SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Even voor de duidelijkheid: ik ben het niet met deze stelling eens.quote:Op zondag 15 mei 2005 18:44 schreef tong80 het volgende:
[..]
Niet te vergelijken.
Wielrenners zitten heel de dag op hun reed.Lopen geen 15 kilometer per wedstrijd. Kwa algemene conditie styaan wielrenners achteraan. Vroeger had je superstar wedstrijden tussen verschillende sporters wielrenners eindigden altijd als laatsten.
Een contactsport zoals Voetballen kost veel meer van je lichaam. In Americ spelen ze maar 5 maanden paer jaar American Football dan krijgen ze een half jaar rust.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Boude stelling van tong.
Ik denk dat een duurinspanning en explosieve inspanningen sowieso nauwelijks te vergelijken zijn.
Ik denk dat een duurinspanning en explosieve inspanningen sowieso nauwelijks te vergelijken zijn.
Ik denk dat je voor het rijden van een Tour de France (bijvoorbeeld) toch wel een hele goede conditie moet hebben - lijkt me toch wat zwaarder dan een wedstrijd voetballen.
En wat is eigenlijk een reed?
En wat is eigenlijk een reed?
Interessante stelling.
Feit is wel dat wielrenners in bijvoorbeeld de Tour de France vrijwel dagelijks behoorlijk lange etappes rijden, terwijl voetballers niet meer dan twee wedstrijden in de week spelen, omdat ze anders stuk gaan.
Trainen wielrenners dan beter of stellen voetballers zich aan .
Feit is wel dat wielrenners in bijvoorbeeld de Tour de France vrijwel dagelijks behoorlijk lange etappes rijden, terwijl voetballers niet meer dan twee wedstrijden in de week spelen, omdat ze anders stuk gaan.
Trainen wielrenners dan beter of stellen voetballers zich aan .
Die Welt ist alles was der Fall ist.
Leuk die OP. Maar het was wel in context geplaatst. Ik zeg niet dat voetballers het zwaarder hebben. Het is bijna niet te vergelijken het gaat mij erom dat voetballers het zwaarder hebben dan men denk. Nog een zwaar onnodig tournooi in de zomer zoals dit jaar met de confederatie-cup is niet wenselijk.
Natuurlijk moeten ze niet zeiken. Ik ben 20 jaar lang om 6 uur m'n nest uit te gaan om lichamelijk werk te doen.
Maar dat ophemelen van wielrenners omdat ze het zo zwaar hebben stuit me tegen de borst. 15 kilometer rennen als middenvelder en veel lichamelijk contact is even zwaaar zo niet zwaarder.
Natuurlijk moeten ze niet zeiken. Ik ben 20 jaar lang om 6 uur m'n nest uit te gaan om lichamelijk werk te doen.
Maar dat ophemelen van wielrenners omdat ze het zo zwaar hebben stuit me tegen de borst. 15 kilometer rennen als middenvelder en veel lichamelijk contact is even zwaaar zo niet zwaarder.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Een voetballer speelt 60 wedstrijden per seizoen, als z'n cluppie tenminste CL speelt en hij af en toe eens wat interlands meepakt. Een wielrenner rijdt al 60 wedstrijden (etappe's) in alleen de Giro en de Tour.
Een voetbalwedstrijd duurt 90 minuten, een wielerwedstrijd veel langer.
Een voetbalwedstrijd duurt 90 minuten, een wielerwedstrijd veel langer.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Ja, want meer dan 200 km fietsen heeft natuurlijk niets met uithoudingsvermogen te maken.quote:Op zondag 15 mei 2005 19:53 schreef Sport_Life het volgende:
Ik denk dat wielrennen veel meer van je benen vraagt en voetballen meer van je uithoudingsvermogen.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Een voetbalwedstrijd is 90 minuten knokken (als we van hoog niveau uitgaan), een wielrenner kan ff "uitrusten" bij het afdalen of net voor de sprint.quote:Op zondag 15 mei 2005 19:52 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Een voetballer speelt 60 wedstrijden per seizoen, als z'n cluppie tenminste CL speelt en hij af en toe eens wat interlands meepakt. Een wielrenner rijdt al 60 wedstrijden (etappe's) in alleen de Giro en de Tour.
Een voetbalwedstrijd duurt 90 minuten, een wielerwedstrijd veel langer.
Wel wat, maar minder.quote:Op zondag 15 mei 2005 19:53 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Ja, want meer dan 200 km fietsen heeft natuurlijk niets met uithoudingsvermogen te maken.
Net voor de sprint uitrusten? Dan rijden de ploegen van de sprinters een moordend hoog tempo om te zorgen dat er niemand kan ontsnappen. Dan gaat het boven de 60 in het uur. Niet echt uitrusten dus.quote:Op zondag 15 mei 2005 19:55 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
Een voetbalwedstrijd is 90 minuten knokken (als we van hoog niveau uitgaan), een wielrenner kan ff "uitrusten" bij het afdalen of net voor de sprint.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Je moet sowieso een onderscheid maken tussen puur uithoudingsvermogen en atletisch vermogen.
Dat voorbeeld van sterrenslag is wel aardig. Wielrenners scoorden daar matig omdat ze een zeer eenzijdige lichaamsbeweging hebben en andere lichaamsdelen dan hun benen nauwelijks in vorm houden. Voetballers zijn fysiek sowieso meer 'allround' actief en ontwikkeld en moeten veel meer verschilende spieren en krachten aanboren dan wielrenners.
Dat voorbeeld van sterrenslag is wel aardig. Wielrenners scoorden daar matig omdat ze een zeer eenzijdige lichaamsbeweging hebben en andere lichaamsdelen dan hun benen nauwelijks in vorm houden. Voetballers zijn fysiek sowieso meer 'allround' actief en ontwikkeld en moeten veel meer verschilende spieren en krachten aanboren dan wielrenners.
