POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Als in Europa het minimumloon zo laag was als in de V.S., waren hier ook minder werklozen (maar ja, van het minimumloon in de V.S. kan je niet leven). Zijn er trouwens wel minder werklozen in de V.S. dan hier? bron?quote:Op zondag 15 mei 2005 02:30 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Het sociaal stelsel is enorm capabel en efficiënt. Veel minder werkelozen dan in Nederland, Duitsland, Frankrijk, Belgie, Spanje etc. De industrie behoort tot de modernste in de wereld. Intel, Microsoft, Dell, IBM, 3M, Coherent (laserfabrikant) etc. Die verdienen geld als water. Daarnaast wordt veel industrie geoffshored omdat er met productie van laagtechnische producten geen cent valt te verdienen. Ga maar eens met Philips praten. Geld verdien je wel met onderzoek, ontwikkeling en retestrakke marketing. Daar zijn Amerikanen erg goed in.
Ik ben wel met je eens dat de huidige regering te veel geld uitgeeft. Geen betere potverteerders dan fake Republicans. Dan nog liever een Democraat als president.
De industrie: 'behoort tot de modernste ter wereld" kun je ook vertelalen naar: 'staat op gelijke voet met Europa'. Amerikanen zijn idd goed in R&D, maar wel in incrementiele R&D, niet in disruptieve R&D.
Marketing: Amerikanen zijn 'Image sellers'; ze verkopen een idee van coolness (muziek en film), ze hebben relatief weinig tastbare producten te verkopen.
De amerikaanse regering heeft een schuld van 7,760,534,951,291 dollar. Nu is dat niet zo erg voor zo'n grote bevolking; alleen loopt de schuld van de V.S. sinds 1 jaar per dag OP met 1,68 miljard dollar (en dat is behoorlijk kut voor de hele wereld).
- It's always funny until someone gets hurt. Then it's just hilarious
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
Lyrebird, als de werkende Amerikanen zich gaan realiseren dat luxe ook vrije tijd is, dan kan dat sociaal stelsel instantaan worden afgedankt. Het minimumloon weegt voorts niet tegen de kosten in de gezondheidszorg op. En dan heb je het over heel veel mensen die niks kunnen betalen.
Qua industrie, Amerika plukt inderdaad de vruchten van een goede R&D. Maar qua industrie, afgezien van Silicon Valley en Hollywood, Amerika kent geen moderne raffinaderijen. De zware metalen industrie die nog staat, kan op termijn niet overleven. En dan praat je over veel workers. De autoindustrie legt het loodje tegen de inventieve Japanners en Koreanen. Meer en meer wapens raken verboden, of er is geen geld om ze aan te schaffen, het leger krimpt, al met al ook slecht voor die industrie. En dan heb je het nog niet over de uitgaven die de vele bedrijven zullen moeten plegen in het kader van duurzaamheid. Daar gaat de natie hoe dan ook tegen aanhikken. De burgemeesters van diverse steden roepen nu al
Qua industrie, Amerika plukt inderdaad de vruchten van een goede R&D. Maar qua industrie, afgezien van Silicon Valley en Hollywood, Amerika kent geen moderne raffinaderijen. De zware metalen industrie die nog staat, kan op termijn niet overleven. En dan praat je over veel workers. De autoindustrie legt het loodje tegen de inventieve Japanners en Koreanen. Meer en meer wapens raken verboden, of er is geen geld om ze aan te schaffen, het leger krimpt, al met al ook slecht voor die industrie. En dan heb je het nog niet over de uitgaven die de vele bedrijven zullen moeten plegen in het kader van duurzaamheid. Daar gaat de natie hoe dan ook tegen aanhikken. De burgemeesters van diverse steden roepen nu al
Dat is wel een x-factor. Men weet niet hoe het wereldbeeld zich na de mondialisering aan het eind van de vorige eeuw zal voortzetten. Zolang er geld is om mee te betalen, blijkt het goed te gaan. Ik neem aan dat het IMF voorlopig de wereldvrede zal willen bewaren.quote:Op zondag 15 mei 2005 06:23 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
Marketing: Amerikanen zijn 'Image sellers'; ze verkopen een idee van coolness (muziek en film), ze hebben relatief weinig tastbare producten te verkopen.
En op dit moment pompt de eigen overheid (nog) flink rond. Wat als ze dat niet meer doet? Handelsbalans anyone?quote:De amerikaanse regering heeft een schuld van 7,760,534,951,291 dollar. Nu is dat niet zo erg voor zo'n grote bevolking; alleen loopt de schuld van de V.S. sinds 1 jaar per dag OP met 1,68 miljard dollar (en dat is behoorlijk kut voor de hele wereld).
het is maar op wat voor manier je de werkloosheid meet. Als je de mensen meetelt die veel te weinig verdienen om zichzelrf fatsoenlijk te kunnen onderhouden, laat staan hun gezin, dan zijn er in de VS meer werklozen dan in een sociaal stelsel.quote:Op zondag 15 mei 2005 02:30 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Het sociaal stelsel is enorm capabel en efficiënt. Veel minder werkelozen dan in Nederland, Duitsland, Frankrijk, Belgie, Spanje etc.
Eindhoven heeft de hoogste patent- en octrooiaanvraagdichtheid ter wereld, maar dat zegt natuurlijk nog niks over Europa.quote:De industrie behoort tot de modernste in de wereld. Intel, Microsoft, Dell, IBM, 3M, Coherent (laserfabrikant) etc. Die verdienen geld als water. Daarnaast wordt veel industrie geoffshored omdat er met productie van laagtechnische producten geen cent valt te verdienen. Ga maar eens met Philips praten. Geld verdien je wel met onderzoek, ontwikkeling en retestrakke marketing. Daar zijn Amerikanen erg goed in.
verder zitten de grote mobiele telefoons fabrikanten hier nokia ericsonquote:Op zondag 15 mei 2005 13:49 schreef tudoros het volgende:
[..]
het is maar op wat voor manier je de werkloosheid meet. Als je de mensen meetelt die veel te weinig verdienen om zichzelrf fatsoenlijk te kunnen onderhouden, laat staan hun gezin, dan zijn er in de VS meer werklozen dan in een sociaal stelsel.
[..]
Eindhoven heeft de hoogste patent- en octrooiaanvraagdichtheid ter wereld, maar dat zegt natuurlijk nog niks over Europa.
chipproductiemachines asml waar intel en amd van afnemen
redelijk wat wapenfabrikanten
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Onzin, van dat minimumloon kun je best leven. Vooral in de staten die niet aan de kust liggen leef je met minimumloon als een koning. Het Amerikaans werkeloosheidspercentage ligt iets boven de 5%. In Nederland is dat naar ik meen 6.5%, terwijl er ook nog eens een miljoen WAOers rondlopen. Erg veel verborgen werkeloosheid. Luie leraren en oud-politici die op wachtgeld zitten. Van de mensen die wel werken, werkt er ook nog eens een groot deel part time. Dan lopen er in Nederland ook nog eens erg veel ambtenaren rond die ook weinig toegevoegde waarde hebben.quote:Op zondag 15 mei 2005 06:23 schreef Nickthedick het volgende:
Als in Europa het minimumloon zo laag was als in de V.S., waren hier ook minder werklozen (maar ja, van het minimumloon in de V.S. kan je niet leven). Zijn er trouwens wel minder werklozen in de V.S. dan hier? bron?
