Onze relatie was goed alleen de sex was de laatste tijd minder.
Nu heeft mijn man de sex gezocht bij een andere vrouw en hierdoor onze hele relatie in de war gestuurd.
Ik voel me vreselijk in de steek gelaten door hem dat hij onze problemen niet met mij heeft beproken
maar hiervoor naar een ander is gegaan .
Tussen ons is het hierdoor helemaal mis ikweet niet meer wat ik moet,
moet ik vechten en hopen dat het met die andere vrouw weer over gaat
of kiezen voor mij zelf en bij hem weg gaan?
Ik heb hier ontzettend veel vedriet van.
toeval?
alleen weet ik niet of hij dit zegt om mij gerust te stellen
En verder wat DE vraagt
. Sterkte!
quote:maar jij had er dus geen problemen mee aangezien jij zelf ook geen gesprek begonnen bent?Op donderdag 19 mei 2005 09:53 schreef jean19 het volgende:
nee en dat doet mij het meeste pijn dat hij niet naar mij is toegekomen
lijkt mijzelf iets waardoor ik me zou afvragen wat ik nog te zoeken heb bij zo'n man
quote:Ja, daar valt dus idd niks meer aan te veranderen. Het enige wat je rest is besluiten hoe je wilt omgaan met deze situatie. Kies in elk geval voor jezelf. Daarmee bedoel ik niet dat je weg moet gaan, maar dat je datgene moet doen wat je zèlf het beste lijkt en niet datgene wat je vindt dat je eigenlijk zou moeten doen. Ik zou eens beginnen met een heel goed gesprek en duidelijke afspraken over de toekomst.Op donderdag 19 mei 2005 09:57 schreef jean19 het volgende:
Het lag ook niet aan hem maar aan mij en ja daar had ik het wel moeilijk mee en heb er nu inderdaad vreselijk veel spijt van dat we daar nooit een goed gesperk over gehad hebben te laat
quote:er zijn wel 2 kidsOp donderdag 19 mei 2005 09:56 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Als 'ie gelogen heeft en de relatie met die andere vrouw geheim gehouden heeft zou ik zelf weggaan denk ik.
quote:Dat is wel waar maar met twee kinderen enz is het natuurlijk wel een ander verhaal. Wat schandalig is dat het weer om zo een kerel gaat die wel vreemd gaat maar de problemen in de relatie niet bespreekt. Ik zou uit elkaar gaan.Op donderdag 19 mei 2005 09:58 schreef DarkElf het volgende:
maar goed, hoe je het ook bekijkt; hij heeft gelogen en hefet zijn heil bij een ander gezocht ..
lijkt mijzelf iets waardoor ik me zou afvragen wat ik nog te zoeken heb bij zo'n man
quote:ja daar had hij ook wel eens aan kunnen denken.
nu wordt zij voor het blok gezet door zijn vreemdgaan, en hij heeft de ballen dus niet om of voor zijn huwelijk te vechten of er zelf een punt achter te zetten.
quote:Oh, jij hebt hem gedwongen het met een ander te doen?Op donderdag 19 mei 2005 09:57 schreef jean19 het volgende:
Het lag ook niet aan hem maar aan mij
Ff cru gezegd hoor, maar hij kan je niet zomaar de schuld in de schoenen schuiven, en dat kan je zelf ook niet doen. Oké, je hebt er vast een rol in gespeeld, maar hij heeft de keuze gemaakt om vreemd te gaan i.p.v. met jou te praten!
quote:Daarom zeg ik 'denk ik'. Ik heb en wil geen kinderen en kan me daar dus moeilijk in inleven. Het hangt ook van de situatie af. Soms kun je inderdaad beter samen blijven wegens de kids, soms is het ook voor de kids beter om er een punt achter te zetten.
quote:De vraag is of dat op langere termijn werkt.Op donderdag 19 mei 2005 10:00 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
en duidelijke afspraken over de toekomst.
quote:Ik bedoel over dat weglopen.Op donderdag 19 mei 2005 10:01 schreef DarkElf het volgende:
[..]
ja daar had hij ook wel eens aan kunnen denken.
nu wordt zij voor het blok gezet door zijn vreemdgaan, en hij heeft de ballen dus niet om of voor zijn huwelijk te vechten of er zelf een punt achter te zetten.
Lupa_Solitaria zegt wel zo makkelijk: ik zou weggaan. En dan zeg ik: er zijn nog wel twee kinderen die je anders in de steek laat. Neem je die mee, dan missen ze wel hun vader. Het zijn tenslotte ook zijn kinderen.
quote:Ahem. TS is ook geen gesprek begonnen, terwijl het er in de OP toch op lijkt dat ze zich er wel bewust van was dat er iets niet lekker zat. Een goede relatie valt of staat met duidelijk communiceren en duidelijke afspraken maken.Op donderdag 19 mei 2005 10:01 schreef Megumi het volgende:
Wat schandalig is dat het weer om zo een kerel gaat die wel vreemd gaat maar de problemen in de relatie niet bespreekt.
quote:Dus?
quote:ik dacht precies hetzelfde...Op donderdag 19 mei 2005 09:48 schreef greatgonzo het volgende:
5 jaar getrouwd, 2 kinderen en verliefd op een ander...
toeval?
quote:Tot nu toe waren er helemaal geen afspraken, zo lijkt het. En hoe gek dat ook klinkt, als er geen afspraak bestaat die zegt: "Je mag niet vreemdgaan", dan 'mag' het dus wel. Juist over dat soort dingen moet je duidelijke afspraken maken.Op donderdag 19 mei 2005 10:02 schreef Alicey het volgende:
De vraag is of dat op langere termijn werkt.
En schuif de schuld niet zomaar in je eigen schoenen. Daar krijg je het alleen maar moeilijker mee.
Succes iig...
quote:het lijkt op zijn kant van het verhaal
quote:Als jij ongelukkig bent, kun je je kinderen geen goede basis geven. Daarom zou ik eerder zeggen: denk eerst aan jezelf.Op donderdag 19 mei 2005 10:05 schreef wouterwashere het volgende:
Een moeilijke situatie... Maar denk aan je kinderen. Dat is het belangrijkste. Al was het maar om die reden om je man nog een kans te geven om bij elkaar te blijven.
quote:Had dr vent dat niet moeten doen voor ie het met een ander deed?Op donderdag 19 mei 2005 10:05 schreef wouterwashere het volgende:
Een moeilijke situatie... Maar denk aan je kinderen. Dat is het belangrijkste. Al was het maar om die reden om je man nog een kans te geven om bij elkaar te blijven.
quote:Als hij het niet doet, wil niet zeggen dat zij dat dan ook maar niet hoeft te doenOp donderdag 19 mei 2005 10:07 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Had dr vent dat niet moeten doen voor ie het met een ander deed?
In dat laatste geval zou ik het niet zo makkelijk opgeven. 2 kinderen zijn het waard om voor te vechten, dwz een 'normaal' gezin voor in stand te houden.
quote:Als dat echter in is tegen wat een van de partners wil, dan krijg je volgens mij juist eerder een situatie waarin de partners ongelukkig zijn, maar geen gekke dingen doen, en er ook neit meer met elkaar over praten..Op donderdag 19 mei 2005 10:04 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Tot nu toe waren er helemaal geen afspraken, zo lijkt het. En hoe gek dat ook klinkt, als er geen afspraak bestaat die zegt: "Je mag niet vreemdgaan", dan 'mag' het dus wel. Juist over dat soort dingen moet je duidelijke afspraken maken.
quote:Nee, dat klopt. Maar het een houdt natuurlijk wel verband met het ander. Kun je leven met iemand die zo egoistisch is? Zijn eigen genot ging blijkbaar al eerder voor het welzijn van zijn kinderen...Op donderdag 19 mei 2005 10:08 schreef wouterwashere het volgende:
[..]