Leatherface. Even een komisch feitje. Bij de Superstars moesten ze zich opdrukken. Joop Zoetemelk deed zo z'n best, één keer lukte maar de tweede net niet
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Natuurlijk heeft een wielrenner het veel zwaarder dan een voetballer. Een voetballer hoeft bijna niks te doen (paar uurtjes training in de week), terwijl een wielrenner alleen al in een training uren bezig is.
Er zijn trouwens andere balsporten die ik qua zwaarte hoger inschat dan voetbal zoals handbal.
Er zijn trouwens andere balsporten die ik qua zwaarte hoger inschat dan voetbal zoals handbal.
Dat fragment had ik eens gezien.quote:Op zondag 15 mei 2005 20:01 schreef tong80 het volgende:
Leatherface. Even een komisch feitje. Bij de Superstars moesten ze zich opdrukken. Joop Zoetemelk deed zo z'n best, één keer lukte maar de tweede net niet
Phil Anderson was namens de wielrenners een positieve uitzondering in dat programma. Ik meen dat die eens een roeionderdeel won.
Hockey ook. Vraag me niet waarom, maar ik had op de middelbare school n betere conditie dan al die voetballers, met nog wat hockeysters. (die waren dan de beste onder de dames! )quote:Op zondag 15 mei 2005 20:06 schreef Hedgehog het volgende:
Er zijn trouwens andere balsporten die ik qua zwaarte hoger inschat dan voetbal zoals handbal.
)Terwijl voetbal 90 min is en hockey 70 min. per wedstrijd.
[ Bericht 11% gewijzigd door Sport_Life op 15-05-2005 20:17:19 ]
Bij ons op school liepen de meeste voetballers vrij achteraan bij iets als de Coopertest. Een matige juniorwielrenner liep 'n speler die in de jeugd van Willem II speelde er bijvoorbeeld makkelijk uit...quote:Op zondag 15 mei 2005 20:08 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
Hockey ook. Vraag me niet waarom, maar ik had op de middelbare school n betere conditie dan al die voetballers, met nog wat hockeysters.
Terwijl voetbal 90 min is en hockey 70 min. per wedstrijd.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Maar als ze een oefening met de benen moesten doen had Joop bij de besten gescoord..Op zich zegt dat nog niet zoveel.quote:Op zondag 15 mei 2005 20:01 schreef tong80 het volgende:
Leatherface. Even een komisch feitje. Bij de Superstars moesten ze zich opdrukken. Joop Zoetemelk deed zo z'n best, één keer lukte maar de tweede net niet
sig verwijderd door FA
Ties Kruize won idd 3 jaar achter elkaar de superstars.quote:Op zondag 15 mei 2005 20:08 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
Hockey ook. Vraag me niet waarom, maar ik had op de middelbare school n betere conditie dan al die voetballers, met nog wat hockeysters.
Terwijl voetbal 90 min is en hockey 70 min. per wedstrijd.
Internationaal werd ie tweede na Guy Drut een hordenloper uit Frankrijk.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Wim van Est riep wel degelijk Mammaquote:Op zondag 15 mei 2005 20:14 schreef Anonymouscoward het volgende:
Als een voetballer valt roept ie om z'n moeder, als een wielrenner valt roept ie om z'n fiets.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Als een voetballer valt staat ie weer op, als een wielrenner valt ligt ie in het ziekenhuisquote:Op zondag 15 mei 2005 20:14 schreef Anonymouscoward het volgende:
Als een voetballer valt roept ie om z'n moeder, als een wielrenner valt roept ie om z'n fiets.
Er is ooit een onderzoek geweesttussen de (echte) sporten, En de voetballers scoorden toch zeer laag qua conditie.
Voetballers vallen bij de minbste tik of aanraking, en dan blijhven ze liggen tot ze můooi aan de kant gedragen worden.quote:Op zondag 15 mei 2005 20:16 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
Als een voetballer valt staat ie weer op, als een wielrenner valt ligt ie in het ziekenhuis
Wat is conditie. Het intervallen wat je doet als middenvelder in een topwedstrijd lijkt me niet te onderschatten. Ze heben Davids ooit gemeten die liep dus 15 kilometer in 90 minuten. Tel er bij op dat ie coördinatief moest handelen en lichamelijk kontakt had lijkt me dat niet te onderschatten.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Criquelion liep jankend over de streep.quote:Op zondag 15 mei 2005 20:19 schreef placebeau het volgende:
[..]
Voetballers vallen bij de minbste tik of aanraking, en dan blijhven ze liggen tot ze můooi aan de kant gedragen worden.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Dat is meer tacktiek .quote:Op zondag 15 mei 2005 20:19 schreef placebeau het volgende:
[..]
Voetballers vallen bij de minbste tik of aanraking, en dan blijhven ze liggen tot ze můooi aan de kant gedragen worden.
.
Trouwens Jaap Stam was ooit live in beeld terwijl ze zonder verdoving een wond dichtnaaiden boven z'n oog. De eerste bal die hij kreeg was een kopbal.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Ik denk dat je dat niet kan bepalen. Ik denk dat een wielrenner veel tactischer ook met zijn energie moet omgaan. Veel meer moet schuiven. Als voetballer heb je de kans om overal vol voor te gaan, want je kan gewisseld worden. Rust word er niet meer zoveel gegeven, maar een voetballer hoeft niet elke wedstrijd verplicht te spelen. Een voetballer gebruikt meer verschillende spieren maar een wielrenner sport vaak langer en vaker. Maar de wielrenner piekt weer meer. Maar speelt vaak (vooral bij een grote ronde) veel wedstrijden achter mekaar. Wielrenners worden vaak wel weer verdedigd door ploeggenoten.
Lastig.. Niet te vergelijken?
Lastig.. Niet te vergelijken?
