R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ah, wat ik NIET mis:
Vertelt worden wat ik wel en niet mag/moet doen
Eigen tijdsindelingen die in de war worden geschopt
Drama-opvoeringen over niks
"Gered" worden terwijl ik dat niet/nooit wil
Maar ook:
Geen tegengas krijgen
VOOR een ander moeten denken
Ik weet nog wel meer redenen, maar dat zijn vooral combinaties of variaties van het bovenstaande
Vertelt worden wat ik wel en niet mag/moet doen
Eigen tijdsindelingen die in de war worden geschopt
Drama-opvoeringen over niks
"Gered" worden terwijl ik dat niet/nooit wil
Maar ook:
Geen tegengas krijgen
VOOR een ander moeten denken
Ik weet nog wel meer redenen, maar dat zijn vooral combinaties of variaties van het bovenstaande
Daarom moet je ook altijd duidelijk zijn over je verwachtingen. Ook wanneer je méér verwacht dan een one-night-stand of een seksrelatie. De enige manier waarop je als single (maar volgens mij ook überhaupt) met dat soort dingen kan omgaan is eerlijk tegen elkaar zijn en goede afspraken maken. En daar moet je tegenaan lopen, dat kan idd niet op commando... (helaas )quote:Op dinsdag 3 mei 2005 10:50 schreef MouseOver het volgende:
Seks als single gaat al snel de kant uit van het vaag houden van bedoelingen om zo de verwachtingen van de wederhelft hoog te houden, en daar pas ik voor. Het gaat ook anders, dat weet ik, maar een stuk lastiger en daarom is het iig mij tot nu toe niet gelukt om dat op commando te laten lopen.
)
*kijkt in postgeschiedenis. Je hebt het dus 15 singletopics volgehoudenquote:Op dinsdag 3 mei 2005 11:18 schreef Mad-Eleine het volgende:
oh trouwens, ik ben weer 100% single en wil dit ook een lange tijd volhouden.
en als ik mijn hoofd weer op hol laat brengen, mogen jullie me aan dit bericht herinneren!
Ik zal je de volgende keer waarschuwen, al zal je dan toch wel niet luisteren.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Wat mis je het meeste aan een relatie?
Ja, eigenlijk dus niks. Hoewel het erg leuk kan zijn, zijn er geen dingen waar ik niet zonder kan. Of zelfs die ik mis. Gek eigenlijk
Ja, eigenlijk dus niks. Hoewel het erg leuk kan zijn, zijn er geen dingen waar ik niet zonder kan. Of zelfs die ik mis. Gek eigenlijk
Wat ik niet zou missen:
- verplichte familiebezoekjes
- ellende van de ander die ik op mijn dak geschoven krijg
verder kan ik niet zoveel bedenken
zoveel nadelen heeft een relatie niet vind ik
- verplichte familiebezoekjes
- ellende van de ander die ik op mijn dak geschoven krijg
verder kan ik niet zoveel bedenken
zoveel nadelen heeft een relatie niet vind ik
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Heerlijk juistquote:Op dinsdag 3 mei 2005 11:27 schreef Frenkie het volgende:
Wat mis je het meeste aan een relatie?
Ja, eigenlijk dus niks. Hoewel het erg leuk kan zijn, zijn er geen dingen waar ik niet zonder kan. Of zelfs die ik mis. Gek eigenlijk
dat is dus omgerekend 3 dagen?quote:Op dinsdag 3 mei 2005 11:26 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
*kijkt in postgeschiedenis. Je hebt het dus 15 singletopics volgehouden
nee, maar ik was al maanden bezig met iets bloeiends... maar... helaas.
Ik vond het gewoon leuk om het in die topics te hebben over alle toestand rondom relaties of het gebrek daaraan, iets waar we allemaal over mee kunnen praten...
daar ben ik inderdaad bang voor...quote:Ik zal je de volgende keer waarschuwen, al zal je dan toch wel niet luisteren.