Als hij het niet doet, wil niet zeggen dat zij dat dan ook maar niet hoeft te doen
quote:Ik volg je niet helemaal, wat bedoel je precies?Op donderdag 19 mei 2005 10:13 schreef Alicey het volgende:
Als dat echter in is tegen wat een van de partners wil, dan krijg je volgens mij juist eerder een situatie waarin de partners ongelukkig zijn, maar geen gekke dingen doen, en er ook neit meer met elkaar over praten..
quote:Zijn kinderen hebben er op zich geen last van dat hij met een ander neukt, hoor, zolang hij dat niet in hun slaapkamer doet.Op donderdag 19 mei 2005 10:13 schreef miss_dynastie het volgende:
Nee, dat klopt. Maar het een houdt natuurlijk wel verband met het ander. Kun je leven met iemand die zo egoistisch is? Zijn eigen genot ging blijkbaar al eerder voor het welzijn van zijn kinderen...
quote:Nou, door vreemd te gaan loop je het risico dat hun mams minder blij is, en wil stoppen met het huwelijk, waardoor alles ook voor de kinderen verandert. Dus op het moment zelf hebben ze er geen last van, nee, daarna des te meer.Op donderdag 19 mei 2005 10:17 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Zijn kinderen hebben er op zich geen last van dat hij met een ander neukt, hoor, zolang hij dat niet in hun slaapkamer doet.
quote:Wel als mams boos wordt inderdaad. Niet als paps en mams daar goede afspraken over hadden gemaakt. Of als paps het beter had verborgen en zijn mond niet voorbij had gepraat.Op donderdag 19 mei 2005 10:18 schreef miss_dynastie het volgende:
Nou, door vreemd te gaan loop je het risico dat hun mams minder blij is, en wil stoppen met het huwelijk, waardoor alles ook voor de kinderen verandert. Dus op het moment zelf hebben ze er geen last van, nee, daarna des te meer.
quote:Ik vraag me af of afspraken nog tot een goed resultaat kunnen leiden, daar eigenlijk al min of meer duidelijk is dat de partners iets anders voor ogen hebben.Op donderdag 19 mei 2005 10:16 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Ik volg je niet helemaal, wat bedoel je precies?
quote:Precies. En er zijn geen afspraken, en paps heeft het niet verborgen.Op donderdag 19 mei 2005 10:20 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Wel als mams boos wordt inderdaad. Niet als paps en mams daar goede afspraken over hadden gemaakt. Of als paps het beter had verborgen en zijn mond niet voorbij had gepraat.
Beetje dom, dus.
Er is maar een heel klein gedeelte van de stellen dat dáár gelukkig van wordt.
quote:Volgens mij is het dan geen vreemdgaan meer...
quote:Okee, maar dan is men dus in beginsel al niet eerlijk tegenover elkaar en is het bij voorbaat een verloren zaak.Op donderdag 19 mei 2005 10:21 schreef Alicey het volgende:
Ik vraag me af of afspraken nog tot een goed resultaat kunnen leiden, daar eigenlijk al min of meer duidelijk is dat de partners iets anders voor ogen hebben.
quote:Ah, je bedoelt vanaf het begin? In dat geval volg ik je wel.. Hoewel het mij ergens ook wel lijkt dat je wel weet wat wel en niet kan m.b.t. je partner.. En wat je wil... Hmm..Op donderdag 19 mei 2005 10:28 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Okee, maar dan is men dus in beginsel al niet eerlijk tegenover elkaar en is het bij voorbaat een verloren zaak.
Daar ga je in principe toch vanuit? Juist wanneer een open relatie gewenst is door een van beide partijen uit je dat expliciet, vind ik.
quote:Ja, maar dat nemen mensen dus maar gewoon aan. Terwijl ik denk dat je dat soort zaken expliciet moet bespreken, al was het alleen maar omdat je iemand dan op zijn gedrag kunt aanspreken op het moment dat hij zich niet aan de afspraken houdt. Maakt het gewoon allemaal een stuk duidelijker. Anders gaan dingen vaak dooretteren en ontstaan er gevoelens van wrok e.d.Op donderdag 19 mei 2005 10:35 schreef Alicey het volgende:
Ah, je bedoelt vanaf het begin? In dat geval volg ik je wel.. Hoewel het mij ergens ook wel lijkt dat je wel weet wat wel en niet kan m.b.t. je partner.. En wat je wil... Hmm..
quote:Onderliggend probleem : Gebrek aan communicatie.Op donderdag 19 mei 2005 10:38 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Ja, maar dat nemen mensen dus maar gewoon aan. Terwijl ik denk dat je dat soort zaken expliciet moet bespreken, al was het alleen maar omdat je iemand dan op zijn gedrag kunt aanspreken op het moment dat hij zich niet aan de afspraken houdt. Maakt het gewoon allemaal een stuk duidelijker. Anders gaan dingen vaak dooretteren en ontstaan er gevoelens van wrok e.d.
Dat is niet van te voren te tacklen ben ik bang.
quote:Nou ja, er zijn ook mensen die een open relatie hebben. In principe ga je er wel vanuit dat je niet vreemdgaat, maar 'de mens' kennende denk ik zelf dat het wel zo handig is om er gewoon afspraken over te maken. Dat is toch iets waar je over praat als je een relatie aangaat, de vraag hoe je denkt over vreemdgaan e.d.?Op donderdag 19 mei 2005 10:37 schreef Copycat het volgende:
Ik vind het een beetje de omgekeerde wereld dat je in een relatie expliciet zou moeten vermelden dat vreemdgaan een no-no is.
Daar ga je in principe toch vanuit? Juist wanneer een open relatie gewenst is door een van beide partijen uit je dat expliciet, vind ik.
quote:Gewoon geen relatie aangaan met mensen die niet goed communiceren.Op donderdag 19 mei 2005 10:39 schreef Alicey het volgende:
Dat is niet van te voren te tacklen ben ik bang.
quote:Ook is het idee dat vreemd gaan slecht is vooral gebaseerd op het gevoel dat het betekent dat je zelf als partner niet (meer) goed genoeg bent, en/of het gevoel dat het betekent dat je je partner niet genoeg kunt bieden.. Ik vraag me af hoe vaak die gedachte reeel is.Op donderdag 19 mei 2005 10:40 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Nou ja, er zijn ook mensen die een open relatie hebben. In principe ga je er wel vanuit dat je niet vreemdgaat, maar 'de mens' kennende denk ik zelf dat het wel zo handig is om er gewoon afspraken over te maken. Dat is toch iets waar je over praat als je een relatie aangaat, de vraag hoe je denkt over vreemdgaan e.d.?
quote:Ja, daar heb je gelijk in. Dat komt zeker in het begin van een relatie meestal wel ter sprake.Op donderdag 19 mei 2005 10:40 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Dat is toch iets waar je over praat als je een relatie aangaat, de vraag hoe je denkt over vreemdgaan e.d.?
Maar dat betekent nog niet dat wanneer het niet ter sprake komt, dat het dan een letterlijke vrijbrief is.
Ik bedoel: ik bespreek ook niet het feit dat ik niet mishandeld wens te worden binnen een relatie, maar ga er wel vanuit dat dat ook niet gebeurt
. quote:Mensen veranderen in hun leven. Relaties worden slechter doordat er slecht gecommuniceerd wordt, en doordat er slecht gecommuniceerd wordt gebeuren er ongewenste dingen. Er over communiceren is dus de oplossing, maar dat is nu juist de oorzaak van de problemen.. Vandaar dus dat ik niet helemaal met je mee ga hier.Op donderdag 19 mei 2005 10:40 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Gewoon geen relatie aangaan met mensen die niet goed communiceren.
quote:Daarom zei ik ook 'mag' tussen aanhalingstekens. Afspraken maken dingen gewoon duidelijker en dat scheelt vaak een hoop gedonder.Op donderdag 19 mei 2005 10:42 schreef Copycat het volgende:
Ja, daar heb je gelijk in. Dat komt zeker in het begin van een relatie meestal wel ter sprake.
Maar dat betekent nog niet dat wanneer het niet ter sprake komt, dat het dan een letterlijke vrijbrief is.
Ik bedoel: ik bespreek ook niet het feit dat ik niet mishandeld wens te worden binnen een relatie, maar ga er wel vanuit dat dat ook niet gebeurt
quote:Geheel eens met Cc. En dat gebeurt niet vaakOp donderdag 19 mei 2005 10:37 schreef Copycat het volgende:
Ik vind het een beetje de omgekeerde wereld dat je in een relatie expliciet zou moeten vermelden dat vreemdgaan een no-no is.
Daar ga je in principe toch vanuit? Juist wanneer een open relatie gewenst is door een van beide partijen uit je dat expliciet, vind ik.
.quote:Dat geldt trouwens voor elke relatie.Op donderdag 19 mei 2005 10:43 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Daarom zei ik ook 'mag' tussen aanhalingstekens. Afspraken maken dingen gewoon duidelijker en dat scheelt vaak een hoop gedonder.
quote:En dat is weer gebaseerd op het idee dat je alles zou moeten kunnen vinden bij je partner. En dat je partner jou moet aanvoelen en gelukkig maken. En dat het jouw terkortkoming is als je partner voor een ander kiest. Etcetera.Op donderdag 19 mei 2005 10:41 schreef Alicey het volgende:
Ook is het idee dat vreemd gaan slecht is vooral gebaseerd op het gevoel dat het betekent dat je zelf als partner niet (meer) goed genoeg bent, en/of het gevoel dat het betekent dat je je partner niet genoeg kunt bieden.. Ik vraag me af hoe vaak die gedachte reeel is.
quote:Op donderdag 19 mei 2005 10:44 schreef Lemmeb het volgende:
Geheel eens met Cc. En dat gebeurt niet vaak
Het moet toch niet gekker worden!