Maar Davids is dan ook een geweldig werkende speler En inderdaad, de definitie van zwaar is relatief.quote:Op zondag 15 mei 2005 20:20 schreef tong80 het volgende:
Wat is conditie. Het intervallen wat je doet als middenvelder in een topwedstrijd lijkt me niet te onderschatten. Ze heben Davids ooit gemeten die liep dus 15 kilometer in 90 minuten. Tel er bij op dat ie coördinatief moest handelen en lichamelijk kontakt had lijkt me dat niet te onderschatten.
En inderdaad, de definitie van zwaar is relatief.Voor mij maakt het niet uit wat de zwaarste sport is, vanuit mijn zetel is het allebei even zwaar om volgen.
En Cocu heeft een keer letterlijk om een (eigen) doelpaal gelegenquote:Op zondag 15 mei 2005 20:22 schreef tong80 het volgende:
Trouwens Jaap Stam was ooit live in beeld terwijl ze zonder verdoving een wond dichtnaaiden boven z'n oog. De eerste bal die hij kreeg was een kopbal.
Had er laatst nog met een maat over terwijl we naar het eerste van ons cluppie keken. We konden ons niet voorstellen dat we dat zelf ook hadden gedaan. Als ik tegenwoordsig naar de supermarkt loop ben ik al bek afquote:Op zondag 15 mei 2005 20:23 schreef placebeau het volgende:
[..]
Maar Davids is dan ook een geweldig werkende speler En inderdaad, de definitie van zwaar is relatief.
Voor mij maakt het niet uit wat de zwaarste sport is, vanuit mijn zetel is het allebei even zwaar om volgen.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Toen was hij nog slecht genaaid ook, zeiden ze achteraf.quote:Op zondag 15 mei 2005 20:22 schreef tong80 het volgende:
Trouwens Jaap Stam was ooit live in beeld terwijl ze zonder verdoving een wond dichtnaaiden boven z'n oog. De eerste bal die hij kreeg was een kopbal.
Voetbal is gevaarlijker voor blessures denk ik, maar bij wielrennen zijn het dikwijls zwaardere blessures.
Ik kan me van de tour vorig jaar nog een fragment herinneren dat een Telekom-renner om een prikkeldraad-paaltje gevouwen lag.quote:Op zondag 15 mei 2005 20:25 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
En Cocu heeft een keer letterlijk om een (eigen) doelpaal gelegen
Alle eendjes zwemmen in het water. :)
Anatidaephobia is altijd terecht! Wij zijn de beste stalkers...
Anatidaephobia is altijd terecht! Wij zijn de beste stalkers...
Nu onderschat je het weer denk ik.quote:Op zondag 15 mei 2005 20:28 schreef placebeau het volgende:
[..]
Toen was hij nog slecht genaaid ook, zeiden ze achteraf.
Voetbal is gevaarlijker voor blessures denk ik, maar bij wielrennen zijn het dikwijls zwaardere blessures.
De beenbreuken op het hoogste niveau of zware kneuzingen zijn niet te tel;len bij het voetballen. Wel is het zo dat als je eenmaal en echte val maakt bij het wielrennen dat het dan wel zwaar kan zijn.
Zoiets als een vliegtuigongeluk komt minder voor, maar gebeurt het is het ernstig.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
ik vind persoonlijk 10 km hardlopen zwaarder dan 140 km wielrennen.
dus als ik dat verglijk met voetbal tegen wielrennen zou voetbal zwaarder moeten zijn.
maar om dat in een voetbal een pauze zit tussen de eerste en tweede helft en voetballers dan rusten dus kunnen herstellen.
renners kunnen niet even stoppen om te rusten en presteren gem. een uur of 4 of 5 op vol vermogen.
en met al die beklimmingen denk ik toch dat wielrennen zwaarder is.
het blijft een moeilijke vergelijking.
dus als ik dat verglijk met voetbal tegen wielrennen zou voetbal zwaarder moeten zijn.
maar om dat in een voetbal een pauze zit tussen de eerste en tweede helft en voetballers dan rusten dus kunnen herstellen.
renners kunnen niet even stoppen om te rusten en presteren gem. een uur of 4 of 5 op vol vermogen.
en met al die beklimmingen denk ik toch dat wielrennen zwaarder is.
het blijft een moeilijke vergelijking.
Tja, maar er is nog niemand dood getackeld.quote:Op zondag 15 mei 2005 20:32 schreef tong80 het volgende:
[..]
Nu onderschat je het weer denk ik.
De beenbreuken op het hoogste niveau of zware kneuzingen zijn niet te tel;len bij het voetballen. Wel is het zo dat als je eenmaal en echte val maakt bij het wielrennen dat het dan wel zwaar kan zijn.
Zoiets als een vliegtuigongeluk komt minder voor, maar gebeurt het is het ernstig.
Leuk om te vermelden is ook dat in de stakingsetappe na het overlijden van Cassertellie 80 % van het peloton het nooit zo zwaar heeft gehad. Indurain reed op kop in de bergrit en reed voor zijn doen langszaam. Maar dat was toch nog over de grens van de andere renners
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Dat komt omdat Nederland retevlak is. Ik loop makkelijker dan ik fiets, maar ik ben veel te zwaar gebouwd om bergop te fietsen. Voetbal vind ik zelf niet zo lastig, maar dat hangt natuurlijk volledig af van de inzet.quote:Op zondag 15 mei 2005 20:37 schreef drakenbaby het volgende:
ik vind persoonlijk 10 km hardlopen zwaarder dan 140 km wielrennen.
Ik loop heel moeilijk.Maar heb dan ook korte spieren de 60 meter won niemand van me in de coopertest eindigde ik laatste.quote:Op zondag 15 mei 2005 20:43 schreef placebeau het volgende:
[..]