Ik zie missen en zonder kunnen niet als hetzelfde. Je gaat me toch niet vertellen dat jij totaal geen verliefdheid mist, de seks mist, het knuffelen mist, etc.? Je kan zonder die dingen, maar toch kan je het wel missen.quote:Op dinsdag 3 mei 2005 11:27 schreef Frenkie het volgende:
Wat mis je het meeste aan een relatie?
Ja, eigenlijk dus niks. Hoewel het erg leuk kan zijn, zijn er geen dingen waar ik niet zonder kan. Of zelfs die ik mis. Gek eigenlijk
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Nou ja verliefd zijn is leuk. Sex ook. Maar het is allemaal niet zo zaligmakend. Ben met dat soort dingen zelden bezig. Dus dan mis je het ook niet.quote:Op dinsdag 3 mei 2005 11:33 schreef WeirdMicky het volgende:
Ik zie missen en zonder kunnen niet als hetzelfde. Je gaat me toch niet vertellen dat jij totaal geen verliefdheid mist, de seks mist, het knuffelen mist, etc.? Je kan zonder die dingen, maar toch kan je het wel missen.
Er zijn overigens mooiere dingen dan sex.
Ik neem onmiddellijk van je aan dat je geen moeite met je vrijgezellenstatus hebt, maar dat je zelden met verliefdheid en seks bezig bent is natuurlijk niet waar. In dat geval zou je immers geen moderator op een R&P-forum zijn.quote:Op dinsdag 3 mei 2005 11:38 schreef Frenkie het volgende:
[..]
Nou ja verliefd zijn is leuk. Sex ook. Maar het is allemaal niet zo zaligmakend. Ben met dat soort dingen zelden bezig. Dus dan mis je het ook niet.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Je hebt gelijk, maar tot nu toe werden al m'n seksscharrels maar dat waren ook weer geen busladingen vol in no-time verliefd op me. Er vervelend, misschien moet ik me bij dat soort zaken wat afstandelijker opstellen.quote:Op dinsdag 3 mei 2005 11:22 schreef Christine het volgende:
[..]
Daarom moet je ook altijd duidelijk zijn over je verwachtingen. Ook wanneer je méér verwacht dan een one-night-stand of een seksrelatie. De enige manier waarop je als single (maar volgens mij ook überhaupt) met dat soort dingen kan omgaan is eerlijk tegen elkaar zijn en goede afspraken maken. En daar moet je tegenaan lopen, dat kan idd niet op commando... (helaas )
Vampire Romance O+
Pfff.. Heb je even?quote:Op dinsdag 3 mei 2005 11:12 schreef Christine het volgende:
Heb ik een tegenvraag... wat mis je absoluut niet van een relatie?
Dat is een ding dat zeker is, al vind ik seks wel erg belangrijk. Ik ben er wel veel mee bezig Toch noemde ik het niet bij mijn voornaamste 'missen' van een relatie. Ik mis de verliefdheid meer dan de seks.quote:Op dinsdag 3 mei 2005 11:38 schreef Frenkie het volgende:
[..]
Nou ja verliefd zijn is leuk. Sex ook. Maar het is allemaal niet zo zaligmakend. Ben met dat soort dingen zelden bezig. Dus dan mis je het ook niet.
Er zijn overigens mooiere dingen dan sex.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Laat ik het anders formuleren. Ik denk zelden: "hey ik wil wel weer eens verliefd worden. Of hey ik wil ik wel weer eens een relatie". In dat opzicht ben ik er zelden mee bezig.quote:Op dinsdag 3 mei 2005 11:40 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Ik neem onmiddellijk van je aan dat je geen moeite met je vrijgezellenstatus hebt, maar dat je zelden met verliefdheid en seks bezig bent is natuurlijk niet waar. In dat geval zou je immers geen moderator op een R&P-forum zijn.
Maar verder geniet ik natuurlijk graag van andermans missers in de liefde, of geweldige lovestory's
Voor verliefdheid hoef je toch geen relatie te hebben??quote:Op dinsdag 3 mei 2005 11:43 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
Dat is een ding dat zeker is, al vind ik seks wel erg belangrijk. Ik ben er wel veel mee bezig Toch noemde ik het niet bij mijn voornaamste 'missen' van een relatie. Ik mis de verliefdheid meer dan de seks.
hmz, wat ik niet mis...
idd, de verplichte familiebezoekjes
snurken en wegtrekken van de dekens
haartjes in de wasbak van het scheren.