Ga het eens heel snel weer volmondig oneens met me zijn!!
quote:Volgens mij zijn we het gewoon eens hoor. Maar veel mensen laten zo'n situatie van non-communicatie doormodderen waardoor je een sneeuwbaleffect krijgt.Op donderdag 19 mei 2005 10:42 schreef Alicey het volgende:
Mensen veranderen in hun leven. Relaties worden slechter doordat er slecht gecommuniceerd wordt, en doordat er slecht gecommuniceerd wordt gebeuren er ongewenste dingen. Er over communiceren is dus de oplossing, maar dat is nu juist de oorzaak van de problemen.. Vandaar dus dat ik niet helemaal met je mee ga hier.
Echter, dat je moet blijven praten in je relatie om dit soort wensen boven tafel te krijgen, lijkt me logisch.
quote:Inderdaad ja.. Onrealistische verwachtingen misschien.Op donderdag 19 mei 2005 10:44 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
En dat is weer gebaseerd op het idee dat je alles zou moeten kunnen vinden bij je partner. En dat je partner jou moet aanvoelen en gelukkig maken. En dat het jouw terkortkoming is als je partner voor een ander kiest. Etcetera.
quote:Om non-communicatie is medewerking van beide partijen nodig.. Als een van de twee partijen geen medewerking verleent, dan houdt het snel op, en wordt het snel erger.Op donderdag 19 mei 2005 10:45 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Volgens mij zijn we het gewoon eens hoor. Maar veel mensen laten zo'n situatie van non-communicatie doormodderen waardoor je een sneeuwbaleffect krijgt.
quote:Maar dat is toch gewoon iets wat sowieso wel ter sprake komt? Als je aan het begin van een relatie staat, bespreek je toch de visie die je hebt op allerlei dingen?Op donderdag 19 mei 2005 10:49 schreef Lemmeb het volgende:
Ik ga dus echt niet met een nieuwe liefde afspraken maken over vreemdgaan. Als je helemaal gek op iemand bent, denk je daar niet eens aan. Dat het in de toekomst wel zou kunnen gebeuren is op dat moment niet relevant.
quote:Er is niks mis met het idee dat je gelukkiger wordt van een relatie. Je moet het alleen niet overdrijven, en niet teveel van je partner verwachten. Maar je mag best van een partner verwachten dat hij of zij niet vreemdgaat.Op donderdag 19 mei 2005 10:44 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
En dat is weer gebaseerd op het idee dat je alles zou moeten kunnen vinden bij je partner. En dat je partner jou moet aanvoelen en gelukkig maken. En dat het jouw terkortkoming is als je partner voor een ander kiest. Etcetera.
quote:Misschien theoretisch, maar echt niet op een manier van "schat, wat zou je ervan vinden als ik binnenkort eens vreemd zou gaan?".Op donderdag 19 mei 2005 11:00 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Maar dat is toch gewoon iets wat sowieso wel ter sprake komt? Als je aan het begin van een relatie staat, bespreek je toch de visie die je hebt op allerlei dingen?
En in theorie is het altijd makkelijk lullen, de praktijk is heel anders.
quote:Dat zeg ik ook niet, maar het moet een toevoeging zijn en niet een noodzaak.Op donderdag 19 mei 2005 11:00 schreef Lemmeb het volgende:
Er is niks mis met het idee dat je gelukkiger wordt van een relatie.
quote:Idd.Je moet het alleen niet overdrijven, en niet teveel van je partner verwachten.
quote:Natuurlijk mag je dat verwachten, maar ik denk zelf dat het handig is om dat ook even uit te spreken.Maar je mag best van een partner verwachten dat hij of zij niet vreemdgaat.
quote:Doh!Op donderdag 19 mei 2005 11:02 schreef Lemmeb het volgende:
Misschien theoretisch, maar echt niet op een manier van "schat, wat zou je ervan vinden als ik binnenkort eens vreemd zou gaan?".
quote:...en krijg daar helemaal de kriebels van. Ik vind het niet geruststellend namelijk omdat dit onduidelijkheid alom is. Mij bekruipt het gevoel dat 'ie een deur openhoudt naar jullie toe, voor het geval het niks zou worden met die ander. Een soort van indekken zeg maar. Verder vraag ik me af wat hij met de huidige situatie doet. Neemt hij even afstand van alles? Of heeft hij het contact met haar verbroken? Heeft hij gezegd wat hij met jullie huwelijk wil? Of ziet hij haar nog wel?Op donderdag 19 mei 2005 09:48 schreef jean19 het volgende:
jawel hij heeft gezegd dat hij verliefd op haar is geworden maar zegt ook dat het niks word
alleen weet ik niet of hij dit zegt om mij gerust te stellen
En wat jij 'moet' doen ('moet' omdat je feitelijk niets moet), is doen wat je gevoel je ingeeft. Je hoeft zijn gedrag en zijn onduidelijkheid niet te accepteren. De vraag is: mocht dit overwaaien, kan jij dat accepteren en daarmee verder en opnieuw vertrouwen? Of denk je: "Ik ben meer waard" en vecht je voor jezelf en je kiddo's?
Het moeilijke van dit soort situaties is vaak dat je het rationeel wel weet wat je wilt. Maar dat gevoel huppelt er vaak nog zo achteraan. En die zeggen vaak 2 verschillende dingen. Tenminste, da's bij mij zo. Ik kan alleen maar zeggen dat daar dan eerst wat tijd over moet gaan om dat op een lijn te krijgen.
Ik heb ook het gevoel dat je man de touwtjes in handen heeft, alsof de beslissing bij hem ligt. Misschien kan je het omdraaien en zeggen dat JIJ tijd nodig hebt om na te denken en een beslissing te nemen. Dan hou je zelf nog enige controle over je eigen situatie.
quote:Dat je er in potentie gelukkiger van wordt, is juist de enige noodzaak voor een relatieOp donderdag 19 mei 2005 11:06 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Dat zeg ik ook niet, maar het moet een toevoeging zijn en niet een noodzaak.
.En dat geluk kun je op verschillende manieren definiëren, dat is voor iedereen anders.
quote:Wat is die hele discussie dan nog waard?
Natuurlijk heb je het over dit soort dingen, maar zolang het geen enkele praktische relevantie heeft, is zo'n discussie met eventueel gemaakte afspraken helemaal niks waard. Hooguit leuk als gespreksonderwerp. Maar hoe je werkelijk reageert en wat je voelt, weet je toch pas als het je overkomt.
quote:Ja, maar een relatie moet niet een noodzaak zijn om gelukkig te worden.Op donderdag 19 mei 2005 11:08 schreef Lemmeb het volgende:
Dat je er in potentie gelukkiger van wordt, is juist de enige noodzaak voor een relatie
Je kan wel gelijk willen wegrennen oid zoals bepaalde mensen hier al voorstelden, maar wat heb je daar nou feitelijk aan en wat voorn positieve invloed heeft dat op jouw gezin? Alternatieven zoeken en je gezin grote kansen geven, als het echt niet meer gaat dan kan je altijd nog scheiden, maar is dat perse nodig? Weet je de redenen waardoor ie vreemd is gegaan en zijn dat dingen waar jullie aan kunnen werken?
en in dat proces is het misschien ook makkelijker om om te gaan met het feit dat hij vreemd is gegaan, denk ik. misschien een deel opheldering. maar dit is voor ieder persoon natuurlijk anders.
quote:Je hoeft geen afspraken te maken over hoe je je zult voelen en hoe je zult reageren, je maakt afspraken over wat wel en niet kan binnen een relatie.Op donderdag 19 mei 2005 11:11 schreef Lemmeb het volgende:
Natuurlijk heb je het over dit soort dingen, maar zolang het geen enkele praktische relevantie heeft, is zo'n discussie met eventueel gemaakte afspraken helemaal niks waard. Hooguit leuk als gespreksonderwerp. Maar hoe je werkelijk reageert en wat je voelt, weet je toch pas als het je overkomt.
quote:Om die vrouw nou meteen voor hoer uit te maken...Op donderdag 19 mei 2005 11:17 schreef Larafairy het volgende:
Voorlopige optie is een time-out... spreek af dat je even een maandje uit elkaar gaat... en laat hij maar met zijn geile kop ergens gaan bedelen voor een slaapplaats... en als hij vraagt waar dan? Dan zeg je dat ie maar naar zijn hoer moet gaan, daar was vorige keer ook een plekje vrij in bed.
quote:Goed advies, op die manier wordt het een vechtscheiding, waar vooral hun kinderen erg mee geholpen zijn.Op donderdag 19 mei 2005 11:17 schreef Larafairy het volgende:
Voorlopige optie is een time-out... spreek af dat je even een maandje uit elkaar gaat... en laat hij maar met zijn geile kop ergens gaan bedelen voor een slaapplaats... en als hij vraagt waar dan? Dan zeg je dat ie maar naar zijn hoer moet gaan, daar was vorige keer ook een plekje vrij in bed.
quote:Dat is nu net mijn hele punt: die afspraken kun je nog niet maken, omdat je nog niet weet hoe je met de gevolgen van die afspraken om zult gaan. Hoe kun je nu de afspraak maken dat je partner vreemd mag gaan, terwijl je wellicht als dat gebeurt compleet door zult slaat en hem/haar de hersens in zult slaan?Op donderdag 19 mei 2005 11:12 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Je hoeft geen afspraken te maken over hoe je je zult voelen en hoe je zult reageren, je maakt afspraken over wat wel en niet kan binnen een relatie.