Dat komt omdat Nederland retevlak is. Ik loop makkelijker dan ik fiets, maar ik ben veel te zwaar gebouwd om bergop te fietsen. Voetbal vind ik zelf niet zo lastig, maar dat hangt natuurlijk volledig af van de inzet.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Ik heb jaren gevoetbald op amateurniveau
Verder gefietst, afstanden tussen 50 en 150 km
En hardlopen tussen 5 en 15
Voetbal.. Zwaar
Fietsen, alleen laatste lootjes
hardlopen, als je tijdje gestopt bent is zelfs 5 km super zwaar, maar na 2 weken regelmatig lopen is zelfs 10+ een breeze
Ik weet het dus niet.. Lastig in te schatten..heb vaak genoeg rond de 70ste minuut erdoorheen gezeten(middenveld) maar ook soms gewoon geen pijntje en bij fietsen hetzelfde..
Verder gefietst, afstanden tussen 50 en 150 km
En hardlopen tussen 5 en 15
Voetbal.. Zwaar
Fietsen, alleen laatste lootjes
hardlopen, als je tijdje gestopt bent is zelfs 5 km super zwaar, maar na 2 weken regelmatig lopen is zelfs 10+ een breeze
Ik weet het dus niet.. Lastig in te schatten..heb vaak genoeg rond de 70ste minuut erdoorheen gezeten(middenveld) maar ook soms gewoon geen pijntje en bij fietsen hetzelfde..
.
Een wielrenner verbruikt veel meer energie op 'n dag dat 'ie sport dan een voetballer. Dus zou je het wielrennen 'zwaarder' kunnen noemen.
Alhoewel het eigenlijk niet te vergelijken is.
Alhoewel het eigenlijk niet te vergelijken is.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
Het is zeker lastig te vergelijken. Voetballen is rennen en stilstaan. Telkens wordt er opnieuw weer veel van je gevraagd. Wielrennen is meer een duursport. Met de grootste inspanning aan het eind. Het vergt zoals Suijk zegt meer energie, er moet veel gegeten en gedronken worden. Maar wat nou zwaarder is?
That's all folks!
Waarschijnlijk stellenvoetballers zich aan. Als je in de VS het football bekijkt dan spelen ze wel vaker dat twee keer per week, en de trainingen duren dan ook bijna een werkdag. Een trainingsdag voor een voetballen duurt meestal nog geen 5 uur.quote:Op zondag 15 mei 2005 19:50 schreef keeper het volgende:
Interessante stelling.
Feit is wel dat wielrenners in bijvoorbeeld de Tour de France vrijwel dagelijks behoorlijk lange etappes rijden, terwijl voetballers niet meer dan twee wedstrijden in de week spelen, omdat ze anders stuk gaan.
Trainen wielrenners dan beter of stellen voetballers zich aan .
En dat aanstellen is volgens mij algemeen voor voetballers. Als je de acteerprestaties op het veld soms ziet, verbazingwekkend dat daarvoor nog geen oscars worden uitgereikt.
Ik zal maar niet verder gaan over het gedrag tijdens interviews, non-verbale communicatie, het gegeil op zichzelf want dan zou je bijna kunnen concluderen dat het gewoon een stelletje nichten zijn die ooit begonnen zijn met voetbal om gezellig met een stel kerels onder de douch te staan.
"verdorie laat ik weer mijn zeepje vallen".
First we thought the PC was a calculator, Then we found out how to turn numbers into letters, and we thought it was a typewriter. Then we discovered graphics, and we thought is was a television. With the World Wide Web, we've realized it's a brochure.
Zo'n dikke papzak als Theo Jansen is voor mij het bewijs dat je bij voetbal niet het uiterste uit je lichaam hoeft te halen om te kunnen presteren op topniveau.
Nee Uhlrig is een deerne.quote:Op maandag 16 mei 2005 20:06 schreef Trainspotter het volgende:
Zo'n dikke papzak als Theo Jansen is voor mij het bewijs dat je bij voetbal niet het uiterste uit je lichaam hoeft te halen om te kunnen presteren op topniveau.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Het is moeilijk vergelijkbaar, dat klopt. Maar wielrennen is soms ook lichter dan voetbal, als je het over een proloog hebt. Ik weet niet zeker of wielrennen zwaarder is dan voetbal op vlakke tijdritten.quote:Op zondag 15 mei 2005 23:23 schreef -Vaduz- het volgende:
Het is zeker lastig te vergelijken. Voetballen is rennen en stilstaan. Telkens wordt er opnieuw weer veel van je gevraagd. Wielrennen is meer een duursport. Met de grootste inspanning aan het eind. Het vergt zoals Suijk zegt meer energie, er moet veel gegeten en gedronken worden. Maar wat nou zwaarder is?
Kan me ook herinneren dat een paar jaar geleden bij de trappenloop in die toren van Nationale Nederlanden in Rotterdam een stel toppers uit het roeien, schaatsen, voetballen en hockey meededen. De roeiers en schaatsers deden vrij voorin mee, de hockeyers en voetballers kwamen helemaal achterin aan.quote:Op zondag 15 mei 2005 19:58 schreef Leatherface het volgende:
Je moet sowieso een onderscheid maken tussen puur uithoudingsvermogen en atletisch vermogen.
Dat voorbeeld van sterrenslag is wel aardig. Wielrenners scoorden daar matig omdat ze een zeer eenzijdige lichaamsbeweging hebben en andere lichaamsdelen dan hun benen nauwelijks in vorm houden. Voetballers zijn fysiek sowieso meer 'allround' actief en ontwikkeld en moeten veel meer verschilende spieren en krachten aanboren dan wielrenners.
