POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wij gaan volgende week naar Kiev en daar wordt het vrouwen toch ook wel ernstig aanbevolen een doek om te slaan als ze een kerk willen bezichtigen.quote:Op dinsdag 26 april 2005 23:38 schreef sizzler het volgende:
[..]
Ja, maar die liepen er daar anders bij. Hun hoofddoek is anders. Tenminste, als je het over nonnen hebt, want andere katholieken heb ik er niet met een hoofddoek gezien, en dat waren er best wel veel.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
http://www.cnn.comquote:>
BREAKING NEWS
Female member of Iraq's transitional national assembly assassinated today in Baghdad, according to emergency police. Details soon.
En dit zul je de komende maanden nog wel vaker zien.
Oh ja m'n moeder heeft ook wel eens verteld dat haar moeder of oma ook met bedekt hoofd naar de kerk ging (katholiek).quote:Op dinsdag 26 april 2005 23:52 schreef sizzler het volgende:
[..]
Echt?
Nog nooit gezien eigenlijk. Maar ik kom ook maar 1 keer per jaar in een hervormde kerk. Daar waren het alleen nonnen, voor zover ik me kan herinneren. Ik heb er ook niet echt op gelet.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Melkert was een lul mijnheer Kok.quote:Kok: Fortuyn had verkiezingen gewonnen
In zijn boek dat volgende week verschijnt, schrijft oud-premier Wim Kok dat het tweede paarse kabinet niet goed is omgegaan met de opkomst van Pim Fortuyn. In het boek 'Met Kok over veranderend Nederland' schrijft hij dat hij er zeker van is dat Fortuyn in 2002 de verkiezingen zou hebben gewonnen als hij niet was doodgeschoten.
Kok blikt in het boek samen met historici Piet de Rooy en Henk te Velde terug op zijn carričre en de val van het tweede paarse kabinet. In zijn boek schrijft Kok dat de politiek in 2002 in een 'maalstroom' was beland. "Alles was op drift, de irrationaliteit had zich van Nederland meester gemaakt."
Kok geeft toe dat zijn opvolger Ad Melkert fouten heeft gemaakt. Kok doelt hiermee op het beruchte televisiedebat waarin hij Fortuyn weigerde te feliciteren met diens verkiezingsoverwinning in Rotterdam. Dit optreden heeft de PvdA niet veel goeds gedaan. Maar ook ontziet hij zichzelf niet. Zo geeft hij toe dat ook hij achteraf de zaken beter anders had kunnen doen. Zo kwam hij de kerk bij de begrafenis van Fortuyn door de achterdeur binnen om zo de mensenmassa te ontwijken. Volgens Kok was dat uit veiligheidsoverwegingen maar hierop schrijft hij: "Ik denk wel eens dat ik dan nog liever had gehad dat me wat was aangedaan."
Op het gebied van de integratie heeft hij in zijn regeerperiode ook enkele steken laten vallen. "Achteraf moet ik wel zeggen dat we te lang hebben uitgestraald dat de problemen met minderheden overwegend terug te voeren waren op sociaal-economische en in veel mindere mate op sociaal-culturele factoren."
Ondanks dit alles begrijpt Kok nog steeds niet goed waar het precies mis ging gedurende de tweede ambtstermijn van paars. Zo was er een paar maanden voor de verkiezingen nog 'een redelijk vertrouwen' van de burgers in de regering.
Een grote
zouden ze ook landbouwsubsidies hebben?quote:145 tt-EEN 145 wo 27 apr 14:22:54
economie
N-AFRIKA WIL HULP TEGEN CHINESE DUMPING
Marokko, Egypte en Tunesië vragen de
Europese Unie om technische hulp om de
dumping van goedkoop textiel uit China
op hun markten tegen te gaan.
De drie Noord-Afrikaanse landen willen
net als de EU maatregelen nemen tegen
oneerlijke concurrentie vanuit China.
Chinese bedrijven kunnen erg goedkoop
werken dankzij leningen van staats-
banken die veelal nooit terugbetaald
worden.
De textielindustrie in de drie Noord-
Afrikaanse landen is erg belangrijk.
Eerder had de EU van de Wereldhandels-
organisatie toelating gekregen om de
Chinese textielimport af te remmen.
quote:Op woensdag 27 april 2005 14:12 schreef Chewie het volgende:
[..]
Stijging is volledig toe te schrijven aan Irak lijkt me?
http://www.azcentral.com/news/articles/0427iraq-attacks27.htmlquote:Terrorists staged nearly 200 significant attacks in Iraq in 2004, exceeding the record number of strikes worldwide the year before, according to data the Bush administration gave to Congress but has been withholding from the public.