En nog wat dingetjes die ex-gebonden zijn
Wat ik wel mis zijn zoals andere al zeiden de kleine dingetjes...
het samen op de bank kop thee drinken of samen naar favo (van allebei) programma kijken.
Vooral de geborgenheid en intimiteit mis ik, het spontaan een knuffel of kus gaan geven als je allebei wat anders aan het doen bent thuis. Het fijn gevoel dat je krijgt als je samen in bed ligt en niet kunt slapen en nog wat ligt te praten als de regen tegen het raam tikt.
En weer nog wat ex-gebonden dingen die alleen hij en ik deden
idd, de verplichte familiebezoekjes
snurken en wegtrekken van de dekens
haartjes in de wasbak van het scheren.
En nog wat dingetjes die ex-gebonden zijn
Wat ik wel mis zijn zoals andere al zeiden de kleine dingetjes...
het samen op de bank kop thee drinken of samen naar favo (van allebei) programma kijken.
Vooral de geborgenheid en intimiteit mis ik, het spontaan een knuffel of kus gaan geven als je allebei wat anders aan het doen bent thuis. Het fijn gevoel dat je krijgt als je samen in bed ligt en niet kunt slapen en nog wat ligt te praten als de regen tegen het raam tikt.
En weer nog wat ex-gebonden dingen die alleen hij en ik deden
Uit een goeie worst hoort sap te komen! :7
Best place for a woman? Face down, ass up
In perfect love and perfect trust. An'ye harm none do what ye will
I Lipsmackers ftw baby! Yeahhh!
Best place for a woman? Face down, ass up
In perfect love and perfect trust. An'ye harm none do what ye will
I Lipsmackers ftw baby! Yeahhh!
Nee, maar verliefdheden zonder relatie zijn doorgaans meer frustrerend dan leuk kan ik je vertellen.quote:Op dinsdag 3 mei 2005 11:45 schreef Frenkie het volgende:
[..]
Voor verliefdheid hoef je toch geen relatie te hebben??
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Je hebt het over onbeantwoorde liefde? Laat me dan maar gewoon niet verliefd blijven. Als ik verliefd ben, wil met dat meisje een relatie, mooie momenten beleven en exclusief met haar zijn. Niet een vrije relatie, als ik echt verliefd ben...kan ik dat niet hebben.quote:Op dinsdag 3 mei 2005 11:45 schreef Frenkie het volgende:
[..]
Voor verliefdheid hoef je toch geen relatie te hebben??
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Het is idd een dankbare bron voor sappige verhalenquote:Op dinsdag 3 mei 2005 11:44 schreef Frenkie het volgende:
[..]
Laat ik het anders formuleren. Ik denk zelden: "hey ik wil wel weer eens verliefd worden. Of hey ik wil ik wel weer eens een relatie". In dat opzicht ben ik er zelden mee bezig.
Maar verder geniet ik natuurlijk graag van andermans missers in de liefde, of geweldige lovestory's
Vampire Romance O+
Ik wil weer verliefd zijnquote:Op dinsdag 3 mei 2005 11:46 schreef purplerose het volgende:
Wat ik wel mis zijn zoals andere al zeiden de kleine dingetjes...
het samen op de bank kop thee drinken of samen naar favo (van allebei) programma kijken.
Vooral de geborgenheid en intimiteit mis ik, het spontaan een knuffel of kus gaan geven als je allebei wat anders aan het doen bent thuis. Het fijn gevoel dat je krijgt als je samen in bed ligt en niet kunt slapen en nog wat ligt te praten als de regen tegen het raam tikt.