Zo'n afspraak is imo alleen mogelijk in een uitgekauwde relatie, waarbij van verliefdheid in elk geval geen sprake meer is, en waar bijvoorbeeld één van beide partners geen zin in sex heeft en de andere er juist veel behoefte aan heeft. Men besluit dan toch maar bij elkaar te blijven vanwege de kinderen bijvoorbeeld.
Maar als die kinderen er niet zijn kun je net zo goed scheiden, en dat lijkt me ook logischer en beter. Of er is sprake van een andere afhankelijkheid, bijvoorbeeld die van geld en status. Veel vrouwen accepteren maar dat hun man vreemd gaat, anders staan ze er immers alleen voor en moeten ze die bak met geld en die status ook missen.
Hij is degene die ervoor heeft gekozen om vreemd te gaan, laat hij daar dan tenminste zelf de verantwoordelijkheid voor nemen en niet proberen om toch steeds weer een manier te vinden om haar iets te verwijten en daarmee de aandacht van zichzelf af te leiden.
quote:Dat vind jij misschien, maar ik denk dat driekwart van Nederland daar toch anders over denkt. Ik twijfel in elk geval.Op donderdag 19 mei 2005 11:11 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Ja, maar een relatie moet niet een noodzaak zijn om gelukkig te worden.
quote:En dat is imo de reden dat zoveel relaties stuklopen. Omdat mensen van hun partner verwachten dat die hen gelukkig maakt, wat per definitie een onmogelijkheid is.Op donderdag 19 mei 2005 11:26 schreef Lemmeb het volgende:
Dat vind jij misschien, maar ik denk dat driekwart van Nederland daar toch anders over denkt. Ik twijfel in elk geval.
quote:Tja, ik zie het een beetje anders. Maar dat weet je wel.Op donderdag 19 mei 2005 11:24 schreef Lemmeb het volgende:
Dat is nu net mijn hele punt: die afspraken kun je nog niet maken, omdat je nog niet weet hoe je met de gevolgen van die afspraken om zult gaan. Hoe kun je nu de afspraak maken dat je partner vreemd mag gaan, terwijl je wellicht als dat gebeurt compleet door zult slaat en hem/haar de hersens in zult slaan?
Zo'n afspraak is imo alleen mogelijk in een uitgekauwde relatie, waarbij van verliefdheid in elk geval geen sprake meer is, en waar bijvoorbeeld één van beide partners geen zin in sex heeft en de andere er juist veel behoefte aan heeft. Men besluit dan toch maar bij elkaar te blijven vanwege de kinderen bijvoorbeeld.
Maar als die kinderen er niet zijn kun je net zo goed scheiden, en dat lijkt me ook logischer en beter. Of er is sprake van een andere afhankelijkheid, bijvoorbeeld die van geld en status. Veel vrouwen accepteren maar dat hun man vreemd gaat, anders staan ze er immers alleen voor en moeten ze die bak met geld en die status ook missen.
Als je afspraken maakt tijdens een relatie, dan betekend dat dat je misschien grenzen wilt verleggen, mogelijkheden open wilt houden voor experimenteren.
Maar vreemdgaan, daar is geen excuus voor. Het is zwak en achterbaks !
quote:Maak jezelf geen verwijten; een relatie betekent twee kanten; hij had er ook zelf over kunnen beginnen. Daarnaast: gebrek aan sex is NOOIT een reden om vreemd te gaan (mijn mening) maar om een gesprek aan te gaan.Op donderdag 19 mei 2005 09:57 schreef jean19 het volgende:
Het lag ook niet aan hem maar aan mij en ja daar had ik het wel moeilijk mee en heb er nu inderdaad vreselijk veel spijt van dat we daar nooit een goed gesperk over gehad hebben te laat
quote:Ik ken de situatie niet, maar om nu in 2 zinnen een relatie af te breken lijkt me wat cruOp donderdag 19 mei 2005 09:58 schreef DarkElf het volgende:
maar goed, hoe je het ook bekijkt; hij heeft gelogen en hefet zijn heil bij een ander gezocht ..
lijkt mijzelf iets waardoor ik me zou afvragen wat ik nog te zoeken heb bij zo'n man
quote:Dat vind ik vreemd; je mag toch aannemen dat een huwelijk betekent dat je alleen je heil bij elkaar zoekt en geen ander gaat wippen, tenzij je dat uitdrukkelijk hebt afgesprokenOp donderdag 19 mei 2005 10:04 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Tot nu toe waren er helemaal geen afspraken, zo lijkt het. En hoe gek dat ook klinkt, als er geen afspraak bestaat die zegt: "Je mag niet vreemdgaan", dan 'mag' het dus wel. Juist over dat soort dingen moet je duidelijke afspraken maken.
quote:Dat lijkt me wel te tacklen; je communiceert toch met elkaar voordat je trouwt? Je hebt het toch over de toekomst, hoe je over morele-/levenskwesties denkt, over de (opvoeding van de) kinderen, etc.? Daardoor weet je toch hoe de ander is?Op donderdag 19 mei 2005 10:39 schreef Alicey het volgende:
[..]
Onderliggend probleem : Gebrek aan communicatie.
Dat is niet van te voren te tacklen ben ik bang.
En als je een gesloten figuur tegenkomt, dan heb je de schone taak om hem/haar meer open te maken. (Is m'n vrouw wel gelukt, dus het kan!)
quote:Ja, mee eens; in dit geval lijkt het erop dat TS deze gedachte heeft, reeel of niet. In ieder geval is de onderlinge sex voor hem niet genoeg. Als TS dat teveel aan zichzelf wijdt, dan hiktze op deze gedachte.Op donderdag 19 mei 2005 10:41 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ook is het idee dat vreemd gaan slecht is vooral gebaseerd op het gevoel dat het betekent dat je zelf als partner niet (meer) goed genoeg bent, en/of het gevoel dat het betekent dat je je partner niet genoeg kunt bieden.. Ik vraag me af hoe vaak die gedachte reeel is.
En communiceren: dat kun je leren. Misschien stom, maar als je het vertrouwen hebt dat je alles mag zeggen en niks, maar dan ook echt niks door de ander gek wordt gevonden (want iedereen heeft gekke gedachten/dromen, dat is menselijk), dan durf je jezelf gewoon meer te geven. Dat vertrouwen is hier misschien niet goed.
quote:Ik begrijp dat jij het 'aanvoelen' ook niet zo logisch vindtOp donderdag 19 mei 2005 10:44 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
En dat is weer gebaseerd op het idee dat je alles zou moeten kunnen vinden bij je partner. En dat je partner jou moet aanvoelen en gelukkig maken. En dat het jouw terkortkoming is als je partner voor een ander kiest. Etcetera.
Het aanvoelen is, denk ik, de grootste boosdoener: 'Je weet toch dat ik dat denk?' met als antwoord: 'Hoe moet ik dat dan weten? Je laat niks merken!'
Je mag er niet van uit gaan dat je partner ets aanvoelt. Zeg het gewoon. Als je te horen krijgt: 'Ja, dat merkte ik al,' dan kun je trots zijn op een partner die jou doorziet. Als je te horen krijgt: 'Fijn dat je dat zegt. Zullen we erover praten?' dan mag je trots zijn dat je partner zo open voor je staat. Krijg je te horen 'Dat interesseert me niet,' dan heb je een groter probleem: desinteresse in elkaar.
quote:Bravo!!!Op donderdag 19 mei 2005 11:07 schreef -Redhead- het volgende:
Iemand met een relatie kan verliefd worden op iemand anders. Maar het gaat om de manier waarop er mee omgegaan wordt. Hij is meteen tot actie overgegaan en da's imho op zijn zachtst gezegd niet netjes naar jou toe. [..]
quote:Dus haar man de deur wijzen en hem juist naar de plek sturen waar hij niet zou moeten komen? Lekker verstandig!Op donderdag 19 mei 2005 11:17 schreef Larafairy het volgende:
Voorlopige optie is een time-out... spreek af dat je even een maandje uit elkaar gaat... en laat hij maar met zijn geile kop ergens gaan bedelen voor een slaapplaats... en als hij vraagt waar dan? Dan zeg je dat ie maar naar zijn hoer moet gaan, daar was vorige keer ook een plekje vrij in bed.
jean19, heel veel sterkte! Dit is een rotsituatie voor jou, maar probeer, als het mogelijk is, niet te emotioneel te reageren. Laat het bericht eerst bezinken en probeer er dan achter te komen wat de redenen zijn van je man om jou te bedriegen. Vraag het hem, laat hem een brief schrijven, schrijf ook zelf je gedachten op, zodat je wat rust, wat orde krijgt. Je mag hier ook best uithuilen, hoor, dat geeft niks. Het kan soms goed opluchten.
quote:Ik vind dat je wel redelijk een hoer bent als je met een getrouwde vent gaat.Op donderdag 19 mei 2005 11:19 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Om die vrouw nou meteen voor hoer uit te maken...