Als hij nu nog niet begrijpt waar het misging dan is het maar goed dat hij geen premier meer is.quote:Op woensdag 27 april 2005 14:39 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Melkert was een lul mijnheer Kok.
Een grote [afbeelding]
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Bedankt voor de extra infoquote:Op woensdag 27 april 2005 14:42 schreef Monidique het volgende:
[..]
[..]
http://www.azcentral.com/news/articles/0427iraq-attacks27.html
Vind je dan ook dat de 'nieuwe' politiek tot enige verbetering heeft geleid?quote:Op woensdag 27 april 2005 14:45 schreef sizzler het volgende:
[..]
Als hij nu nog niet begrijpt waar het misging dan is het maar goed dat hij geen premier meer is.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Kok heeft wel gelijk door te stellen dat enkele maanden voor de verkiezingen het er nog zonnig uitzag voor de coalitie, in de peilingen hield toen nog niemand rekening met het CDA of een hele grote rol voor Fortuyn. VVD en PvdA zouden uitgaan maken wie de grootste werd.quote:Op woensdag 27 april 2005 14:45 schreef sizzler het volgende:
[..]
Als hij nu nog niet begrijpt waar het misging dan is het maar goed dat hij geen premier meer is.
Maar dat is dan ook het enige
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 27-04-2005 14:53:13 ]
Hoe stom kun je zijn, meneer Kok? Meneer Kok die zonodig in alle geschiedenisblaadjes moest komen, kostte wat het kost, die zijn ideologische veren afschudde om zo nog wat extra olie op het vuur te gooien, die door zijn halsstarrigheid Joegoslavie in de kou liet staan, die de wao heeft laten verworden tot wat het nu is.
Ik denk dat meneer Kok een hoop plaatjes in zijn boek heeft verwerkt
Ik denk dat meneer Kok een hoop plaatjes in zijn boek heeft verwerkt
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Mja..met betrekking tot de integratie zijn een aantal zaken beter bespreekbaar geworden.quote:Op woensdag 27 april 2005 14:47 schreef du_ke het volgende:
Vind je dan ook dat de 'nieuwe' politiek tot enige verbetering heeft geleid?
-- Dat zou onder links nooit gebeurd zijn. --
"Er is helemaal geen probleem in onze samenleving"
Is het er echter ook beter opgeworden? Ik zie een veel duidelijkere tweedeling in de samenleving en de sfeer is er oo kbepaald niet beter op geworden .quote:Op woensdag 27 april 2005 14:54 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Mja..met betrekking tot de integratie zijn een aantal zaken beter bespreekbaar geworden.
-- Dat zou onder links nooit gebeurd zijn. --
[afbeelding]
"Er is helemaal geen probleem in onze samenleving"
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Nederland is er echt op vooruit gegaan onder rechts. De kloof is NOG groter, mensen haten elkaar nog meer, om nog maar over onbegrip te zwijgen. Onder links gingen er geen moskee'en in de fik, werd extreem-rechts niet gebagetalliseerd (aanslagen reduceren tot kwajongensstreken) en had men geen zondebok.quote:Op woensdag 27 april 2005 14:54 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Mja..met betrekking tot de integratie zijn een aantal zaken beter bespreekbaar geworden.
-- Dat zou onder links nooit gebeurd zijn. --
[afbeelding]
"Er is helemaal geen probleem in onze samenleving"
Allah Al Watan Al Malik
Dat hij weg is is in ieder geval een verbeteringquote:Op woensdag 27 april 2005 14:54 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Mja..met betrekking tot de integratie zijn een aantal zaken beter bespreekbaar geworden.
-- Dat zou onder links nooit gebeurd zijn. --
[afbeelding]
"Er is helemaal geen probleem in onze samenleving"
En dan huilen over PF die "gepest" werd. Gebeurd nu net zo hard bij anderen.quote:Op woensdag 27 april 2005 15:01 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dat hij weg is is in ieder geval een verbetering
Allah Al Watan Al Malik
Paars was links? Overigens geen vergelijking ten tijde van Paars werden geen moslim-critici in Nederland bedreigt en afgezien van het laatste jaar ook maar weinig problemen met "kut-marokkanen" (in ieder geval niet in de media) en "lonsdale-jeugd" (ook niet in de media).quote:Op woensdag 27 april 2005 15:00 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nederland is er echt op vooruit gegaan onder rechts. De kloof is NOG groter, mensen haten elkaar nog meer, om nog maar over onbegrip te zwijgen. Onder links gingen er geen moskee'en in de fik, werd extreem-rechts niet gebagetalliseerd (aanslagen reduceren tot kwajongensstreken) en had men geen zondebok.