Wat betreft huishoudelijke electronica en auto's heb je gelijk. Revolutionaire medicijnen (Prozac, Viagra) komen toch vooral van hier en ook in de biotech + tissue engineering lopen Amerikanen niet achteraan.quote:De industrie: 'behoort tot de modernste ter wereld" kun je ook vertelalen naar: 'staat op gelijke voet met Europa'. Amerikanen zijn idd goed in R&D, maar wel in incrementiele R&D, niet in disruptieve R&D.
Ik weet niet of het waar is dat ze relatief weinig tastbare producten kunnen verkopen. Het eten dat ik in de supermarkt koop, is bijna zonder uitzondering Amerikaans. Auto's worden meer en meer Aziatisch en Europees. Net als de electronica. Ook vliegtuigen worden steeds vaker Europees, maar dan vaak weer met Amerikaanse onderdelen.quote:Marketing: Amerikanen zijn 'Image sellers'; ze verkopen een idee van coolness (muziek en film), ze hebben relatief weinig tastbare producten te verkopen.
Amerikanen kunnen ook erg goed producten van anderen verkopen. Ook daar kun je geld mee verdienen.
Waarom is dat kut voor de hele wereld? Ik snap dat het kut is voor de Amerikaanse belastingbetaler, maar zie niet in waarom iemand uit Burkina Fasso daar last van heeft.quote:De amerikaanse regering heeft een schuld van 7,760,534,951,291 dollar. Nu is dat niet zo erg voor zo'n grote bevolking; alleen loopt de schuld van de V.S. sinds 1 jaar per dag OP met 1,68 miljard dollar (en dat is behoorlijk kut voor de hele wereld).
[ Bericht 0% gewijzigd door Lyrebird op 15-05-2005 22:18:15 (slecht Nederlands) ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
http://www.albinoblacksheep.com/flash/fuzzymath.php
Bush Jr. heeft de oplossing met een simpele wiskundige formule...
Bush Jr. heeft de oplossing met een simpele wiskundige formule...
er zijn 2 grote bedrijven unilever en procter en gamble kwa voedingsmiddellenquote:Op zondag 15 mei 2005 22:16 schreef Lyrebird het volgende:
Ik weet niet of het waar is dat ze relatief weinig tastbare producten kunnen verkopen. Het eten dat ik in de supermarkt koop, is bijna zonder uitzondering Amerikaans. Auto's worden meer en meer Aziatisch en Europees. Net als de electronica. Ook vliegtuigen worden steeds vaker Europees, maar dan vaak weer met Amerikaanse onderdelen.
Amerikanen kunnen ook erg goed producten van anderen verkopen. Ook daar kun je geld mee verdienen.
[..]
Waarom is dat kut voor de hele wereld? Ik snap dat het kut is voor de Amerikaanse belastingbetaler, maar zie niet in waarom iemand uit Burkina Fasso daar last van heeft.
Iemand uit burkinio fasso heeft daar mischien geen last van maar de hele westerse wereld plus chimna wel
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Beetje googlen cbs en Bureau of labor statistics levert je op dat in de VS de werkloosheid op dit moment lager is dan in Nederland. De werkloosheid is echter in een constante lijn gedaald tot 2001 (dieptepunt van 240 000 werklozen, iets meer als 3% in NL, 2,3% in VS) en ging daarna weer omhoog tot 7,0% in NL, 8,8% in EU en 5,2% in VS begin 2005 (vergelijking: 13% tijdens de oliecrisis van 1982 in NL en 11% in VS). bron Grote stijgingen van deze cijfers zijn niet waarschijnlijk.quote:Op zondag 15 mei 2005 06:23 schreef Nickthedick het volgende:
Als in Europa het minimumloon zo laag was als in de V.S., waren hier ook minder werklozen (maar ja, van het minimumloon in de V.S. kan je niet leven). Zijn er trouwens wel minder werklozen in de V.S. dan hier? bron?
Kheb ff een site gevonden om deze cijfers ietwat te nuanceren.
Das dus het minimum-scenario in Amerika, waar het gezemelijk inkomen meer dan 10 biljoen bedraagt, maar de rijkste 20% al 5 biljoen opslokt. Dat betekend dat 60 miljoen mensen meer dan 85 000 dollar per jaar verdienen.quote:Alles leuk en aardig dat de Verenigde Staten het rijkste land ter wereld is, maar in hetzelfde land werken 60 miljoen mensen zich voor nog geen 6.000 Dollar bruto per jaar in het zweet, terwijl nog eens 60 miljoen het van minder van 15.000 Dollar bruto per jaar moet zien te redden.
Dit zijn weliswaar enkel gemiddelden, statistieken. Maar het Census Bureau rapporteert ook dat 35,9 miljoen mensen in de Verenigde Staten in gezinnen leven die jaarlijks niet genoeg geld verdienen om de noodzakelijke uitgaven aan voedsel, onderdak en kleding te bekostigen. Hier spreken we over armoede. In het rijkste land ter wereld dus moeten 35,9 miljoen de keuze maken tussen eten en kleden, tussen kleden en op straat wonen, tussen op straat wonen en eten.
120 miljoen mensen die minder dan 15 000 dollar per jaar verdienen.
En 120 miljoen die ertussenin zitten.
Algemeen wordt 60% van het gemiddeld inkomen als de lage-inkomensgrens gehanteerd. In de VS wordt dat dus 60% van 36.000 is 21 600 dollar.
Beetje extrapoleren geeft aan dat ongeveer 150 miljoen onder die grens zit. Dat is de helft van alle Amerikanen.
Onderste tabel geeft aan dat 23 procent van de Nederlanders onder die armoedegrens zit.
Hoe kom je in hemelsnaam aan dat precieze getal? 7,76 biljoen snap ik nog, maar dit getal is wel met erg onwerkelijke precisie. Dit jaar loopt het op met 0,6 biljoen dollar. Dan wordt het 7,82 biljoen dollar. Bovendien komt er nog zekr zo'n 0,5 biljoen dollar aan rente bij. Dus dat is dan zo'n 7,87 biljoen.quote:De amerikaanse regering heeft een schuld van 7,760,534,951,291 dollar. Nu is dat niet zo erg voor zo'n grote bevolking; alleen loopt de schuld van de V.S. sinds 1 jaar per dag OP met 1,68 miljard dollar (en dat is behoorlijk kut voor de hele wereld).