En hij is gewoon een vuile schoft... je hele leven op het spel zetten omdat je zo graag je pik in een ander wil stoppen.
quote:Nee, de frustraties en spanningen op laten lopen waar de kinderen bij zijn... dat is prettig. Van dichtbij gezien en ervaren dat ook dat heel erg pijnlijk kan zijn.Op donderdag 19 mei 2005 11:19 schreef Alicey het volgende:
[..]
Goed advies, op die manier wordt het een vechtscheiding, waar vooral hun kinderen erg mee geholpen zijn.
quote:Dan nog is het een goed idee om te communiceren, en niet de boel op scherp te zetten.Op donderdag 19 mei 2005 11:47 schreef Larafairy het volgende:
[..]
Nee, de frustraties en spanningen op laten lopen waar de kinderen bij zijn... dat is prettig. Van dichtbij gezien en ervaren dat ook dat heel erg pijnlijk kan zijn.
quote:Dat is niet het tegenovergestelde; er zijn meer mogelijkheden, zoals een relatietherapeut, wederzijdse vrienden die misschien bij een gesprek kunnen/durven/willen zijn, terwijl uiteraard de kinderen er niet bij zijn, brieven schrijven, een logboek aanmaken, alle frustraties inslikken, er direct mee kappen, etc.Op donderdag 19 mei 2005 11:47 schreef Larafairy het volgende:
[..]
Nee, de frustraties en spanningen op laten lopen waar de kinderen bij zijn... dat is prettig. Van dichtbij gezien en ervaren dat ook dat heel erg pijnlijk kan zijn.
(Het is misschien wat snel, maar als de communicatie het probleem is, is een relatietherapeut misschien een idee. Is het puur sex-gebaseerd, is een bezoekje aan een sextherapeut misschien wel iets)
quote:Op donderdag 19 mei 2005 11:38 schreef D-Industries het volgende:
Als je afspraken maakt voordat je een relatie begint, dan heb je duidelijk niet genoeg vertrouwen in een relatie omdat je hierover afspraken wilt maken.
Het leven is geen Hollywoodfilm.
quote:Dat de communicatie altijd zo goed blijft is echter geen garantie, en juist als een van de beide partners niet (meer) open staat voor communicatie, of de golflengte verandert, dan kun je niet meer communiceren, hoe graag je ook wilt.Op donderdag 19 mei 2005 11:46 schreef Bright het volgende:
Dat lijkt me wel te tacklen; je communiceert toch met elkaar voordat je trouwt? Je hebt het toch over de toekomst, hoe je over morele-/levenskwesties denkt, over de (opvoeding van de) kinderen, etc.? Daardoor weet je toch hoe de ander is?
En als je een gesloten figuur tegenkomt, dan heb je de schone taak om hem/haar meer open te maken. (Is m'n vrouw wel gelukt, dus het kan!)
quote:Dat verlies van vertrouwen, is dat een oorzaak of een gevolg? Daar ben ik niet helemaal uit..dan durf je jezelf gewoon meer te geven. Dat vertrouwen is hier misschien niet goed.
quote:Wie zegt dat die andere vrouw wist dat hij getrouwd was? En al was dat het geval, dan nog vind ik dat je veel te kort door de bocht gaat.Op donderdag 19 mei 2005 11:46 schreef Larafairy het volgende:
Ik vind dat je wel redelijk een hoer bent als je met een getrouwde vent gaat.
quote:Integendeel. Het is een hele goeie reden. Het is alleen geen rechtvaardiging.Op donderdag 19 mei 2005 11:46 schreef Bright het volgende:
Daarnaast: gebrek aan sex is NOOIT een reden om vreemd te gaan (mijn mening)
quote:Dat kun je aannemen als je liever niet over dit soort dingen praat, maar imo is het handiger om dat wel te doen.Dat vind ik vreemd; je mag toch aannemen dat een huwelijk betekent dat je alleen je heil bij elkaar zoekt en geen ander gaat wippen, tenzij je dat uitdrukkelijk hebt afgesproken
quote:Je slaat de spijker op z'n kop - ik ben ervan overtuigd dat 1 van de belangrijkste redenen dat een relatie niet lukt, is omdat er plotseling dingen worden verzwegen of dat dingen niet meer gezegd mogen worden.Op donderdag 19 mei 2005 12:01 schreef Alicey het volgende:
[..]
Dat de communicatie altijd zo goed blijft is echter geen garantie, en juist als een van de beide partners niet (meer) open staat voor communicatie, of de golflengte verandert, dan kun je niet meer communiceren, hoe graag je ook wilt.
[..]
Dat verlies van vertrouwen, is dat een oorzaak of een gevolg? Daar ben ik niet helemaal uit..
quote:Da's pas een typfoutOp donderdag 19 mei 2005 12:02 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
@ Bright: aanvoelen = aanvullen. Typefout.
maar met aanvullen klinkt de zin al iets beter. Mijn reactie was wel op 'aanvoelen' gebaseerd. (Zucht - communicatieprobleempjes treden nu al op)
quote:Het lijkt me zo voor de hand liggend, dat ik er geen woorden aan vuil zou maken; in de praktijk hebben we het er wel over gehad, ook op basis van wat ik bijvoorbeeld in de fora lees. (Gelukkig hebben we nog steeds dit soort gesprekken)Op donderdag 19 mei 2005 12:04 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Integendeel. Het is een hele goeie reden. Het is alleen geen rechtvaardiging.
[..]
Dat kun je aannemen als je liever niet over dit soort dingen praat, maar imo is het handiger om dat wel te doen.
quote:Dat is nou precies het grote probleem denk ik. Mensen nemen te veel aan over de ander.Op donderdag 19 mei 2005 12:18 schreef Bright het volgende:
Het lijkt me zo voor de hand liggend, dat ik er geen woorden aan vuil zou maken
quote:* Bright beseft dit en praat daarom vaak met z'n vrouwliefOp donderdag 19 mei 2005 12:21 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Dat is nou precies het grote probleem denk ik. Mensen nemen te veel aan over de ander.
quote:Op donderdag 19 mei 2005 12:23 schreef Bright het volgende:
* Bright beseft dit en praat daarom vaak met z'n vrouwlief
Ik snap wel dat vreemdgaan iets is waarvan je het vanzelfsprekend vindt dat het niet de bedoeling is, hoor. Alleen denk ik zelf gewoon dat het een hoop duidelijkheid schept als je die dingen expliciet maakt. Ik denk ook dat het de situatie zoals TS die nu beleeft, een beetje minder moeilijk zou kunnen maken.We hebben gezins therapie gehad maar dat mocht helaas niet baten.
Maar wij (2 zonen) zijn al oud genoeg om hierover mee te kunnen discussieren.
Mijn ouders zijn gescheiden en 2 maanden na de scheiding is mijn pa met nieuwe vriendin door een auto ongeluk om het leven gekomen.
Mijn moeder heeft nu al 2 jaar ons onder haar vleugels en ze blijft er sterk onder!
Ik wens u ook alle sterkte toe en welke keus u ook maakt ,samen blijven of scheiden, ik sta u bij en zal dit topic blijven volgen !
Mijn moeder heeft inmiddels een leuke vriendin gevonden !
[ Bericht 90% gewijzigd door Copycat op 19-05-2005 13:25:56 ]
. [ Bericht 84% gewijzigd door Copycat op 19-05-2005 13:26:50 ]
. [ Bericht 65% gewijzigd door Copycat op 19-05-2005 13:27:13 ]
p.s. denk aan de kids, ik weet hoe die zich kunnen voelen, ben der ook 1 namelijk
Is uiteindelijk goedgekomen.
Het is achterbaks, etc, etc. Het is ook menselijk. Belangrijker dan die vrouw een hoer te noemen en hem een teringlijer is volgens mij een goede oplossing te zoeken waar beiden mee kunnen leven en waar de kinderen vooral geen slachtoffer van worden. Maar dat is uiteraard makkelijker gezegd dan gedaan.
Man.. wat een klote situatie..