Ik geloof best dat voetballen op amateurniveau zwaarder is dan recreatief fietsen.quote:Op zondag 15 mei 2005 20:53 schreef Coheed het volgende:
Ik heb jaren gevoetbald op amateurniveau
Verder gefietst, afstanden tussen 50 en 150 km
En hardlopen tussen 5 en 15
Voetbal.. Zwaar
Fietsen, alleen laatste lootjes
hardlopen, als je tijdje gestopt bent is zelfs 5 km super zwaar, maar na 2 weken regelmatig lopen is zelfs 10+ een breeze
Ik weet het dus niet.. Lastig in te schatten..heb vaak genoeg rond de 70ste minuut erdoorheen gezeten(middenveld) maar ook soms gewoon geen pijntje en bij fietsen hetzelfde..
Heb je ook wedstrijden gefietst op amateuniveau? Da's ook zwaar.
Een Marmotte rijden is denk ik zwaarder dan een wedstrijdje voetballen.
(De Marmotte is een grote toertocht in Frankrijk, over Croix de Fer, Télégraphe, Galibier en Alpe d'Huez).
Fietsen in Nederland stelt geen ruk voor, zoals placebeau ook al zei, want het is allemaal retevlak.
Wielrennen is absoluut conditioneel zwaarder, als je alleen al ziet wat een wielrenner aan vocht verliest tijdens een etappe bij een graad of 35-40. Die mannen rijden een moordend tempo, en in het peleton stikt het van de tempowisselingen. 200 km tegen een gemiddelde van 40 in het uur is echt iets voor zwaar getrainde mensen. Tuurlijk rij je niet continue met je neus in de wind, maar 15km in het uur bergop is teringzwaar. Je benen verzuren, en bergop (soms 3 kwartier aan een stuk) kun je je benen geen moment laten rusten. terwijl in een voetbal wedstrijd regelmatig de bal over de lijn gaat, en er overtredingen worden begaan.
Ik heb zelf ook gevoetbalt, en als middenvelder maak je veel (kilo)meters, maar een touretappe is slopend. Zwaar respect voor die mannen die na een etappe van een uur of zes, de volgende dag weer op de fiets kruipen voor een misschien wel nog zwaardere etappe.
Een gemiddelde wielrenner heeft een hartslag van 40 slagen per minuut wanneer hij in rust is, ik meen dat Indurain zelfs de 30 slagen per minuut haalde. Das toch wel een teken van een getraint hart.
Ik heb zelf ook gevoetbalt, en als middenvelder maak je veel (kilo)meters, maar een touretappe is slopend. Zwaar respect voor die mannen die na een etappe van een uur of zes, de volgende dag weer op de fiets kruipen voor een misschien wel nog zwaardere etappe.
Een gemiddelde wielrenner heeft een hartslag van 40 slagen per minuut wanneer hij in rust is, ik meen dat Indurain zelfs de 30 slagen per minuut haalde. Das toch wel een teken van een getraint hart.
wielrennen is veel zwaarder. 200 km per dag fietsen, soms 3 weken achter elkaar met een gemiddelde van 45 km/u, 5 uur per dag.
Voetballers gaan al klagen wanneer ze 2 wedstrijden per week (in totaal 3 uur) moeten voetballen. Conclusie: Voetballers zijn mietjes, wielrenners de echte mannen. Wielrennen is dan ook veel zwaarder
Voetballers gaan al klagen wanneer ze 2 wedstrijden per week (in totaal 3 uur) moeten voetballen. Conclusie: Voetballers zijn mietjes, wielrenners de echte mannen. Wielrennen is dan ook veel zwaarder
Denk dat de wielrenner meer kans maakt de voetbalwedstrijd uit te spelen dan de voetballer kans maakt de etappe uit te rijden.
Complete nonsens-stelling dus. Het afzien van de wielrenner is vele malen erger dan het afzien van de voetballer.
Complete nonsens-stelling dus. Het afzien van de wielrenner is vele malen erger dan het afzien van de voetballer.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Ik heb een keer een spinningles (uurtje indoor fietsen) gevolgd waar ook het tweede van een of andere amateurclub aan meedeed. Vooraf hadden ze allemaal een grote smoel, na vijf minuten werd het stil, na een kwartier stapte de helft af. Er waren er hooguit vijf die het tempo konden volhouden. Gesteun en gekreun alom. En allemaal maar klagen over de harde zadels (terwijl er een kilo gel in is verwerkt).quote:Op dinsdag 17 mei 2005 11:29 schreef Pappie_Culo het volgende:
Denk dat de wielrenner meer kans maakt de voetbalwedstrijd uit te spelen dan de voetballer kans maakt de etappe uit te rijden.
Voetballers zijn mietjes.
Hell yeahquote:Op dinsdag 17 mei 2005 11:51 schreef Trainspotter het volgende:
[..]
Ik heb een keer een spinningles (uurtje indoor fietsen) gevolgd waar ook het tweede van een of andere amateurclub aan meedeed. Vooraf hadden ze allemaal een grote smoel, na vijf minuten werd het stil, na een kwartier stapte de helft af. Er waren er hooguit vijf die het tempo konden volhouden. Gesteun en gekreun alom. En allemaal maar klagen over de harde zadels (terwijl er een kilo gel in is verwerkt).
Voetballers zijn mietjes.
SKB | Michel Fabrizio | Noriyuki Haga
MotoGP | World Champion 2006 Nicky Hayden | World Champion 2007 Casey Stoner
Alice Team | Mika Kallio | Niccolň Canepa
MotoGP | World Champion 2006 Nicky Hayden | World Champion 2007 Casey Stoner
Alice Team | Mika Kallio | Niccolň Canepa
Het is niet het parcours maar de renners die de koers hard maken.quote:Op dinsdag 17 mei 2005 07:39 schreef Wombcat het volgende:
Fietsen in Nederland stelt geen ruk voor, zoals placebeau ook al zei, want het is allemaal retevlak.
Ik ben dit weekend de Alp 'd Huez op gefietst en mijn respect voor de wielrenners is alleen maar groter geworden...
En idd wat Wombcat zet, La Marmotte fietsen is zo ongelovelijk afzien... En voor een renner is zoiets een standaard bergetappe in de Tour...