Met een inkomen van 10 biljoen moet dat echter geen probleem zijn, maar ze hebben relatief gezien wel de hoogste schuld van heel de wereld en als je economisch gezien zo'n grote invloed op de wereld hebt, is het voor de wereld wel oppassen ja..)
Om aan alle indianenverhalen op dit forum over de buitenlandse schuld en trade deficit van de VS een einde te maken, verwijs ik naar het volgende artikel, dat duidelijk uitlegt waarom de VS zich geen zorgen maakt.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik ben geen econoom, maar een argument als "het buitenland investeert voor langere termijn dùs er is zekerheid" wil er bij mij niet in. Het lijkt me dat het 'men' enkel om de kanalen naar de afzetmarkt is te doen voor de lange termijn. Als jij het niet doet, dan doet een concurrent het immers wel. Verder geen spoor over het dollar-verhaal. Wat als de munt door het laagte-plafond valt? Nu al wordt meer en meer wereldhandel in euro's verrekend. Dat gaat de natie in enige mate isoleren op den duur. Tegenmaatregelen maken de president impopulair, da's lastig in een image-branche als de Amerikaanse is.quote:Op maandag 16 mei 2005 17:56 schreef Lyrebird het volgende:
Om aan alle indianenverhalen op dit forum over de buitenlandse schuld en trade deficit van de VS een einde te maken, verwijs ik naar het volgende artikel, dat duidelijk uitlegt waarom de VS zich geen zorgen maakt.
Verder wat betreft de visie die het stuk uitdraagt; Rubenstein stelt dat de Amerikaanse economie leidend is. Dat is op moment van schrijven nog het geval, maar eenieder is toch bekend met het verschijnsel van de economische golfbeweging? Positief is dat Amerikanen hard werken en men goed kennis naar een product kan vertalen, maar die inkomsten vloeien steeds meer in buitenlandse zakken en men kan steeds minder kopen voor de eigen dollar. Het lijkt me dat er recentere artikels in omloop moeten zijn. De wereld zit hier immers niet op te wachten, destabiliteit, en maakt zich al iets van zorgen ook.
overigens dateert het artikel van eind vorige eeuw, dat was nog voor de huidige administration zijn macht deed gelden
Al zou er ooit een oorlog uitbreken tussen de VS en China, dan verkoopt China gewoon al hun obligaties in America. Dan is America zo failiet.
[ Bericht 0% gewijzigd door Appie01945 op 17-05-2005 14:01:35 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Appie01945 op 17-05-2005 14:01:35 ]
Don't try to find facts to fit your hypothesis.
Je bent er toch wel van op de hoogte dat dit artikel vijf jaar geleden is geschreven?? Zelfs 911 was is er niet in vermeldquote:Op maandag 16 mei 2005 17:56 schreef Lyrebird het volgende:
Om aan alle indianenverhalen op dit forum over de buitenlandse schuld en trade deficit van de VS een einde te maken, verwijs ik naar het volgende artikel, dat duidelijk uitlegt waarom de VS zich geen zorgen maakt.
Don't try to find facts to fit your hypothesis.
Een Amerikaans actualiteitenprogramma heeft een geweldige documentaire gemaakt over Wal-Mart, the biggest corporation in the world.
Wal-Mart is qua strategie te vergelijken met Aldi: de laagste prijs. Het gevolg is, dat Wal-Mart eigenlijk alleen nog inkoopt in China. Door bij Wal-Mart te kopen, zetten de Amerikanen dus eigenlijk hun eigen baan op het spel.
Op deze pagina is de documentaire in vijf delen te bekijken.
Must see!
Wal-Mart is nog niet in Nederland actief, maar wel bij onze zuider-, ooster- en westerburen.
We're next....
Wal-Mart is qua strategie te vergelijken met Aldi: de laagste prijs. Het gevolg is, dat Wal-Mart eigenlijk alleen nog inkoopt in China. Door bij Wal-Mart te kopen, zetten de Amerikanen dus eigenlijk hun eigen baan op het spel.
Op deze pagina is de documentaire in vijf delen te bekijken.
Must see!
Wal-Mart is nog niet in Nederland actief, maar wel bij onze zuider-, ooster- en westerburen.
We're next....
funny-guy...quote:Op maandag 16 mei 2005 17:56 schreef Lyrebird het volgende:
Om aan alle indianenverhalen op dit forum over de buitenlandse schuld en trade deficit van de VS een einde te maken, verwijs ik naar het volgende artikel, dat duidelijk uitlegt waarom de VS zich geen zorgen maakt.
Wat is dat nou voor onzin om met een enkele bron aan te komen en dan te roepen dat aan alle indianenverhalen zoals jij ze noemt een einde komt. Echt te sim-p0l voor woorden.
Voor elke theorie kan je wel wat verhaaltjes vinden, lange leve internet
Daarnaast is 't natuurlijk erg makkelijk om te zeggen dat buitendlandse schuldeisers gebaat zijn bij een goede US economy. En in principe is dat ook zo, maar in de praktijk mag 't toch wel een anders uitpakken. Als een grote speler zoals bijv Japan grote sommen US bonds verkoopt wanneer E us/yen genoeg gedaald is in hun ogen, kan dit een heel lelijk sneeuwbaleffect hebben. Mensen zijn slechts zoals het altijd mooi wordt genoemd "bounded rational".
Daarnaast geloof ik niet in een landurige wereldmacht, kijk maar naar de Grieken, de Romeinen, Alexander de Grote en minder lang geleden de Nazi's. De geschiedenis herhaalt zichzelf, en met een beetje geluk is EU de volgende wereldmacht, en anders zal 't wel Azië (china) worden.
hij kan altijd nog bacardi gaan serveren in het cafe van Lock, Stock and Two Smoking Barrels
Mrs Popcorn, heb je het artikel wel gelezen? Dan zul je zien dat Japan er niets mee opschiet als ze hun Amerikaanse belangen verkopen (een groot deel van de Amerikaanse schuld zit niet in bonds, maar in aandelen).
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
je geeft de verkeerde voorbeelden op de nazis na zijn ze allemaal 1000 jaar of meer aan de macht geweestquote:Op zaterdag 11 juni 2005 19:24 schreef mister_popcorn het volgende:
[..]
funny-guy...
Wat is dat nou voor onzin om met een enkele bron aan te komen en dan te roepen dat aan alle indianenverhalen zoals jij ze noemt een einde komt. Echt te sim-p0l voor woorden.
Voor elke theorie kan je wel wat verhaaltjes vinden, lange leve internet
Daarnaast is 't natuurlijk erg makkelijk om te zeggen dat buitendlandse schuldeisers gebaat zijn bij een goede US economy. En in principe is dat ook zo, maar in de praktijk mag 't toch wel een anders uitpakken. Als een grote speler zoals bijv Japan grote sommen US bonds verkoopt wanneer E us/yen genoeg gedaald is in hun ogen, kan dit een heel lelijk sneeuwbaleffect hebben. Mensen zijn slechts zoals het altijd mooi wordt genoemd "bounded rational".