Ik wil weer verliefd zijn
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Ik herken dat heel erg, ik werd alleen nooit verliefd. Ik ben eigenlijk maar 2 keer verliefd geweest voor deze keer. Als je echt iemand helemaal wil om wie die persoon is en daar compleet gek van bent, dan wil je geen seksrelatie IMHO.quote:Op dinsdag 3 mei 2005 11:48 schreef WeirdMicky het volgende:
Je hebt het over onbeantwoorde liefde? Laat me dan maar gewoon niet verliefd blijven. Als ik verliefd ben, wil met dat meisje een relatie, mooie momenten beleven en exclusief met haar zijn.
Ik ook... en dan niet-kunnen-eten-verliefdquote:Op dinsdag 3 mei 2005 11:49 schreef WeirdMicky het volgende:
Ik wil weer verliefd zijn
En helemaal gebroken worden als het niet wederzijds blijkt te zijn
Misschien word ik liever helemaal nooit meer verliefd.
Daar geloof ik niet in. Misschien zie je dat nu niet zo, maar er zijn weinig dingen mooier dan wederzijdse liefde in mijn ogen.quote:Op dinsdag 3 mei 2005 11:54 schreef Christine het volgende:
Misschien word ik liever helemaal nooit meer verliefd.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Dat Mis en wil ik dus NIET!quote:Op dinsdag 3 mei 2005 11:54 schreef Christine het volgende:
[..]
Ik ook... en dan niet-kunnen-eten-verliefd
En helemaal gebroken worden als het niet wederzijds blijkt te zijn
Misschien word ik liever helemaal nooit meer verliefd.
Uit een goeie worst hoort sap te komen! :7
Best place for a woman? Face down, ass up
In perfect love and perfect trust. An'ye harm none do what ye will
I Lipsmackers ftw baby! Yeahhh!
Best place for a woman? Face down, ass up
In perfect love and perfect trust. An'ye harm none do what ye will
I Lipsmackers ftw baby! Yeahhh!
Maar als het wél wederzijds is...quote:Op dinsdag 3 mei 2005 11:54 schreef Christine het volgende:
[..]
Ik ook... en dan niet-kunnen-eten-verliefd
En helemaal gebroken worden als het niet wederzijds blijkt te zijn
Misschien word ik liever helemaal nooit meer verliefd.
Dat gevoel wil je niet missen en je zal het heus nog wel meemaken (wederzijds of niet) of je nou wil of niet.
Ziggy played guitar
Op donderdag 23 maart 2006 18:21 schreef Zhenar het volgende:
De gedachte alleen al om in de sig van MissBliss te staan maakt mij bronstig als een everzwijn bij volle maan :9~
Op donderdag 23 maart 2006 18:21 schreef Zhenar het volgende:
De gedachte alleen al om in de sig van MissBliss te staan maakt mij bronstig als een everzwijn bij volle maan :9~
Ik houd het voorlopig maar bij een seksrelatiequote:Op dinsdag 3 mei 2005 11:57 schreef MissBliss het volgende:
[..]
Maar als het wél wederzijds is...
Dat gevoel wil je niet missen en je zal het heus nog wel meemaken (wederzijds of niet) of je nou wil of niet.
Verliefdheid... brrrr....
Een seksrelatie lijkt mij ook vrijwel onmogelijk als je echt verliefd bent (been there ) maar idd, voor nu kan het een goede oplossing zijn, je hebt toch íets, hoewel ik me voor kan stellen dat je iets blijft missen...quote:Op dinsdag 3 mei 2005 11:59 schreef Christine het volgende:
[..]
Ik houd het voorlopig maar bij een seksrelatie
Verliefdheid... brrrr....
) maar idd, voor nu kan het een goede oplossing zijn, je hebt toch íets, hoewel ik me voor kan stellen dat je iets blijft missen...Zoals de echte verliefdheid, een seksrelatie lijkt mij nogal leeg...
Ziggy played guitar
Op donderdag 23 maart 2006 18:21 schreef Zhenar het volgende:
De gedachte alleen al om in de sig van MissBliss te staan maakt mij bronstig als een everzwijn bij volle maan :9~
Op donderdag 23 maart 2006 18:21 schreef Zhenar het volgende:
De gedachte alleen al om in de sig van MissBliss te staan maakt mij bronstig als een everzwijn bij volle maan :9~
Wat is er dan zo mooi aan.quote:Op dinsdag 3 mei 2005 11:55 schreef WeirdMicky het volgende:
Daar geloof ik niet in. Misschien zie je dat nu niet zo, maar er zijn weinig dingen mooier dan wederzijdse liefde in mijn ogen.