Heb op het moment ook niet het idee dat extreem-rechts wordt gebagataliseerd. Juist het tegenovergestelde, vind dat de aandacht wel erg snel verschoven is in de politiek en media van "kut-marokkaantjes" naar "Lonsdale".
Ik huil niet zo snel hoorquote:Op woensdag 27 april 2005 15:04 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
En dan huilen over PF die "gepest" werd. Gebeurd nu net zo hard bij anderen.
Right, de overlast die "kut-marokkaantjes" veroorzaken zijn toch ook wel van een HEEL andere orde dan die van Lonsdalers. Het gaat bij Lonsdalers echt om ontwrichting van de maatschappij (gerichte doelen etc etc), terwijl "kut-marokkaantjes" eigenlijk geen echt doel voor ogen hebben.quote:Op woensdag 27 april 2005 15:41 schreef Chewie het volgende:
[..]
Paars was links? Overigens geen vergelijking ten tijde van Paars werden geen moslim-critici in Nederland bedreigt en afgezien van het laatste jaar ook maar weinig problemen met "kut-marokkanen" (in ieder geval niet in de media) en "lonsdale-jeugd" (ook niet in de media).
Heb op het moment ook niet het idee dat extreem-rechts wordt gebagataliseerd. Juist het tegenovergestelde, vind dat de aandacht wel erg snel verschoven is in de politiek en media van "kut-marokkaantjes" naar "Lonsdale".
Integratie was voor PF ook een punt van debat, het is alleen heftiger geworden, niets meer niets minder. De media heeft overigens an sich niets te maken met de regering zelf, je haalt hier twee zaken door elkaar heen.
Allah Al Watan Al Malik
Maar beide horen aangepakt te worden, vind het alleen opvallend dat de aandacht in de media en politiek (niet samen) opeens zo verschoven is. Ik vindtrouwens mensen wegjagen uit hun buurt ook ontwrichting van de samenleving, bedoeld of onbedoeld is dan niet van belang.quote:Op woensdag 27 april 2005 15:50 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Right, de overlast die "kut-marokkaantjes" veroorzaken zijn toch ook wel van een HEEL andere orde dan die van Lonsdalers. Het gaat bij Lonsdalers echt om ontwrichting van de maatschappij (gerichte doelen etc etc), terwijl "kut-marokkaantjes" eigenlijk geen echt doel voor ogen hebben.
Je weet toch nog wel hoe er op Bolkestein werd gereageerd toen hij dit op de agenda wou zetten?quote:Integratie was voor PF ook een punt van debat, het is alleen heftiger geworden, niets meer niets minder.
Het is heftiger geworden ben ik met je eens maar het was in de media en ook in de politiek lang niet zo'n hot item als nu.
Dat zeg ik dus ook niet, ik stel alleen vast dat in de media en de politiek de aandacht gedeeltelijk verschoven lijkt te zijnquote:De media heeft overigens an sich niets te maken met de regering zelf, je haalt hier twee zaken door elkaar heen.
Wat een on-zin! In beide gevallen gaat het gewoon om jongeren die lopen te zieken en voor de rest niets te doen hebben, daar draait het uiteindelijk om. Het gaat bij "Lonsdalers" net zo veel om de ontwrichting van de maatschappij als dat het bij "kut-marokkaantjes" draait om het afslachten van kafirs.quote:Op woensdag 27 april 2005 15:50 schreef Mutant01 het volgende:
Het gaat bij Lonsdalers echt om ontwrichting van de maatschappij (gerichte doelen etc etc), terwijl "kut-marokkaantjes" eigenlijk geen echt doel voor ogen hebben.
Als je het over haat hebt dan denk ik dat die er al was, alleen is die van onderhuids naar het publieke debat gegaan. Denk je dat die haat er niet was geweest als links regeerde? 11 september, Al Qaida en moslimterroristen zouden we dan ook hebben.quote:Op woensdag 27 april 2005 15:00 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nederland is er echt op vooruit gegaan onder rechts. [...]
De term "kutmarokkaan" is overigens door een pvda'er geīntroduceert.
@du_ke: ik vind dat de goede bedoelingen van Fortuyn door zowel de media als de politiek vernaggeld zijn. Hij begon met de "puinhopen van paars". Met name de collectieve sector wilde hij verbeteren. Daarnaast de files tegengaan en de integratie bevorderen. Alleen dat laatste is overgenomen en nog op een verkeerde manier ook. De nieuwe politiek is doorgeschoten op een beperkt deel van een veel bredere en verkeerd geīnterpreteerde visie van Fortuyn.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