Daarnaast geloof ik niet in een landurige wereldmacht, kijk maar naar de Grieken, de Romeinen, Alexander de Grote en minder lang geleden de Nazi's. De geschiedenis herhaalt zichzelf, en met een beetje geluk is EU de volgende wereldmacht, en anders zal 't wel Azië (china) worden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
whehehehe, ze hebben allicht 1000 jaar bestaan, nou dat doen indianen ook, maar om nou te zeggen dat die landen 1000 jaar lang een wereldmacht waren lijkt me behoorlijk dom.quote:Op maandag 13 juni 2005 20:17 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
je geeft de verkeerde voorbeelden op de nazis na zijn ze allemaal 1000 jaar of meer aan de macht geweest
hij kan altijd nog bacardi gaan serveren in het cafe van Lock, Stock and Two Smoking Barrels
Amerika kan zijn macht niet behouden. China is de tweede wereldmacht aan het worden. Rusland is ook nog niet uitgeschakeld. De russen zijn verzwakt. Maar ze zijn nog niet uitgeschakeld. En iedereen die denkt dat de russen uit het veld zijn is blind. Rusland heeft wel grote problemen. Maar ze zullen altijd een belangrijke internationale rol blijven spelen. Ook zal Europa hoe verdeeld dan ook een grote tegenmacht zijn voor de VS. De EU zal vandaag of morgen meer eenheid moeten gaan uitstralen. En dan zijn we sterker tegenover de VS. Maar vele landen waaronder Nederland zullen Amerika blijven dragen op handen en voeten.
Of my friend, I can only say this. Of all the souls I have encountered. His was the most... human." -- Captain James T. Kirk .
http://www.timt.web-log.nl/
http://www.timt.web-log.nl/
Tim Traas, waar baseer je dat allemaal op?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Idd het Oosten worden de nieuwe macht(China,India,Rusland).Door het beleid van Bush ,zomaar een oorlog beginnen veel geld aan defensie investeren ,grote oplopende werkeloosheid in de VS etc zitten ze een financieel diepte punt .VS die China dreigt met sancties wegens mogelijke wisselkoers(zie my topic),Condaleeza Rice die Poetin waarschuwt,en Bush die verteld dat de oliemagnaat een oneerlijke proces heeft gehad.quote:Op maandag 13 juni 2005 20:33 schreef TimT het volgende:
Amerika kan zijn macht niet behouden. China is de tweede wereldmacht aan het worden. Rusland is ook nog niet uitgeschakeld. De russen zijn verzwakt. Maar ze zijn nog niet uitgeschakeld. En iedereen die denkt dat de russen uit het veld zijn is blind. Rusland heeft wel grote problemen. Maar ze zullen altijd een belangrijke internationale rol blijven spelen. Ook zal Europa hoe verdeeld dan ook een grote tegenmacht zijn voor de VS. De EU zal vandaag of morgen meer eenheid moeten gaan uitstralen. En dan zijn we sterker tegenover de VS. Maar vele landen waaronder Nederland zullen Amerika blijven dragen op handen en voeten.
Zeg freak, makker, welke krant lees jij? Oplopende werkeloosheid. Waar haal je het vandaan? We hebben het hier niet over Nederland, maar over de VS. De werkeloosheid is al jarenlang stabiel en neemt eerder af dan toe.
Leg me eens uit hoe de situatie met Poetin en de Chinezen er voor kunnen zorgen dat de VS hun status als wereldmacht gaan verliezen. Denk jij dat Chodorvski dan wel een eerlijk proces heeft gekregen?
Leg me eens uit hoe de situatie met Poetin en de Chinezen er voor kunnen zorgen dat de VS hun status als wereldmacht gaan verliezen. Denk jij dat Chodorvski dan wel een eerlijk proces heeft gekregen?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Dat zeg ik niet,ik zeg alleen dat de VS veel te veel met alles bemoeitquote:. Denk jij dat Chodorvski dan wel een eerlijk proces heeft gekregen?
Amerika zijn werkeloosheid is hoog! Stabiel is die wel, maar voor hoe lang nog. China zal een grote concurrent worden voor Amerika op het gebied van invloed en macht. Amerika zit in zo diepe schuld, dat het nog maar de vraag is wanneer de grote crisis komt. De wereld zal een keer zijn handen van Amerika weg trekken. Bush zijn cowboy beleid gaat heel de wereld flink kosten. En Rusland die wacht zijn tijd wel af. Poetin die weet dat hij Amerika in samenwerking met India of China een flinke dreun kan verkopen. Want denk maar niet dat de oude sovjet trekjes verdwenen zijn! Amerika is niet meer alleen de supermacht in de wereld.
Of my friend, I can only say this. Of all the souls I have encountered. His was the most... human." -- Captain James T. Kirk .
http://www.timt.web-log.nl/
http://www.timt.web-log.nl/
Hoger dan in landen zoals Mexico, Japan, IJsland, Zwitserland, China en Luxemburg. Maar lager dan in Nederland, Duitsland, Griekenland, Turkije, Frankrijk, Spanje, Italie, Polen, Australie en Canada.quote:Op woensdag 15 juni 2005 11:36 schreef TimT het volgende:
Amerika zijn werkeloosheid is hoog!
Tja, het kan vriezen en het kan dooien. Ik kan je tig argumenten geven, waarom ze zal stijgen of dalen. Kortom, zo'n uitspraak snijdt geen hout.quote:Stabiel is die wel, maar voor hoe lang nog.
O ja? En dat baseer je op...quote:China zal een grote concurrent worden voor Amerika op het gebied van invloed en macht.
quote:Amerika zit in zo diepe schuld, dat het nog maar de vraag is wanneer de grote crisis komt.
Deze uitspraak vertoont een verrassende parallel met je eerdere uitspraak dat de werkeloosheid stabiel is, maar voor hoe lang nog. Zie mijn commentaar daarop.
Vast wel. En dan?quote:De wereld zal een keer zijn handen van Amerika weg trekken.
Euh? Wat kosten, hoe en waar?quote:Bush zijn cowboy beleid gaat heel de wereld flink kosten.
Poetin heeft zelf problemen genoeg. Er is meer economische samenwerking tussen China, India en de VS dan tussen de Russen en China en India. Ik zie niet in waarom dat snel zal veranderen. China heeft meer aan een goede samenwerking met de VS, dan aan een samenwerking met Rusland.quote:En Rusland die wacht zijn tijd wel af. Poetin die weet dat hij Amerika in samenwerking met India of China een flinke dreun kan verkopen. Want denk maar niet dat de oude sovjet trekjes verdwenen zijn!