En waarom moet het wederzijds zijn?
Verliefdheid is toch een gevoel, dat hangt toch niet af van het gevoel van die ander. Je bent het of niet.
Verliefdheid mis ik absoluut niet. En het enige wat ik mis, daar hebben we het net over gehad he De geborgenheid en genegenheid... die ik voor een deel ook weer terugkrijg in mijn seksrelatie (wat een kutbenaming trouwens ) maar die toch anders is met je partner. Dus eigenlijk mis ik nu helemaal niet zoveel, en is dit de perfecte tijd voor mij om te leren om alleen te zijnquote:Op dinsdag 3 mei 2005 12:02 schreef MissBliss het volgende:
[..]
Een seksrelatie lijkt mij ook vrijwel onmogelijk als je echt verliefd bent (been there ) maar idd, voor nu kan het een goede oplossing zijn, je hebt toch íets, hoewel ik me voor kan stellen dat je iets blijft missen...
Zoals de echte verliefdheid, een seksrelatie lijkt mij nogal leeg...
Je hebt wel gelijk, maar als je verliefdheid wordt beantwoordt, wordt 'ie daardoor nog veel mooier en intenser dan wanneer je met een onbeantwoorde verliefdheid zitquote:Op dinsdag 3 mei 2005 12:05 schreef Frenkie het volgende:
[..]
Wat is er dan zo mooi aan.
En waarom moet het wederzijds zijn?
Verliefdheid is toch een gevoel, dat hangt toch niet af van het gevoel van die ander. Je bent het of niet.
Denk daar eens wat vaker aan dan, je hebt in principe alles wat je wil op dit momentquote:Op dinsdag 3 mei 2005 12:05 schreef Christine het volgende:
Dus eigenlijk mis ik nu helemaal niet zoveel, en is dit de perfecte tijd voor mij om te leren om alleen te zijn
Ziggy played guitar
Op donderdag 23 maart 2006 18:21 schreef Zhenar het volgende:
De gedachte alleen al om in de sig van MissBliss te staan maakt mij bronstig als een everzwijn bij volle maan :9~
Op donderdag 23 maart 2006 18:21 schreef Zhenar het volgende:
De gedachte alleen al om in de sig van MissBliss te staan maakt mij bronstig als een everzwijn bij volle maan :9~
Het is mooi als je in elkaars ogen dat bijzondere gevoel ziet en als iedere aanraking raak is. Dat gevoel hangt niet af van het gevoel van de ander, maar kan wel extra sterk worden doordat het wederzijds is.quote:Op dinsdag 3 mei 2005 12:05 schreef Frenkie het volgende:
[..]
Wat is er dan zo mooi aan.
En waarom moet het wederzijds zijn?
Verliefdheid is toch een gevoel, dat hangt toch niet af van het gevoel van die ander. Je bent het of niet.
Dat klopt, maar om die ander dan met een ander te zien lopen is ronduit frustrerend.quote:Op dinsdag 3 mei 2005 12:05 schreef Frenkie het volgende:
Verliefdheid is toch een gevoel, dat hangt toch niet af van het gevoel van die ander. Je bent het of niet.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Weet ik, help me daar af en toe aan herinneren dan?quote:Op dinsdag 3 mei 2005 12:07 schreef MissBliss het volgende:
[..]
Denk daar eens wat vaker aan dan, je hebt in principe alles wat je wil op dit moment
Dat is dus omdat het je een boost zelfvertrouwen geeft. Een beetje in de trant van Doe Maar: "Mannen bij de vleet wachtend in een rij. Het doet me toch geen reet want ze is van mij. Ze is, ze is van mij"quote:Op dinsdag 3 mei 2005 12:08 schreef Tranceptor het volgende:
[..]