En idd wat Wombcat zet, La Marmotte fietsen is zo ongelovelijk afzien... En voor een renner is zoiets een standaard bergetappe in de Tour...
Heb zelf nooit gespind, maar veel van mijn fietsmaatjes wel. Spinning is idd zwaar volgens hen, zeker in het begin. Maar ook absoluut niet te vergelijken met buitenfietsen.quote:Op dinsdag 17 mei 2005 11:51 schreef Trainspotter het volgende:
[..]
Ik heb een keer een spinningles (uurtje indoor fietsen) gevolgd waar ook het tweede van een of andere amateurclub aan meedeed. Vooraf hadden ze allemaal een grote smoel, na vijf minuten werd het stil, na een kwartier stapte de helft af. Er waren er hooguit vijf die het tempo konden volhouden. Gesteun en gekreun alom. En allemaal maar klagen over de harde zadels (terwijl er een kilo gel in is verwerkt).
Voetballers zijn mietjes.
Wat bij spinning bergop fietsen wordt genoemd, is volgens hen bv. ook niet te vergelijken met echt bergop fietsen.
Bij sprinten met spinning, staat de fiets vast, waardoor het zwaarder is voor je gewichten.
Hun algemeen oordeel is trouwens dat spinning goed is voor je souplesse, maar dat je er voor je duurvermogen niets aan hebt.
Klopt. Maar 150 kilometer in Nederland fietsen, zal nooit zo zwaar worden als 150 kilometer in de bergen.quote:Op dinsdag 17 mei 2005 13:38 schreef Anonymouscoward het volgende:
[..]
Het is niet het parcours maar de renners die de koers hard maken.
En als het niet waait in Nederland, kun je als renners het nog zo zwaar maken als je wilt, maar de wedstrijd wordt nooit echt zwaar als het niet waait, want wind is de enige factor in Nederland die het zwaar kan maken (buiten Limburg dan).
In de bergen is het altijd zwaar, ook als er niet hard gekoerst wordt.
Hele grote onzin. Een berg kun je met het juiste verzet ook rustig opfietsen. Aan de andere kant kun je op het vlakke zelfs met wind mee zo hard gaan dat je er bij neervalt. Maar voor de onvoorbereide, ongetrainde of ongemotiveerde fietser is het misschien makkelijker op een berg weerstand te vinden dan op het vlakke, ja. Daar móeten ze wel op de pedalen staan. En inderdaad, gewone stervelingen met een BMI boven de 18 worden in de bergen eerder met de neus op de feiten gedrukt omdat ze het wiel niet kunnen houden. In een peloton op het vlakke kun je je beter verstoppen, maar dat maakt een bergkoers niet per definitie zwaarder. Zoals ik zei: het ligt aan de renners, niet aan het parcours. En de Marmotte is geen koers, behalve als je Oege heet.quote:Op dinsdag 17 mei 2005 14:11 schreef Wombcat het volgende:
Maar 150 kilometer in Nederland fietsen, zal nooit zo zwaar worden als 150 kilometer in de bergen.
De Marmotte is geen koers, maar daarom niet minder zwaar. Ben je er zelf wel eens geweest. Ik heb 'm 4x gereden. Je moet maar eens kijken wat er op het einde allemaal nog naar boven komt. De langzaamsten hebben er 12 uur over gedaan. Dat is zonder twijfel zwaarder dan welke voetbalwedstrijd dan ook. Die mensen hebben misschien nog wel meer afgezien dan Oege (of Bert).quote:Op dinsdag 17 mei 2005 14:30 schreef Anonymouscoward het volgende:
[..]
Hele grote onzin. Een berg kun je met het juiste verzet ook rustig opfietsen. Aan de andere kant kun je op het vlakke zelfs met wind mee zo hard gaan dat je er bij neervalt. Maar voor de onvoorbereide, ongetrainde of ongemotiveerde fietser is het misschien makkelijker op een berg weerstand te vinden dan op het vlakke, ja. Daar móeten ze wel op de pedalen staan. En inderdaad, gewone stervelingen met een BMI boven de 18 worden in de bergen eerder met de neus op de feiten gedrukt omdat ze het wiel niet kunnen houden. In een peloton op het vlakke kun je je beter verstoppen, maar dat maakt een bergkoers niet per definitie zwaarder. Zoals ik zei: het ligt aan de renners, niet aan het parcours. En de Marmotte is geen koers, behalve als je Oege heet.
En rustig een berg opfietsen kan tot op zeker hoogte, maar op het vlakke kan ik (maar ik ben goed getraind) rondfietsen met een hartslag van 120-130. Bergop gaat dat niet lukken, want dan kom je neit vooruit. Bergop is het altijd duwen en gaat de hartslag sowieso omhoog, of je nu hard fietst of niet.
Ja, ik heb ook een keer of vier meegedaan. Eén keer was ik zo goed (voor mijn doen dan) dat ik realistische ambities had om in de top 100 te eindigen, maar had ik het op een gegeven moment zo verschrikkelijk koud dat ik omgedraaid ben. Zo lang ik er geen geld voor krijg, moet het wel leuk blijven.quote:Op dinsdag 17 mei 2005 14:39 schreef Wombcat het volgende:
Ben je er zelf wel eens geweest. [...]
Bergop is het altijd duwen en gaat de hartslag sowieso omhoog, of je nu hard fietst of niet.
Luister, als jij met een extreem verzet zoals 24x36 met 6 km/u de berg oprijdt, dan kun je ook rustig blijven draaien hoor, en je hartslag zal niet hoger zijn dan op het vlakke. Maar als je met je 39x25 niet onder de 75 omwentelingen wilt komen en dus 15 in het uur rijdt, ja!, dan wordt 2 uur lang de Glandon oprijden zwaar ja.