Jawel, nog steeds. Er is geen land ter wereld met meer economische en militaire macht dan de VS.quote:Amerika is niet meer alleen de supermacht in de wereld.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
De Amerikanen kunnen hun positie behouden als supermacht omdat er simpelweg geen anderen zijn. De EU was een tijdlang goed op weg, maar sinds de afwijzing van de grondwet door minstens twee landen, lijkt de vaart eruitgehaald te zijn.
Het handelstekort van de VS is geen ramp. De Amerikanen hebben al vele decennia lang een handelstekort, maar dat is tot voor korte tijd geleden altijd opgevuld met de verkoop van dollars. De wereld wil dollars, Amerika drukt en verkoopt deze, en het handelstekort is opgevuld. De euro leek goed op weg te zijn om dè wereldmunt te worden, maar als Europa niet wel heel gauw één wordt, zal geen enkel buitenland zich wagen aan het vervangen van de dollar, mede onder invloed van Washington natuurlijk, die absoluut niet willen dat hún munt vervangen wordt door een ander; dit zou namelijk het einde van Amerika als grootmacht betekenen.
De EU heeft alle potentie om een grootmacht te worden. Veel inwoners, hoogopgeleide arbeidskracht, financiële middelen, maar de EU is geen land. De EU is een verbond van vechtende staatjes waar de Amerikanen keihard om lachen. Als we die barrière omver halen, en Europa één maken, kunnen we de euro tot wereldmunt (eventueel samen met en niet in plaats van de dollar) maken en eindelijk eens onze invloed gaan uitoefenen in de wereld.
[ Bericht 10% gewijzigd door martti op 15-06-2005 17:52:25 ]
Het handelstekort van de VS is geen ramp. De Amerikanen hebben al vele decennia lang een handelstekort, maar dat is tot voor korte tijd geleden altijd opgevuld met de verkoop van dollars. De wereld wil dollars, Amerika drukt en verkoopt deze, en het handelstekort is opgevuld. De euro leek goed op weg te zijn om dè wereldmunt te worden, maar als Europa niet wel heel gauw één wordt, zal geen enkel buitenland zich wagen aan het vervangen van de dollar, mede onder invloed van Washington natuurlijk, die absoluut niet willen dat hún munt vervangen wordt door een ander; dit zou namelijk het einde van Amerika als grootmacht betekenen.
De EU heeft alle potentie om een grootmacht te worden. Veel inwoners, hoogopgeleide arbeidskracht, financiële middelen, maar de EU is geen land. De EU is een verbond van vechtende staatjes waar de Amerikanen keihard om lachen. Als we die barrière omver halen, en Europa één maken, kunnen we de euro tot wereldmunt (eventueel samen met en niet in plaats van de dollar) maken en eindelijk eens onze invloed gaan uitoefenen in de wereld.
[ Bericht 10% gewijzigd door martti op 15-06-2005 17:52:25 ]
Amerika is niet meer alleen een wereld macht. China begint zo snel te groeien dat het niet lang meer duurt. Een wereldmacht ben je niet alleen met wapens of legers. Dat ben je ook met je economie. De werkeloosheid van Amerika is hoger dan die van Nederland. Dat komt ook omdat Nederland kleiner is. Dus Lyrebird ik denk dat je dat even moet onthouden.
Poetin is geduldig. En het zou niet voor het eerst wezen dat Rusland terugkeert op een keiharde manier. Bush zijn tijdperk zal nog 4 jaar voortgaan. Maar het zal ons veel kosten. Want zijn oorlogsbeleid kost levens. Het is een cowboy die dat je zomaar elk land kan binnenvallen. En het zou mijn niets verbazen als Bush een keertje zich flink vergist. En dan komt bij bij ons om hulp vragen. Maar als het aan mijn ligt, dan kan die er naar fluiten. Hij moet maar eerst eens zijn eigen land in orde brengen. Voordat hij rechter moet gaan spelen in het buitenland.
Poetin is geduldig. En het zou niet voor het eerst wezen dat Rusland terugkeert op een keiharde manier. Bush zijn tijdperk zal nog 4 jaar voortgaan. Maar het zal ons veel kosten. Want zijn oorlogsbeleid kost levens. Het is een cowboy die dat je zomaar elk land kan binnenvallen. En het zou mijn niets verbazen als Bush een keertje zich flink vergist. En dan komt bij bij ons om hulp vragen. Maar als het aan mijn ligt, dan kan die er naar fluiten. Hij moet maar eerst eens zijn eigen land in orde brengen. Voordat hij rechter moet gaan spelen in het buitenland.
Of my friend, I can only say this. Of all the souls I have encountered. His was the most... human." -- Captain James T. Kirk .
http://www.timt.web-log.nl/
http://www.timt.web-log.nl/
Jawel, dat gaat nog heel lang duren. China is een heel erg arm land en als je niets hebt, dan is het gemakkelijk groeien. Maar die groei gaat gepaard met corruptie, milieuvervuiling en sociale problemen. Er worden bijvoorbeeld heel veel mensen terechtgesteld in China. China zal door blijven groeien, maar er is nog heel veel groei nodig voordat men op hetzelfde niveau zit als West Europa of de VS.quote:Amerika is niet meer alleen een wereld macht. China begint zo snel te groeien dat het niet lang meer duurt. Een wereldmacht ben je niet alleen met wapens of legers.
Werkeloosheid wordt ALTIJD uitgedrukt als percentage van de beroepsbevolking. Ik zou dit soort zaken niet uit hoeven te moeten leggen op dit forum.quote:De werkeloosheid van Amerika is hoger dan die van Nederland. Dat komt ook omdat Nederland kleiner is. Dus Lyrebird ik denk dat je dat even moet onthouden.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
dat heeft geen enkel volk want absolute wereldmacht heeft niemand ooit gehadquote:Op maandag 13 juni 2005 20:29 schreef mister_popcorn het volgende:
[..]
whehehehe, ze hebben allicht 1000 jaar bestaan, nou dat doen indianen ook, maar om nou te zeggen dat die landen 1000 jaar lang een wereldmacht waren lijkt me behoorlijk dom.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik denk toch dat China hier schromelijk onderschat wordt hoor. Ja natuurlijk, ze gaan zich nog even gedeisd houden, en neen ze gaan geen oorlog voeren, maar ze gaan toch wel de touwtjes in handen nemen als ze zich daartoe in staat achten.quote:Op woensdag 15 juni 2005 18:46 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Jawel, dat gaat nog heel lang duren. China is een heel erg arm land en als je niets hebt, dan is het gemakkelijk groeien. Maar die groei gaat gepaard met corruptie, milieuvervuiling en sociale problemen. Er worden bijvoorbeeld heel veel mensen terechtgesteld in China. China zal door blijven groeien, maar er is nog heel veel groei nodig voordat men op hetzelfde niveau zit als West Europa of de VS.
