.
Aan alles kun je twijfelen, zo zijn er veel Amerikanen die geloven dat de maanlanding fake was.

Persoonlijk denk ik dat er idd zeer sterke bewijslast is voor de aanname dat er ongeveer 6 miljoen joden zijn vermoord.

quote:

Op donderdag 26 mei 2005 23:15 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Je beantwoordt mijn vraag niet en stelt een tegenvraag, die bedoeld is om mij eventueel een strafrechterlijk vervolgbare uitspraak te ontlokken, of een ban van FOK, dat vind ik heel erg zielig en lager dan 0.

Begrijp me goed, ik vind het fijn om te lezen dat je hetzelfde over de zaken denkt als ik. Waar die achterdocht vandaan komt als zou ik je in problemen willen brengen, ik weet het niet, maar kennelijk heb je je toch te veel aangetrokken van de verdachtmakingen jegens Ryan3 die ook in dit topic welig tieren.

quote:

Op donderdag 26 mei 2005 18:46 schreef Gajus het volgende:
Ook protesteer ik tegen de hetze die hier gaande is.
Koekepan, waag het niet om ook mij als holocaust-ontkenner o.i.d. te bestempelen.

Als ik nu ook even als Ryan3 en KP heel politiek correct dogmatisch redeneer, zou het dan ook niet strafbaar zijn om iemand het etiket holocaust-ontkenner op te plakken?
Immers de holocaust ontkennen is een ernstige misdaad. Iemand van een ernstige misdaad beschuldigen voordat de rechter tot een positieve uitspraak is gekomen is toch ook strafbaar ? Je mag iemand toch ook niet voor moordenaar of kinderverkrachter uitmaken ?

En als users op FOK! de Nederlandse wet overtreden, wat staat de verantwoordelijke van FOK! dan te doen.....? Juist !
(Hierbij neem ik natuurlijk wel aan dat er aangifte is gedaan mbt de vermeende holocaust-ontkenning van de users Sjun en Lucida en dat de ban een voorlopige was in afwachting van de uitspraak, anders zou de verantwoordelijke van FOK!, die gebanned heeft zichzelf moeten bannen !)

Het gemeenschappelijke principe dat ten grondslag ligt aan zowel holocaust-ontkenning als het geloof in creationisme en de vele andere vormen van werkelijkheids beleving of manipulatie, is IMO dat er een bepaald doel wordt nagestreefd, dat niets te maken hoeft te hebben met de inhoudelijkheid van die beleving c.q. manipulatie.

Voor holocaust-ontkenners zou een reden kunnen zijn om het nazisme salonfähig te maken of hun idool Hitler van blaam te zuiveren of (een actueel "argument") als argument dat de joden dit bedacht hebben om hun zionistische politiek tegen de Palestijnen en de Islam te kunnen voortzetten.
De andere kant van het verhaal, is dat door nadruk te leggen op de holocaust en dit min of meer tot een religie te verheffen, dit als excuus gebruikt kan worden om zelf ook misdaden te begaan.

Ik denk dat bij veel geloven, dogmatici, politici etc er eigenlijk weinig interesse bestaat voor de inhoud van hetgeen geloofd wordt, c.q. de dogma's, c.q. de partijpunten, maar dat deze gebuikt worden als vehikel voor het handhaven en uitbreiden van hun machtsposities.

Een recent voorbeeld is de "grondwet". Bijna niemand, ook de politici niet, weet wat erin staat of waar het met Europa heen gaat. Maar kamerbreed is men er toch voor, van links tot rechts.
Dat zou elke burger, die nog niet wantrouwend tegenover politici staat, wantrouwend maken.
Maar dat de "grondwet" goed voor ons is, is natuurlijk ook gewoon een mythe die in stand moet worden gehouden met als doel het handhaven van de baantjes en de machtsposities vande politici.

[ Bericht 0% gewijzigd door Oud_student op 28-05-2005 09:39:12 ]

Dit gaat toch veel te ver zeg! Dit is wel weer de zoveelste poging om het creationisme op een dergelijk laffe manier te lijf te gaan. Wat is de volgende stap? Creationisme en holocaustrevisionisme gaan hand in hand en derhalve zal het creationisme verboden moeten worden?

Hou toch op .

quote:

Op zaterdag 28 mei 2005 10:08 schreef FuifDuif het volgende:
Dit gaat toch veel te ver zeg! Dit is wel weer de zoveelste poging om het creationisme op een dergelijk laffe manier te lijf te gaan. Wat is de volgende stap? Creationisme en holocaustrevisionisme gaan hand in hand en derhalve zal het creationisme verboden moeten worden?

Hou toch op .

Ik vind het ook een enigszins misselijke manier om totaal niet met elkaar in verband staande zaken op één lijn te trekken.

quote:

Op zaterdag 28 mei 2005 10:34 schreef Reya het volgende:

[..]

Ik vind het ook een enigszins misselijke manier om totaal niet met elkaar in verband staande zaken op één lijn te trekken.

Lezende wat er in de OP bedoeld wordt vind ik het wel meevallen. Het gaat om de redenering die gebruikt wordt. Het is natuurlijk wel goedkoop scoren door een beladen onderwerp te nemen om mee te vergelijken, en ergens natuurlijk ook wel uitlokken van illegaliteit..