Heb je van het weekend nog gefietst? Wat een wind he?! Nog geprobeerd 'm in de polder met de wind recht op kop in de 53x15 te houden..? Ik herhaal: de renners maken de koers zwaar.
Ja in de Eiffel.quote:Op dinsdag 17 mei 2005 15:05 schreef Anonymouscoward het volgende:
Heb je van het weekend nog gefietst? Wat een wind he?! Nog geprobeerd 'm in de polder met de wind recht op kop in de 53x15 te houden..? Ik herhaal: de renners maken de koers zwaar.
Toch kunnen de renners de koers zo zwaar maken als ze willen, als het niet waait in Nederland en de koers vlak is, is het niet echt zwaar. Heb zelf eens een wedstrijd in Groningen van 90 km gereden, met windstil weer. Was niet goed genoeg om voorin te komen en heb me achterin te pletter verveeld, omdat ik dat wel weer makkelijk kon volgen.
Was overigens een massasprint, want niemand kon wegkomen.
Als 't waait, krijg je natuurlijk wel selectie, dan wordt 't wel zwaar, maar geen wind in Nederland, is geen of weinig selectie.
Welk jaar was dat? De laatste keer dat ik 'm reed, was het ook slecht weer (2002 geloof ik). In 2003 zou ik 'm ook rijden, maar was het weer slecht weer, toen ben ik wel gestart, maar aan de voet van de Croix de Fer omgedraaid. Zo koud als ik het het jaar daarvoor gehad had in de afdaling van de Galibier, dat wilde ik niet nog eens meemaken.quote:Op dinsdag 17 mei 2005 15:05 schreef Anonymouscoward het volgende:
Ja, ik heb ook een keer of vier meegedaan. Eén keer was ik zo goed (voor mijn doen dan) dat ik realistische ambities had om in de top 100 te eindigen, maar had ik het op een gegeven moment zo verschrikkelijk koud dat ik omgedraaid ben. Zo lang ik er geen geld voor krijg, moet het wel leuk blijven.
Ow. Meer ontopic. Dat doet me trouwens denken aan de beroemde etappe in de Giro over de Gavia, in 1988. Sneeuw op de top. Van de Velde die als eerste bovenkomt, maar in de afdaling verkleumt. Breukink wint de etappe, omdat hij 6 km voor de finish (in de afdaling) Hampsten inhaalt, die later de Giro zou winnen (en al in het rose reed, of de trui daar overnam).
Als je zoiets ziet, dan is wielrennen zeker zwaarder dan voetballen.
Toen ik in Amsterdam was, was het soms hilarisch om te izen hoe sommigen de grootste moeite hadden om een brugje over de grachten over te fietsen.quote:Op dinsdag 17 mei 2005 07:39 schreef Wombcat het volgende:
Fietsen in Nederland stelt geen ruk voor, zoals placebeau ook al zei, want het is allemaal retevlak.
Op stadsfietsen met grote tassen achterop ?quote:Op dinsdag 17 mei 2005 15:14 schreef placebeau het volgende:
[..]
Toen ik in Amsterdam was, was het soms hilarisch om te izen hoe sommigen de grootste moeite hadden om een brugje over de grachten over te fietsen.
?
sig verwijderd door FA
maakt niet uit, die brugjes zijn twintig meter lang.quote:Op dinsdag 17 mei 2005 15:15 schreef Ambrosius het volgende:
[..]
Op stadsfietsen met grote tassen achterop ?
Ik moet als ik naar mijn studentenkamer in leuven wil een berg van 400m aan een gemiddelde van 10% op (en ook op een stadsfiets)
[ Bericht 3% gewijzigd door Beregd op 17-05-2005 15:29:35 ]
In dit topic gaat het hebben mensen het vaak over de vergelijking voetbal vs toerfietsen en dat gaat natuurlijk niet helemaal op. Ikzelf rijd wedstrijden bij de Beloften. Wedstrijden zijn zoveel zwaarder dan als je gewoon wat rondtoert.....
Ook dat mensen hier zeggen dat fietsen in Nederland niet zo zwaar is is niet waar, dan moet je maar eens een waaierklassieker rijden...dan ga je dus echt 10x naar de kloten, zeker als je op de kant komt te zitten.
En nog een misverstand is dat wielrenners, in koersen tenminste, 90% van de tijd niets doen. Ten eerste is het zo dat de profs nauwelijk wedstrijden rijden die vlak zijn, en rustig tegen een steile helling oprijden kan helaas niet. En op het vlakke is het inderdaad niet zo zwaar, maar het kost toch nog vrij veel kracht om uren aan 40-50 per uur te rijden, ook al zit je in een peleton. En de knechten die zijn dan al volop aan het werk met drinken halen en hun kopman uit de wind zetten.
Ook zag ik laatst een interview met Barry van Galen die zei dat hij, als voetbalprof, 9 uur per week traint. Ikzelf train al tegen de 15 uur aan, dat doen ze in mijn categorie allemaal, en ik ben dus niet eens proffessional.
Ik heb zelf ook gevoetbald en tuurlijk is voetbal ook wel vermoeiend, maar het is nooit zo dat je echt enorm afziet...dat je echt moet vechten tegen de pijn. En dat is bij wielrennen wel zo...
Conclusie: Wedstrijd-wielrennen is zeker wel zwaarder dan wedstrijden voetballen
Edit:Ow ja, om mijn lange bericht nog wat langer te maken...ik heb toch vrij vandaag
Dat die wielrenners het zo slecht deden met die TV-show is omdat je op de fiets die spieren gewoon niet meer traint. Ikzelf heb vroeger ook op atletiek gezeten en kon best goed hardlopen. Maar als ik nu de 100 meter sprint zou doen zou 95% van de voetballers mij verslaan. Langere afstanden kan ik niet eens lopen omdat mijn knieeen die belasting niet meer gewend zijn. Maar dat wil dus niet zeggen dat ik geen conditie heb......