Economisch zijn ze zo sterk. Ze moeten maar wat textiel aan ongelooflijke lage prijzen op onze markten dumpen en we zitten al met een probleem. Dat is inderdaad een klein voorbeeld, maar zoiets kan je uiteraard extrapoleren.
De economische groei van China bedraagt ongeveer 10%. Dit is onnoemelijk veel en als dat nog 20 jaar doorgaat, dan zit je met een land waar je wel serieus rekening mee moet houden.
Laatst stond er een artikel in de krant van een bekend econoom. Ik ga eens zoeken of ik dat kan terugvinden.
Natuurlijk, maar dat gaat nog wel effe duren.quote:Op donderdag 16 juni 2005 21:04 schreef JackyVie het volgende:
[..]
Ik denk toch dat China hier schromelijk onderschat wordt hoor. Ja natuurlijk, ze gaan zich nog even gedeisd houden, en neen ze gaan geen oorlog voeren, maar ze gaan toch wel de touwtjes in handen nemen als ze zich daartoe in staat achten.
Kern van het probleem. Extrapoleren is uitermate gevaarlijk. China kan never nooit niet op deze weg doorgroeien totdat het op hetzelfde niveau zit als de VS of Europa. Denk alleen maar aan alle auto's, televisie's en vliegvakantie's die je daar voor nodig hebt. Een miljard Chinezen die allemaal op skivakantie willen en dat liefst twee keer per jaar?? Los dat maar eens op.quote:Economisch zijn ze zo sterk. Ze moeten maar wat textiel aan ongelooflijke lage prijzen op onze markten dumpen en we zitten al met een probleem. Dat is inderdaad een klein voorbeeld, maar zoiets kan je uiteraard extrapoleren.
Als. Zie mijn commentaar hierboven.quote:De economische groei van China bedraagt ongeveer 10%. Dit is onnoemelijk veel en als dat nog 20 jaar doorgaat, dan zit je met een land waar je wel serieus rekening mee moet houden.
Ik zie het met interesse tegemoet.quote:Laatst stond er een artikel in de krant van een bekend econoom. Ik ga eens zoeken of ik dat kan terugvinden.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Het stond in de Belgische krant de Tijd, het staat op hun abonneesectie en daar kan ik niet in. Ik heb en andere tekst gevonden die eigenlijk een beetje hetzelfde zegt, deze is een stuk van een interview met Roland Leuschel, een (bekende) Duitse econoom/beursanalist. Het komt er op neer dat de Amerikanen maar verbruiken en verbruiken en zo maar geld uitgeven dat ze eigenlijk niet hebben. In het andere artikel werd dan ook nog eens de volgende link gelegd: Amerikaanse gezinnen verbuiken, en lenen geld om nog meer te kunnen verbruiken. Ondertussen zijn de Chinezen wel geïnteresseerd in dollars en met het geld dat de Amerikaanse staat daarmee vangt, kunnen ze hun burgers weer geld lenen. Je ziet de vicieuze cirkel al opdoemen he. Ik heb lang in Amerika gewoond en het is dus werkelijk zo dat de mensen (niet iedereen natuurlijk) daar x aantal verschillende kredietkaarten hebben en maar spenderen. Het resultaat is dat er meer persoonlijke faillieten zijn dan echtscheidingen. Dit kan echt onmogelijk nog lang doorgaan. We zitten meet een zeepbel, zoals in 2000 in de hoogtechnologie.
[ Bericht 1% gewijzigd door JackyVie op 16-06-2005 21:30:20 (verkeerd gequoted) ]
quote:Roland Leuschel : Alles zal beginnen met enkele niet eens spectaculaire gebeurtenissen, enkele ontgoochelingen gewoon. Maar ze kunnen ver reikende gevolgen hebben, omdat het vertrouwen weg zal zijn. Wat vormt nu de basis voor het internationale monetaire systeem ? Het vertrouwen in de dollar. Begint dat te wankelen, dan kan men zich voorstellen dat de gevolgen zwaar zullen zijn. Waarom zou dat vertrouwen geschokt worden ? Als gevolg van de globale schuldgraad van de Verenigde Staten, die gigantische vormen heeft aangenomen. De opgetelde schulden van de gezinnen, ondernemingen en de overheid bedroegen begin oktober 305 % van het bruto binnenlands product (BBP). Ter vergelijking : die ratio bedroeg 'maar' 260 % op het hoogtepunt van de crisis van de jaren '30.
En was hij nadien veel minder hoog ?
Zeker, begin jaren 50 bijvoorbeeld bedroeg die schuldgraad amper 130 %. Een van de redenen van de grote crisis van de jaren '30 was hetgeen men de 'schulddeflatie' noemt : verschillende landen, waaronder Duitsland in Europa, konden niet meer aan hun engagementen voldoen. Ik denk niet dat het zover zal komen en ik ben niet de enige. Welke andere manier rest er de debiteuren om uit die situatie te geraken ? De inflatie activeren. Het is duidelijk dat een belegger zich moet voorbereiden op een moeilijke periode, die erg verschilt van die in de jaren '20. Ze zal eerder op de jaren '70 lijken.
Zal de inflatie zo hoog oplopen als toen ?
Niet noodzakelijk. Ik zou zeggen 4 of 5 %, misschien meer, maar een tijdje. Merk op dat die relatief hoge inflatie ook het enige mogelijke antwoord is op een van de grootste problemen van dit moment: de pensioenen. Kijk maar wat er in Frankrijk en elders gebeurt wanneer men een kleine verlaging van de pensioenen voorstelt: de mensen komen op straat! Een kleine verlaging volstaat echter niet om de schipbreuk van de begrotingen te voorkomen. Een studie van de CDU, nu in de oppositie in Duitsland, komt tot het besluit dat de pensioenen 30% lager moeten!
Aangezien geen enkele politieke partij een dergelijk idee kan lanceren, blijft er alleen de inflatie om het bankroet van het pensioensysteem te vermijden. Men betaalt dus de beloofde pensioenen, zo goed als in elk geval, maar alleen in nominale termen. En op die manier zal dat gebeuren. Vooral omdat de renteniers toch nog nooit een revolutie zijn begonnenà
Hoe kan een belegger zich tegen een dergelijke situatie wapenen ? Welke zijn uw recepten ?
Hij moet zijn portefeuille, voor de helft bijvoorbeeld, baseren op goud en grondstoffen. Want bij problemen met het monetair systeem, het verlies aan vertrouwen in de dollar dat ik daarnet aanhaalde, kan het goud een spectaculair herstel laten zien. De zakenbank Kleinwort Wasserstein publiceerde onlangs een studie over de waarde van het goud in geval van een 'hermonetarisering', dat wil zeggen een terugkeer naar de goudstandaard, die in 1973 door president Nixon werd afgeschaft. Hoeveel zal in dat geval de theoretische evenwichtskoers van het goud zijn? Door een vergelijking van de Amerikaanse goudvoorraad, ofwel 265 miljoen ounces, met de monetaire massa in de ruimste zin, maar alleen de dollars die in de Verenigde Staten in omloop zijn, komt de bank tot een waarde van 2.716 USD. En als we rekening houden met de dollars elders ter wereld, vooral dan de twee derde van de Amerikaanse overheidsschuld die in Aziatische handen is, komen ze tot 15.087 USD! Voor de euro zou die evenwichtskoers 1.335 EUR per ounce bedragen. Een interessante indicatie! Ik verkies trouwens fysiek goud boven goudmijnen.