Het is mooi als je in elkaars ogen dat bijzondere gevoel ziet en als iedere aanraking raak is. Dat gevoel hangt niet af van het gevoel van de ander, maar kan wel extra sterk worden doordat het wederzijds is.
Ik wil overigens niet ontkennen dat het niet leuk is. Verliefdheden. Maar een vakantieverliefdheid kan je toch ook dat gevoel geven? En dat is na een paar dagen doorgaans weer over..
Tuurlijkquote:Op dinsdag 3 mei 2005 12:10 schreef Christine het volgende:
[..]
Weet ik, help me daar af en toe aan herinneren dan?
Ziggy played guitar
Op donderdag 23 maart 2006 18:21 schreef Zhenar het volgende:
De gedachte alleen al om in de sig van MissBliss te staan maakt mij bronstig als een everzwijn bij volle maan :9~
Op donderdag 23 maart 2006 18:21 schreef Zhenar het volgende:
De gedachte alleen al om in de sig van MissBliss te staan maakt mij bronstig als een everzwijn bij volle maan :9~
Neej het heeft niets met zelfvertrouwen te maken, je begrijpt het overduidelijk dus niet. Het is niet van 'ze is van mij, ze is van mij'... het is een soort herkenning in haar ogen waarna je je gewoon urenlang kunt verzuchten. Het overweldigende gevoel dat ze zo compleet is en zo leuk.....quote:Op dinsdag 3 mei 2005 12:11 schreef Frenkie het volgende:
[..]
Dat is dus omdat het je een boost zelfvertrouwen geeft. Een beetje in de trant van Doe Maar: "Mannen bij de vleet wachtend in een rij. Het doet me toch geen reet want ze is van mij. Ze is, ze is van mij"
ok ik hou op, ik kan het ook niet uitleggen
Dat was een verkeerd geformuleerde vraag. Maar wat is het dan wel??quote:Op dinsdag 3 mei 2005 12:14 schreef Tranceptor het volgende:
[..]
Neej het heeft niets met zelfvertrouwen te maken, je begrijpt het overduidelijk dus niet.
En is dat iets wat je constant moet missen als je het niet bent??
Je kunt het niet missen als je het niet kent denk ik.quote:Op dinsdag 3 mei 2005 12:15 schreef Frenkie het volgende:
[..]
Dat was een verkeerd geformuleerde vraag. Maar wat is het dan wel??
En is dat iets wat je constant moet missen als je het niet bent??
Ja dat ken ik wel. Maar moet het daar wederzijds voor zijn??quote:Op dinsdag 3 mei 2005 12:14 schreef Tranceptor het volgende:
Het overweldigende gevoel dat ze zo compleet is en zo leuk.....
een affaire vind ik een betere naam.quote:Op dinsdag 3 mei 2005 12:05 schreef Christine het volgende:
[..]
De geborgenheid en genegenheid... die ik voor een deel ook weer terugkrijg in mijn seksrelatie (wat een kutbenaming trouwens )
het mooie van een relatie vind ik het gevoel dat je niet alleen bent. ik heb me altijd "alleen" gevoeld, een Einzelganger, anders... en dan is het heel verrassend en bijzonder als je dan een connectie met een ander krijgt. Maar dat is heel zeldzaam en je kan dat niet afdwingen.
Duurt een verliefdheid niet per definitie langer dan een paar dagen? Is het anders niet gewoon iemand leuk vinden en that's it? Maar goed, dat hangt natuurlijk af van je interpretatie van het begrip verliefdheid.quote:Op dinsdag 3 mei 2005 12:11 schreef Frenkie het volgende:
Ik wil overigens niet ontkennen dat het niet leuk is. Verliefdheden. Maar een vakantieverliefdheid kan je toch ook dat gevoel geven? En dat is na een paar dagen doorgaans weer over..
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Om dat hele bijzondere gevoel te krijgen dat er niemand anders op de wereld is dan ons twee wel, overigens niet dat ik dat gevoel uit kan leggen...quote:Op dinsdag 3 mei 2005 12:16 schreef Frenkie het volgende:
[..]
Ja dat ken ik wel. Maar moet het daar wederzijds voor zijn??