[ Bericht 8% gewijzigd door 1-1-1-1-1 op 17-05-2005 16:36:22 ]
Ook dat mensen hier zeggen dat fietsen in Nederland niet zo zwaar is is niet waar, dan moet je maar eens een waaierklassieker rijden...dan ga je dus echt 10x naar de kloten, zeker als je op de kant komt te zitten.
En nog een misverstand is dat wielrenners, in koersen tenminste, 90% van de tijd niets doen. Ten eerste is het zo dat de profs nauwelijk wedstrijden rijden die vlak zijn, en rustig tegen een steile helling oprijden kan helaas niet. En op het vlakke is het inderdaad niet zo zwaar, maar het kost toch nog vrij veel kracht om uren aan 40-50 per uur te rijden, ook al zit je in een peleton. En de knechten die zijn dan al volop aan het werk met drinken halen en hun kopman uit de wind zetten.
Ook zag ik laatst een interview met Barry van Galen die zei dat hij, als voetbalprof, 9 uur per week traint. Ikzelf train al tegen de 15 uur aan, dat doen ze in mijn categorie allemaal, en ik ben dus niet eens proffessional.
Ik heb zelf ook gevoetbald en tuurlijk is voetbal ook wel vermoeiend, maar het is nooit zo dat je echt enorm afziet...dat je echt moet vechten tegen de pijn. En dat is bij wielrennen wel zo...
Conclusie: Wedstrijd-wielrennen is zeker wel zwaarder dan wedstrijden voetballen
Edit:Ow ja, om mijn lange bericht nog wat langer te maken...ik heb toch vrij vandaag
Dat die wielrenners het zo slecht deden met die TV-show is omdat je op de fiets die spieren gewoon niet meer traint. Ikzelf heb vroeger ook op atletiek gezeten en kon best goed hardlopen. Maar als ik nu de 100 meter sprint zou doen zou 95% van de voetballers mij verslaan. Langere afstanden kan ik niet eens lopen omdat mijn knieeen die belasting niet meer gewend zijn. Maar dat wil dus niet zeggen dat ik geen conditie heb......
[ Bericht 8% gewijzigd door 1-1-1-1-1 op 17-05-2005 16:36:22 ]
De vergelijking is moeilijk te maken, over het algemeen denk ik dat voetballers het niet te moeilijk hebben.
Ik denk dat een basketballer al veel fysieker bezig is dan een voetballer bijv. Maar een vergelijking met een duursport is vrijwel onmogelijk.
Maar goed, dat zijn dan ook echte atleten
Ik denk dat een basketballer al veel fysieker bezig is dan een voetballer bijv. Maar een vergelijking met een duursport is vrijwel onmogelijk.
Maar goed, dat zijn dan ook echte atleten
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Baketbal is ook extreem fysiek idd, en een ongelovelijk snel spelletje.quote:Op dinsdag 17 mei 2005 16:33 schreef popolon het volgende:
De vergelijking is moeilijk te maken, over het algemeen denk ik dat voetballers het niet te moeilijk hebben.
Ik denk dat een basketballer al veel fysieker bezig is dan een voetballer bijv.
Maar goed, dat zijn dan ook echte atleten
Een voetballer kan met een vrije trap of ingooi al gauw en tiental seconden stilstaan. En dan heb ik het nog niet eens over de 15 minuten rust gehad, zie je wielrenners na 45 minuten al een kwartier rust nemen?
In de Tour bijvoorbeeld wordt er zo hard gereden dat een hoop renners echt 5 tot 6 uur moeten aanpoten om bij te blijven... Soms vanaf het 1e uur al.
En iemand die vind dat voetballen zwaarder is dan wielrennen moet maar eens Parijs-Roubaix proberen te fietsen...
Ook maar een boon in de pot, ik kijk erg graag voetbal en vind het één van de leukste sporten om te kijken of te doen, maar als ik hoor roepen dat voetbal een zwaardere sport is dan wielrennen dan roep ik op mijn beurt....my ass. Ik kan zo verschillende sporten opnoemen die zwaarder zijn qua fysiek als conditie.......
Ter verduidelijking, als ik een van der Vaart zijn shirt uit zie trekken en ik zie een washandje ipv van een bord zoals als bij een doorsnee atleet waar zit dan het verschil?? Naar mijn weten is het l*lkoek als je roept dat voetbal erg zwaar is, althans zwaarder dan wielrennen.
Ter verduidelijking, als ik een van der Vaart zijn shirt uit zie trekken en ik zie een washandje ipv van een bord zoals als bij een doorsnee atleet waar zit dan het verschil?? Naar mijn weten is het l*lkoek als je roept dat voetbal erg zwaar is, althans zwaarder dan wielrennen.
....hoedt u voor het domino-effect ! !
Heb zo'n 20 jaar basketball achter de rug, zo'n 5 jaar voetbal dus heb 't beide gedaan en kan een redelijke vergelijking maken.quote:Op dinsdag 17 mei 2005 16:40 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Baketbal is ook extreem fysiek idd, en een ongelovelijk snel spelletje.
Een voetballer kan met een vrije trap of ingooi al gauw en tiental seconden stilstaan. En dan heb ik het nog niet eens over de 15 minuten rust gehad, zie je wielrenners na 45 minuten al een kwartier rust nemen?
In de Tour bijvoorbeeld wordt er zo hard gereden dat een hoop renners echt 5 tot 6 uur moeten aanpoten om bij te blijven... Soms vanaf het 1e uur al.
En iemand die vind dat voetballen zwaarder is dan wielrennen moet maar eens Parijs-Roubaix proberen te fietsen...
Op amateurniveau dan
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Wat ik eigenlijk wal frapant vind is dat voetballers gespaard worden als ze twee wedstrijden op een week moeten spelen, terwijl wielrenners het drie weken aan een stuk volhouden, en basketballers er dikwijls vier op een week moeten afwerken.
|
|