Bij de aandelen geef ik prioriteit aan de grondstoffen en aan Azië, met China op kop, want dat land maakt zich duidelijk klaar om de grootste economische macht ter wereld te worden. China kan bijna alles produceren wat het nodig heeft, of zal dat over afzienbare tijd kunnenàop voorwaarde dat de grondstoffen worden ingevoerd; er ontbreken er veel, tenminste in grote hoeveelheden. We mogen ook niet de andere landen in volle expansie vergeten. Dat is het kwartet dat bij Morgan Stanley BRIC wordt genoemd: Brazilië, Rusland, India en China.
[ Bericht 1% gewijzigd door JackyVie op 16-06-2005 21:30:20 (verkeerd gequoted) ]
Amerikanen lenen graag geld. Velen zien het als 'gratis geld'. Het is jammer voor hen, want ze betalen zich blauw aan rente. Maar zo lang de inflatie en rente laag zijn, mogen ze van mij. De getallen waar die meneer het over heeft zijn een beetje achterhaald. Je zou het 'oude economie' kunnen noemen. Schuld zegt niet alles. Als die meneer gelijk zou hebben, dan was de Amerikaanse economie al lang in elkaar geklapt. Het feit dat het niet het geval is en er alleen maar flinke groei is, geeft al aan dat er meer speelt. Ik weet niet precies van wanneer dat artikel was, maar alleen de afgelopen maand al is de dollar met 4.1 cent gestegen tov de euro.
Make my day, investeer in China. De beurs daar heeft nog niets gedaan. Of Brazilie - zoals een andere forumganger ons eerder informeerde over Brazilie, is dat land zwaar corrupt. Over corruptie gesproken, Rusland is ook een goeie.
Make my day, investeer in China. De beurs daar heeft nog niets gedaan. Of Brazilie - zoals een andere forumganger ons eerder informeerde over Brazilie, is dat land zwaar corrupt. Over corruptie gesproken, Rusland is ook een goeie.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Brazilië, Rusland en India, dat weet ik zo niet, dat volg ik niet echt. Dat stond er gewoon bij in het artikel. Maar het artikel dat vorig week-end in de Tijd stond zei net hetzelfde hoor. Dat is dus niet zo achterhaald, het werd daar uitgedrukt als: de schuld van de Amerikaanse gezinnen bedraagt gemiddeld 90% van het BNP!
Het hele punt van die meneer was dat het een zeepbel is die ooit eens zal ontploffen en dan krijg je wat je dus kreeg in 2000, toen zelfs bedrijven als F. Ryde Air miljoenenleningen in de wacht konden slepen en eens de zeepbel stuk was, waren er grote problemen.
Het hele punt van die meneer was dat het een zeepbel is die ooit eens zal ontploffen en dan krijg je wat je dus kreeg in 2000, toen zelfs bedrijven als F. Ryde Air miljoenenleningen in de wacht konden slepen en eens de zeepbel stuk was, waren er grote problemen.
BRICquote:Op donderdag 16 juni 2005 21:58 schreef Lyrebird het volgende:
Amerikanen lenen graag geld. Velen zien het als 'gratis geld'. Het is jammer voor hen, want ze betalen zich blauw aan rente. Maar zo lang de inflatie en rente laag zijn, mogen ze van mij. De getallen waar die meneer het over heeft zijn een beetje achterhaald. Je zou het 'oude economie' kunnen noemen. Schuld zegt niet alles. Als die meneer gelijk zou hebben, dan was de Amerikaanse economie al lang in elkaar geklapt. Het feit dat het niet het geval is en er alleen maar flinke groei is, geeft al aan dat er meer speelt. Ik weet niet precies van wanneer dat artikel was, maar alleen de afgelopen maand al is de dollar met 4.1 cent gestegen tov de euro.
Make my day, investeer in China. De beurs daar heeft nog niets gedaan. Of Brazilie - zoals een andere forumganger ons eerder informeerde over Brazilie, is dat land zwaar corrupt. Over corruptie gesproken, Rusland is ook een goeie.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
quote:Op vrijdag 17 juni 2005 02:15 schreef Kaalhei het volgende:
BRIC
So?quote:De machtigste industriestaten moeten steeds meer rekening houden met opkomende economieën als Rusland, Brazilië, India en China (de zogenaamde BRIC-staten). Niet alleen wordt nu hun invloed al gevoeld op handelsgebied, maar ook op het financiële en monetaire vlak. De 'financiële'-G20 waarvan zij deel uitmaken is door Wereldbank voorgedragen als formele adviseur van de G7. In november spreekt de G20 zich uit.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik snap je reactie niet helemaal maar voor mij, om op de vraag van TS te antwoorden komt het op het volgende neer: wie geld heeft, heeft macht. Dat het omgekeerde niet waar is, bewijst Amerika en dat zal hen in het eerste geval brengen. Zonder geld dus he.quote:
De Amerikaanse staatsuitgaven onder Bush zijn vreselijk hoog. De bevolking leent als een idioot. Amerika is een land die zijn grootmacht houdt met geleend niet bestaand geld, wapens en een grote bek! Dat is alles als het even nuchter bekijkt. Dat is het altijd al geweest. Maar de laatste jaren word het alleen maar erger.
Landen zoals China, Rusland, India en Brazilië zullen de komende jaren de industriestaten van Amerika leegroven. Want hun kunnen producten veel goedkoper aanbieden. We hebben straks niet meer de hulp van de VS nodig. De VS heeft straks hulp van ons nodig. De staalmarkt in Amerika is in elkaar gezakt. Zelfs met hulp kunnen ze de kop nauwelijks boven water houden.
Als China, Rusland, India etc hun goedkope handel kunnen voorzetten en kunnen uitbreiden. Dan zal de economie van de VS zoals wij het kennen in elkaar storten als een kaartenhuis.
Landen zoals China, Rusland, India en Brazilië zullen de komende jaren de industriestaten van Amerika leegroven. Want hun kunnen producten veel goedkoper aanbieden. We hebben straks niet meer de hulp van de VS nodig. De VS heeft straks hulp van ons nodig. De staalmarkt in Amerika is in elkaar gezakt. Zelfs met hulp kunnen ze de kop nauwelijks boven water houden.
Als China, Rusland, India etc hun goedkope handel kunnen voorzetten en kunnen uitbreiden. Dan zal de economie van de VS zoals wij het kennen in elkaar storten als een kaartenhuis.