Normaal gesproken ben ik ook de eerste die zegt.. vreemd gaan is end of story.. maar ja.. kinderen maken het toch altijd iets minder zwart wit he..
quote:Ja, of dus te goed... En altijd maar eerlijk zijn. Volgens mij kun je een relatie (met wie dan ook, en op welke manier dan ook) niet sneller om zeep helpen dan altijd de waarheid te spreken.Op donderdag 19 mei 2005 10:40 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Gewoon geen relatie aangaan met mensen die niet goed communiceren.
quote:Dat hangt ervan af wat die waarheid is. Maar inderdaad, je kunt ook TE eerlijk zijn.Op dinsdag 24 mei 2005 02:55 schreef Hooghoudt het volgende:
Ja, of dus te goed... En altijd maar eerlijk zijn. Volgens mij kun je een relatie (met wie dan ook, en op welke manier dan ook) niet sneller om zeep helpen dan altijd de waarheid te spreken.
quote:Het hangt ook af van het vermogen van de partner om de waarheid te relativeren.Op dinsdag 24 mei 2005 08:33 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Dat hangt ervan af wat die waarheid is. Maar inderdaad, je kunt ook TE eerlijk zijn.
quote:Ja.Op dinsdag 24 mei 2005 08:34 schreef Alicey het volgende:
Het hangt ook af van het vermogen van de partner om de waarheid te relativeren.
quote:Er zijn altijd wel dingen die de ander niet moet weten om geen ruzie te krijgen. Stel dat mijn huisgenoot er achter komt wat ik echt van zijn vriendin vind.Op dinsdag 24 mei 2005 08:33 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Dat hangt ervan af wat die waarheid is. Maar inderdaad, je kunt ook TE eerlijk zijn.
'Ik zal niet om de goede vrede te bewaren mijn mond houden, maar op gepaste wijze vertellen wat ik ergens van vind, nadat ik erover heb nagedacht'
quote:Wat is daarmee? Ik doe dat doorgaans wel (eerlijk zeggen wat ik ergens van vind), maar het is niet altijd verstandig (en bovendien niet constructief) om de gedachten die zich in de donkere krochten van je geest voordoen te uiten.Op dinsdag 24 mei 2005 11:28 schreef Bright het volgende:
Hmmm ... En deze belofte dan:
'Ik zal niet om de goede vrede te bewaren mijn mond houden, maar op gepaste wijze vertellen wat ik ergens van vind, nadat ik erover heb nagedacht'
quote:Hij houdt niet er van om te weten wat mensen werkelijk denken?Op dinsdag 24 mei 2005 11:15 schreef Hooghoudt het volgende:
[..]
Er zijn altijd wel dingen die de ander niet moet weten om geen ruzie te krijgen. Stel dat mijn huisgenoot er achter komt wat ik echt van zijn vriendin vind.
quote:Sommige mensen hebben inderdaad liever leugens.Op dinsdag 24 mei 2005 11:56 schreef Alicey het volgende:
Hij houdt niet er van om te weten wat mensen werkelijk denken?
quote:Sommige mensen denken gewoon praktisch. Ik vind zijn vriendin vreselijk, maar met hem kan ik prima opschieten.Op dinsdag 24 mei 2005 11:59 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Sommige mensen hebben inderdaad liever leugens.
quote:En dus verzwijg je wat je vindt. Maar zou je ook liegen als hij het op de man af vraagt, voor de lieve vrede? Ik zou er trouwens niet echt een probleem van maken als mijn beste vriendin mijn vriendje niet mag. Dat heeft toch niks met mij te maken? Het kan gewoon dat twee mensen elkaar niet liggen, nou ja, jammer, maar geen ramp ofzo.Op dinsdag 24 mei 2005 14:36 schreef Hooghoudt het volgende:
Sommige mensen denken gewoon praktisch. Ik vind zijn vriendin vreselijk, maar met hem kan ik prima opschieten.
quote:Ik zou het probleem ook niet zo zien.. Vaak ben je sowieso geneigd om een partner te zoeken die heel anders is dan jezelf, dus is het niet zo gek dat als mensen jou aardig vinden, het voor je partner niet altijd opgaat..Op dinsdag 24 mei 2005 17:11 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
En dus verzwijg je wat je vindt. Maar zou je ook liegen als hij het op de man af vraagt, voor de lieve vrede? Ik zou er trouwens niet echt een probleem van maken als mijn beste vriendin mijn vriendje niet mag. Dat heeft toch niks met mij te maken? Het kan gewoon dat twee mensen elkaar niet liggen, nou ja, jammer, maar geen ramp ofzo.
quote:Én ik zou het dus wél willen weten. Ik zou er ook gewoon naar vragen en dan wil ik een eerlijk antwoord. Ik hou niet zo van mooi weer spelen. Als je zoiets weet kun je er rekening mee houden (niet samen uitnodigen e.d.).Op dinsdag 24 mei 2005 17:13 schreef Alicey het volgende:
Ik zou het probleem ook niet zo zien.. Vaak ben je sowieso geneigd om een partner te zoeken die heel anders is dan jezelf, dus is het niet zo gek dat als mensen jou aardig vinden, het voor je partner niet altijd opgaat..
quote:Ik ook hoor meid. Ik geef in mijn reactie zelfs aan dat het normaal is dat het voorkomt, en dat er dus geen reden is om zoiets te verzwijgen.Op dinsdag 24 mei 2005 17:18 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Én ik zou het dus wél willen weten. Ik zou er ook gewoon naar vragen en dan wil ik een eerlijk antwoord. Ik hou niet zo van mooi weer spelen. Als je zoiets weet kun je er rekening mee houden (niet samen uitnodigen e.d.).
quote:Ik zou waarschijnlijk zelfs boos worden als ik erachterkwam dat iemand vijf jaar lang net gedaan of 'ie mijn vriendje aardig vond terwijl hij 'm eigenlijk wel kon schieten. Het zijn ook van die dingen die in een ruzie o.i.d. ineens kunnen 'exploderen', omdat iemand zich al jaren zit te ergeren ofzo.Op dinsdag 24 mei 2005 18:13 schreef Alicey het volgende:
Ik ook hoor meid. Ik geef in mijn reactie zelfs aan dat het normaal is dat het voorkomt, en dat er dus geen reden is om zoiets te verzwijgen.
quote:Ik zou me denk ik ook bedonderd voelen..Op dinsdag 24 mei 2005 18:17 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Ik zou waarschijnlijk zelfs boos worden als ik erachterkwam dat iemand vijf jaar lang net gedaan of 'ie mijn vriendje aardig vond terwijl hij 'm eigenlijk wel kon schieten.
quote:Inderdaad, het kan spanningen opleveren..Het zijn ook van die dingen die in een ruzie o.i.d. ineens kunnen 'exploderen', omdat iemand zich al jaren zit te ergeren ofzo.
quote:Dat laatste begrijp ik niet helemaal... Maar het kan natuurlijk gebeuren dat hij verliefd is geworden op iemand anders. Vraag hem zn motivatie en zet er een punt achter.Op donderdag 19 mei 2005 09:48 schreef jean19 het volgende:
jawel hij heeft gezegd dat hij verliefd op haar is geworden maar zegt ook dat het niks word
alleen weet ik niet of hij dit zegt om mij gerust te stellen
quote:Op donderdag 19 mei 2005 15:31 schreef Pappie_Culo het volgende:
Is bij mij thuis ook gebeurd, vermoed zelfs in ieder geval 2 keer. Van 1 keer weet ik het zeker. Maar dat besef kwam later pas. Ze hadden vreselijke ruzie, ik had toen niet helemaal door waarom.
Is uiteindelijk goedgekomen.
Het is achterbaks, etc, etc. Het is ook menselijk. Belangrijker dan die vrouw een hoer te noemen en hem een teringlijer is volgens mij een goede oplossing te zoeken waar beiden mee kunnen leven en waar de kinderen vooral geen slachtoffer van worden. Maar dat is uiteraard makkelijker gezegd dan gedaan.
quote:Yep, dat zou ik. Wat schieten hij en ik er mee op dat hij dat weet? De Waarheid Vertellen is niet een doel op zich.Op dinsdag 24 mei 2005 17:11 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
En dus verzwijg je wat je vindt. Maar zou je ook liegen als hij het op de man af vraagt, voor de lieve vrede? Ik zou er trouwens niet echt een probleem van maken als mijn beste vriendin mijn vriendje niet mag. Dat heeft toch niks met mij te maken? Het kan gewoon dat twee mensen elkaar niet liggen, nou ja, jammer, maar geen ramp ofzo.
quote:En het doel heiligt de middelen? Liegen tegen een vriend zou voor mij absoluut onacceptabel zijn.Op woensdag 25 mei 2005 00:16 schreef Hooghoudt het volgende:
Yep, dat zou ik. Wat schieten hij en ik er mee op dat hij dat weet? De Waarheid Vertellen is niet een doel op zich.
quote:Soms wel.Op woensdag 25 mei 2005 07:26 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
En het doel heiligt de middelen?
Zo'n drama is het nu ook weer niet. Je liegt niet echt, je zegt er gewoon niks over. Vooral bij vrouwen kan het nogal een emotioneel drama opleveren als ze (direct of via via) te weten komen dat je ze niet mag
.Dan kun je beter je mond houden zolang ze niet in de weg zit. Haar voor rotte vis uitmaken kan altijd nog.
quote:Dat klinkt makkelijker dan het is. Het kan erg vervelende situaties opleveren enzo. Dat je beste vriend niet op je feestje wil komen als die 'kutvriendin' van je ook komt. En ander onderling gezeik.Op dinsdag 24 mei 2005 17:11 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Ik zou er trouwens niet echt een probleem van maken als mijn beste vriendin mijn vriendje niet mag. Dat heeft toch niks met mij te maken? Het kan gewoon dat twee mensen elkaar niet liggen, nou ja, jammer, maar geen ramp ofzo.
quote:Ligt dat er dan aan dat je ze niet mag, of ligt het er aan dat je mooi weer hebt lopen spelen?Op woensdag 25 mei 2005 09:02 schreef Lemmeb het volgende:
Zo'n drama is het nu ook weer niet. Je liegt niet echt, je zegt er gewoon niks over. Vooral bij vrouwen kan het nogal een emotioneel drama opleveren als ze (direct of via via) te weten komen dat je ze niet mag
quote:Je hoeft natuurlijk niet meteen het andere uiterste aan te grijpen..Dan kun je beter je mond houden zolang ze niet in de weg zit. Haar voor rotte vis uitmaken kan altijd nog.
quote:Zou een "beste vriend(in)" niet zijn/haar vriend(in) respecteren, en dus ook zijn/haar keuze wie zhij te vriend neemt? Voor mij is dat toch wel een criterium..Dat klinkt makkelijker dan het is. Het kan erg vervelende situaties opleveren enzo. Dat je beste vriend niet op je feestje wil komen als die 'kutvriendin' van je ook komt. En ander onderling gezeik.
quote:Dat eerste. Sommige mensen voelen zich nogal aangevallen als je zegt dat je ze niet mag. En terecht.Op woensdag 25 mei 2005 09:18 schreef Alicey het volgende:
Ligt dat er dan aan dat je ze niet mag, of ligt het er aan dat je mooi weer hebt lopen spelen?
quote:Als je iemand spuugzat ben, zou ik meteen korte metten maken.Je hoeft natuurlijk niet meteen het andere uiterste aan te grijpen..
quote:Het ligt niet alleen aan die beste vriend(in) maar ook aan de andere partij.Zou een "beste vriend(in)" niet zijn/haar vriend(in) respecteren, en dus ook zijn/haar keuze wie zhij te vriend neemt? Voor mij is dat toch wel een criterium..
quote:Ik vind dat niet terecht. Iemand mogen of niet is ook een kwestie van smaak.Op woensdag 25 mei 2005 09:21 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dat eerste. Sommige mensen voelen zich nogal aangevallen als je zegt dat je ze niet mag. En terecht.
quote:Dan ben je iemand dus al zat, en is er waarschijnlijk aardig wat irritatie aan vooraf gegaan.Als je iemand spuugzat ben, zou ik meteen korte metten maken.
quote:Uiteraard, het gaat om de relatie tussen 2 mensen, dus speelt dat mee. Iemand die zich daardoor laat leiden zou ik echter nooit een beste vriend(in) noemen.Het ligt niet alleen aan die beste vriend(in) maar ook aan de andere partij.
quote:De waarheid vertellen denk ik niet zo zeer. De schijn geven van het tegendeel ophouden is een vorm van wantrouwen.Op woensdag 25 mei 2005 09:54 schreef Hooghoudt het volgende:
Maar waarom is de waarheid vertellen nu zo belangrijk?
quote:Da's niet echt een basis voor een relatie, lijkt meOp dinsdag 24 mei 2005 11:59 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Sommige mensen hebben inderdaad liever leugens.
De schijn geven van het tegendeel ophouden is gewoon liegen. 'Net doen alsof' is liegen, duidelijk zat. Als je vreemd gaat, maar doet alsof er niets aan de hand is, dan lieg je! En dat is bij TS het geval (om maar even terug te keren naar het onderwerp, want er wordt hier aardig afgedwaald...)
quote:Het gaat er niet om of jij het terecht vindt of niet. Het gaat erom hoe mensen reageren als je ze niet aardig vindt.Op woensdag 25 mei 2005 09:26 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ik vind dat niet terecht. Iemand mogen of niet is ook een kwestie van smaak.
Dus als jij tegen iemand zegt 'ik mag je niet', en die ander reageert daar nogal onsympathiek op, dan zeg jij 'ik vind dat niet terecht'
? Wie begon er hier nou eigenlijk?quote:Inderdaad.Dan ben je iemand dus al zat, en is er waarschijnlijk aardig wat irritatie aan vooraf gegaan.
quote:Dus iemand die het niet goed kan vinden met jouw vriend, zelfs slaande ruzie met hem krijgt op feestjes, zou je nooit een beste vriendin noemenUiteraard, het gaat om de relatie tussen 2 mensen, dus speelt dat mee. Iemand die zich daardoor laat leiden zou ik echter nooit een beste vriend(in) noemen.
Zelfs als het niet aan die beste vriend ligt maar aan je partner?quote:Een onsympatieke reactie kan betekenen dat het wederzijds is, hetgeen voordelig kan zijn.Op woensdag 25 mei 2005 11:41 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Het gaat er niet om of jij het terecht vindt of niet. Het gaat erom hoe mensen reageren als je ze niet aardig vindt.
Dus als jij tegen iemand zegt 'ik mag je niet', en die ander reageert daar nogal onsympathiek op, dan zeg jij 'ik vind dat niet terecht'
quote:Als die beste vriendin een "hij of ik" houding aanneemt dan geldt dat inderdaad. Het ligt denk ik niet zo zeer aan een persoon, het hangt af van compatibiliteit. Het zou dus ook niet volledig aan mijn partner kunnen liggen in dat geval.Dus iemand die het niet goed kan vinden met jouw vriend, zelfs slaande ruzie met hem krijgt op feestjes, zou je nooit een beste vriendin noemen
quote:Ja. Update is gewenst.Op vrijdag 20 mei 2005 09:27 schreef Bendeleider het volgende:
Hoe is het met TS ?
quote:Als het niet wederzijds was, dan wordt het dat wel op het moment dat jij de aap uit de mouw goochelt.Op woensdag 25 mei 2005 11:44 schreef Alicey het volgende:
[..]
Een onsympatieke reactie kan betekenen dat het wederzijds is, hetgeen voordelig kan zijn.
quote:Maar dat doet die beste vriendin dus niet. Die beste vriendin zegt gewoon: 'als jouw vriend, die klootzak waar ik elke keer slaande ruzie mee krijg, ook op het feest kom, dan kom ik niet'. En dat lijkt me een geheel legitieme reactie. Probeer de boel dan nog maar eens bij elkaar te houden als tussenpersoonAls die beste vriendin een "hij of ik" houding aanneemt dan geldt dat inderdaad.
.quote:Al deze problemen kun je als vriend(in) ook gewoon vermijden door gewoon voor je te houden dat je de partner van je best vriend(in) eigenlijk maar helemaal niks vindt.Het ligt denk ik niet zo zeer aan een persoon, het hangt af van compatibiliteit. Het zou dus ook niet volledig aan mijn partner kunnen liggen in dat geval.
quote:Dat kan, maar hoeft niet.Op woensdag 25 mei 2005 11:49 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Als het niet wederzijds was, dan wordt het dat wel op het moment dat jij de aap uit de mouw goochelt.
quote:Als het zo ver is gevorderd (Wat volgens mij dus juist gebeurt wanneer er niets wordt gezegd en spanningen oplopen) wordt het inderdaad vrij lastig.Maar dat doet die beste vriendin dus niet. Die beste vriendin zegt gewoon: 'als jouw vriend, die klootzak waar ik elke keer slaande ruzie mee krijg, ook op het feest kom, dan kom ik niet'. En dat lijkt me een geheel legitieme reactie. Probeer de boel dan nog maar eens bij elkaar te houden als tussenpersoon
quote:Ik wil toch wel een vrienden die eerlijk zijn. Ze hoeven het er niet bovenop te leggen dat ze hem niet mogen, maar in ieder geval geen blijk van het tegendeel geven wanneer dat niet zo is.Al deze problemen kun je als vriend(in) ook gewoon vermijden door gewoon voor je te houden dat je de partner van je best vriend(in) eigenlijk maar helemaal niks vindt.
Maar misschien ben ik een rare op die gebied.
quote:Does es niet zo naïef. Als iemand jou te kennen geeft een schurfthekel aan je te hebben, vind je die persoon dan ook nog fan-tas-tisch?
quote:Ook als het niet zover is gevorderd kun je gewoon hebben dat 2 mensen absoluut niet met elkaar door één deur kunnen en elkaar liever niet tegen willen komen. Toegegeven, erg kinderachtig allemaal, maar dit soort zielig gedrag zie je dan ook vooral bij vrouwenAls het zo ver is gevorderd (Wat volgens mij dus juist gebeurt wanneer er niets wordt gezegd en spanningen oplopen) wordt het inderdaad vrij lastig.