Of my friend, I can only say this. Of all the souls I have encountered. His was the most... human." -- Captain James T. Kirk .
http://www.timt.web-log.nl/
http://www.timt.web-log.nl/
Het is niet Europa dat een bedreiging vormt voor Amerika, het is China. Die hebben dan weer niet zo veel last van een mislukte EU-top.quote:Op zaterdag 18 juni 2005 09:41 schreef more het volgende:
Daar hoeven ze niets voor te doen: Europa stelt na de laatste EU top helemaal niets meer voor.
China, laat me niet lachen! Dat duurt nog wel 100 jaar voordat ze US of Amerika voorbij zijn.quote:Op zaterdag 18 juni 2005 19:32 schreef JackyVie het volgende:
[..]
Het is niet Europa dat een bedreiging vormt voor Amerika, het is China. Die hebben dan weer niet zo veel last van een mislukte EU-top.
Ik weet niet wat jij leest maar over 10 a 20 jaar word China de economische wereld macht en millitaire machtquote:Op zaterdag 18 juni 2005 21:25 schreef more het volgende:
[..]
China, laat me niet lachen! Dat duurt nog wel 100 jaar voordat ze US of Amerika voorbij zijn.
Ik heb geluisterd naar deskundigen van Clingendael. En die zeiden dat de kennis van Amerika, de militaire macht, de economische macht de komende honderd jaar met stip op één blijft staan.quote:Op zaterdag 18 juni 2005 21:33 schreef dvdfreak het volgende:
[..]
Ik weet niet wat jij leest maar over 10 a 20 jaar word China de economische wereld macht en millitaire macht
Je moet niet vergeten dat China volstaat met fabrieken die eigendom zijn van Amerikaanse en Europese bedrijven.
En vergeet ook niet dat China nog steeds een dictatuur is, en dat het kennisniveau nog niet zoveel voorstelt.
denk het niet, belastingen zijn daarvoor te hoog en die kunnen ook niet omlaag vanwege de sterk vergrijzende bevolking die aan de pensioenen lurken, het is een beetje het Frankrijk v h oosten.quote:Op zaterdag 18 juni 2005 21:33 schreef dvdfreak het volgende:
[..]
Ik weet niet wat jij leest maar over 10 a 20 jaar word China de economische wereld macht en millitaire macht
zal hier binnenkort een nieuw topic over openen met de kolom waar ik het hier over heb.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
je hebt eindelijk door hoe moderne economie werktquote:Op vrijdag 17 juni 2005 16:45 schreef TimT het volgende:
De Amerikaanse staatsuitgaven onder Bush zijn vreselijk hoog. De bevolking leent als een idioot. Amerika is een land die zijn grootmacht houdt met geleend niet bestaand geld, wapens en een grote bek!
hulp? hulp is wat er naar africa gaat, voor de rest is er geen hulp in een moderne economie.quote:Dat is alles als het even nuchter bekijkt. Dat is het altijd al geweest. Maar de laatste jaren word het alleen maar erger.
Landen zoals China, Rusland, India en Brazilië zullen de komende jaren de industriestaten van Amerika leegroven. Want hun kunnen producten veel goedkoper aanbieden. We hebben straks niet meer de hulp van de VS nodig. De VS heeft straks hulp van ons nodig. De staalmarkt in Amerika is in elkaar gezakt. Zelfs met hulp kunnen ze de kop nauwelijks boven water houden.
want?quote:Als China, Rusland, India etc hun goedkope handel kunnen voorzetten en kunnen uitbreiden. Dan zal de economie van de VS zoals wij het kennen in elkaar storten als een kaartenhuis.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
McCarthy als jij zo grote kennis van moderne economie hebt. En dat trek ik enigszins in twijfel. Dan zou je moeten weten dat de economie zo kan omslaan. China kan binnen nu en 3 jaar de wereld op het gebied van handel flink domineren. Maar het kan ook zijn dat Amerika een inhaalslag maakt. Maar voorlopig denk ik dat China de nieuwe grootmacht word naast Amerika.
Of my friend, I can only say this. Of all the souls I have encountered. His was the most... human." -- Captain James T. Kirk .
http://www.timt.web-log.nl/
http://www.timt.web-log.nl/
Bullshit. Zelfs als China haar huidige groei kan vasthouden, groei die ze zelf proberen te temperen om oververhitting te voorkomen, dan duurt het nog decennia eer China op hetzelfde niveau als de VS of EU zit betreffende GDP en al helemaal als het om GDP per capita gaat.quote:Op zondag 19 juni 2005 05:43 schreef TimT het volgende:
McCarthy als jij zo grote kennis van moderne economie hebt. En dat trek ik enigszins in twijfel. Dan zou je moeten weten dat de economie zo kan omslaan. China kan binnen nu en 3 jaar de wereld op het gebied van handel flink domineren. Maar het kan ook zijn dat Amerika een inhaalslag maakt. Maar voorlopig denk ik dat China de nieuwe grootmacht word naast Amerika.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Amerika was eind jaren 30 bleef de economie groeien net nu als in China. Maar dat zakte als een zoutzak in elkaar. Amerika kwam daarin tegen na Roosevelt er goed boven op. En daardoor werd Amerika een welvaartswereldmacht. China kan doormiddel van goed leiderschap, goeie ontwikkeling ook snel groeien tot een wereldmacht. En dan kunnen jullie dat Bullshit vinden. Maar China probeert zijn groei nu wat te temperen inderdaad. Maar als ze de groei de komende 15 jaar vasthouden dan gaan ze de VS en EU voorbij.
Of my friend, I can only say this. Of all the souls I have encountered. His was the most... human." -- Captain James T. Kirk .
http://www.timt.web-log.nl/
http://www.timt.web-log.nl/
Leer eens fatsoenlijke zinnen te schrijven.quote:Op zondag 19 juni 2005 16:31 schreef TimT het volgende:
Amerika was eind jaren 30 bleef de economie groeien net nu als in China. Maar dat zakte als een zoutzak in elkaar. Amerika kwam daarin tegen na Roosevelt er goed boven op. En daardoor werd Amerika een welvaartswereldmacht. China kan doormiddel van goed leiderschap, goeie ontwikkeling ook snel groeien tot een wereldmacht. En dan kunnen jullie dat Bullshit vinden. Maar China probeert zijn groei nu wat te temperen inderdaad. Maar als ze de groei de komende 15 jaar vasthouden dan gaan ze de VS en EU voorbij.
"Logica is een beperking en schending van de vrije menselijke geest."
Het was 15 jaar geleden Japan dat de Amerikanen zou voorbij streven met hun oneindige werklust en efficiency. Dat bleek niet helemaal zo uit te pakken, met China zal het niet veel anders gaan. Daar zijn helemaal geen objectieve cijfers over de economie, alleen wat her regime naar buiten wil laten komen.