.Vaak speelt jaloezie een rol. De vrouw die het bloed van de beste vriendin van haar vriend wel kan drinken. Zolang dat niet uitgesproken is gaat het allemaal nog wel, op wat achterbaks geneuzel na, maar als de geest uit de fles is, is de beer los
.quote:Kijk da's heel wat anders. Maar er niets over zeggen is dus oke.Ik wil toch wel een vrienden die eerlijk zijn. Ze hoeven het er niet bovenop te leggen dat ze hem niet mogen, maar in ieder geval geen blijk van het tegendeel geven wanneer dat niet zo is.
quote:Het ging in dit geval wel om liegen in antwoord op een rechtstreekse vraag. Dat vind ik nog wat anders dan er gewoon niets over zeggen.Op woensdag 25 mei 2005 09:02 schreef Lemmeb het volgende:
Soms wel.
Zo'n drama is het nu ook weer niet. Je liegt niet echt, je zegt er gewoon niks over. Vooral bij vrouwen kan het nogal een emotioneel drama opleveren als ze (direct of via via) te weten komen dat je ze niet mag
quote:Dat moet je niet tegen mij zeggen, maar tegen diegenen die slaande ruzie hebben. Geloof me, het komt voor in de beste kringenOp woensdag 25 mei 2005 12:29 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Ik ken eigenlijk niemand met wie ik 'absoluut niet door één deur kan'. Slaande ruzie is nergens voor nodig en meestal het gevolg van dom en kinderachtig gedrag. Je kunt elkaar ook gewoon links laten liggen als je elkaar niet mag...
.quote:Je gaat nu uit van de uitersten. Als iemand zegt een hekel aan mij te hebben, betekent dat niet dat ik dan opeens die persoon niet meer mag als dat zo was. Ook zegt het niet dat ik met die persoon niet meer zou samenwerken. Het is trouwens iets dat in de ICT nogal voorkomt. Mensen die een schurfthekel aan elkaar hebben, maar toch kunnen samenwerken wanneer dat nodig is.Op woensdag 25 mei 2005 12:00 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Does es niet zo naïef. Als iemand jou te kennen geeft een schurfthekel aan je te hebben, vind je die persoon dan ook nog fan-tas-tisch?
quote:Wat bedoel je met dat laatste te zeggen?Ook als het niet zover is gevorderd kun je gewoon hebben dat 2 mensen absoluut niet met elkaar door één deur kunnen en elkaar liever niet tegen willen komen. Toegegeven, erg kinderachtig allemaal, maar dit soort zielig gedrag zie je dan ook vooral bij vrouwen
(Open deur )quote:Je hebt het hier denk ik wel over het soort vrouw dat graag macht over haar partner krijgt. Er zitten ook goede vrouwen tussen.Vaak speelt jaloezie een rol. De vrouw die het bloed van de beste vriendin van haar vriend wel kan drinken. Zolang dat niet uitgesproken is gaat het allemaal nog wel, op wat achterbaks geneuzel na, maar als de geest uit de fles is, is de beer los
quote:Dat hoeft geen kwaad te kunnen, zolang er dus maar geen schijn wordt opgehouden dat het tegendeel waar is.Kijk da's heel wat anders. Maar er niets over zeggen is dus oke.
quote:Tja, de meeste mensen zijn nu eenmaal best wel dom.Op woensdag 25 mei 2005 12:54 schreef Lemmeb het volgende:
Dat moet je niet tegen mij zeggen, maar tegen diegenen die slaande ruzie hebben. Geloof me, het komt voor in de beste kringen
quote:"vooral vrouwen".Op woensdag 25 mei 2005 12:59 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Tja, de meeste mensen zijn nu eenmaal best wel dom.
Soms doen mensen anderen pijn zonder te beseffen, dat ze allen zichzelf minder gaan voelen. Wijs blij, dat hij vreemd is gegaan.
Stel? Jij maakt het goed. Wat dan?
Hij zou vaker of misschien niet hetzelfde gedrag gaan herhalen.
Hoe zie je jezelf, na het goed maken?
Rond lopen zolas niks aan de hand is of was?
Zou jullie band net zo groot en hecht zoals daarvoor zijn?
Ga jij meteen stoppen met twijfelen?
Zou je het als gezonde relatie daarna zien? Voor jou en voor hem?
Gun jezelf en hem ruimte en kijk hoe alles loopt.
Breng je gedachten bij elkaar.
Denk diep na.
Was hij de echte man je dromen?
Setl je jezelf helemaal niet minderwaardig, zou zonde zijn.
Zet alles op een rij.
Kom dichtbij jezelf en jij ontdekt wonderen.
Alles heeft een reden.
Ik wens je alle geluk op aarde.
quote:Vind je? Ik heb ook in de ICT gewerkt, maar we hadden daar als mannen onder elkaar per definitie gewoon geen schurfthekel aan elkaar.Op woensdag 25 mei 2005 12:57 schreef Alicey het volgende:
[..]
Je gaat nu uit van de uitersten. Als iemand zegt een hekel aan mij te hebben, betekent dat niet dat ik dan opeens die persoon niet meer mag als dat zo was. Ook zegt het niet dat ik met die persoon niet meer zou samenwerken. Het is trouwens iets dat in de ICT nogal voorkomt. Mensen die een schurfthekel aan elkaar hebben, maar toch kunnen samenwerken wanneer dat nodig is.
quote:Dat vooral vrouwen nogal eens moeite hebben hun emoties in bedwang te houdenWat bedoel je met dat laatste te zeggen?
quote:Jawel. En dat zijn vooral diegenen die liever hun mond houden om de goede vrede te bewaren. En het vuurwerk bewaren voor als het echt nodig is.Je hebt het hier denk ik wel over het soort vrouw dat graag macht over haar partner krijgt. Er zitten ook goede vrouwen tussen.
quote:Voornamelijk niet uitgesproken denk ik dan.Op woensdag 25 mei 2005 13:02 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Vind je? Ik heb ook in de ICT gewerkt, maar we hadden daar als mannen onder elkaar per definitie gewoon geen schurfthekel aan elkaar.
quote:Hmm.. Zit denk ik wel wat in, alleen is dit ook weer een uiterste..Jawel. En dat zijn vooral diegenen die liever hun mond houden om de goede vrede te bewaren. En het vuurwerk bewaren voor als het echt nodig is.
Wat zijn het toch ook een waardeloze wezens. quote:Eindelijk komen we ergensOp woensdag 25 mei 2005 13:06 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Het is altijd de schuld van de vrouw.
quote:Hoezo? Nu nog de oplossing.
quote:Mannen afschaffen natuurlijk. Dan hebben ze ook geen last meer van ons.
quote:Dit soort praktische oplossingen heb je vrouwen voor nodig.Op woensdag 25 mei 2005 13:15 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Mannen afschaffen natuurlijk. Dan hebben ze ook geen last meer van ons.
quote:Nou ja, je kan dus zeggen 'mijn type is het niet' of zeggen dat je hem een tering achterbakse vuile achterlijke hufter vindt. Ik kies meestal voor het eerste hoorOp woensdag 25 mei 2005 12:26 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Het ging in dit geval wel om liegen in antwoord op een rechtstreekse vraag. Dat vind ik nog wat anders dan er gewoon niets over zeggen.
Sowieso snap ik de vraag 'want vind je van hem' niet, want mij boeit het helemaal niks wat een ander van mn relatie vindt quote:Uiteindelijk heeft het op mij weinig invloed wat iemand van mijn relatie vindt, maar dat wil nog niet zeggen dat ik niet geïnteresseerd ben in wat degenen om wie ik geef vinden. En natuurlijk ga je niet zitten schelden, maar kun je gewoon op een normale manier zeggen dat je iemand niet zo graag mag. Dat maakt de situatie volgens mij alleen maar makkelijker.Op woensdag 25 mei 2005 13:17 schreef miss_dynastie het volgende:
Nou ja, je kan dus zeggen 'mijn type is het niet' of zeggen dat je hem een tering achterbakse vuile achterlijke hufter vindt. Ik kies meestal voor het eerste hoor
quote:Maar vaak IS dat ook wel zo. Er zijn weinig mensen aan wie ik echt een schurfthekel heb. Meestal is het inderdaad dat ze een karakter hebben waar ik minder goed mee overweg kan.Op woensdag 25 mei 2005 13:17 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Nou ja, je kan dus zeggen 'mijn type is het niet' of zeggen dat je hem een tering achterbakse vuile achterlijke hufter vindt. Ik kies meestal voor het eerste hoor
quote:Daar lijkt het wel op. Jammer, want ik heb hetzelfde meegemaakt als topicstarter (alleen ben ik man en was het dus mijn vrouw die haar heil zocht bij een ander). Ik kan topicstarter misschien nog wel wat advies geven en/of wat ervaringen vertellen. Heb alleen geen zin om alles (weer) op Fok te gooien, dus stuur maar een mailtje als je daar behoefte aan hebt (waterman1971@hotmail.com).Op woensdag 25 mei 2005 17:42 schreef janimie het volgende:
ligt het aan mij of heeft de TS allang afstand gedaan van haar eigen topic ?
Voor een referentie betreffende mijn betrouwbaarheid verwijs ik je naar ons aller moderator Copycat, die kent me wel
.