Gooi Universiteiten en HBO's bijelkaar

quote:

Ik weet dat de twee Bachelor's opleidingen (HBO - WO) het niet gelijk zijn, maar dat zeg ik ook niet. Ik zeg dat ze vergelijkbaar zouden moeten zijn, althans dat is toch zo afgesproken in de Bologna-verklaring. Zoals ik het heb begrepen is die Bologna-afspraak juist gemaakt zodat je overal in Europa met je Bachelor's diploma kan aankloppen bij welke instelling dan ook voor bijvoorbeeld een Master's opleiding (in dezelfde richting). M.a.w. dat in principe elk Bachelor's diploma waar dan ook gehaald in Europa van hetzelfde niveau "zou moeten zijn".

quote:

Op zaterdag 23 april 2005 17:04 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Als je dan graag advocaat wilt worden, waarom doe je dan geen master aan de universiteit?

quote:

Ik zeg ook niet dat je van alle universiteiten en HBO's in nederland 1 instelling moet maken. Maar kijk naar veel buitenlandse (top)universiteiten, die zijn vaak een stuk groter dan de grootste Nederlandse universiteit.

quote:

M.a.w. dat in principe elk Bachelor's diploma waar dan ook gehaald in Europa van hetzelfde niveau "zou moeten zijn".

quote:

Wat is, behalve de in theorie makkelijkere overstap naar een andere universiteit voor de master, überhaupt het nut van het "bachelordiploma" na 3 jaar op het WO?

quote:

Op zaterdag 23 april 2005 15:32 schreef I.R.Baboon het volgende:
Nou, gezien het grote aantal HBO-instromers dat geen universiteit aankan lijkt me dat geen ideaal plan.

quote:

Op zondag 24 april 2005 22:32 schreef Neuralnet het volgende:


Nee. Wat op het HBO "onderzoek" genoemd wordt betreft geen wetenschappelijk onderzoek.

quote:

Op maandag 25 april 2005 00:15 schreef Dovenwereld het volgende:

[..]

Hogeschool heeft wel 'hoogleraren' ofwel lectors.

quote:

De lectors leiden wel toepassingsonderzoeken. De studenten assisteren de lectors om toepassingsonderzoeken te doen. De stukken uit wetenschappelijke onderzoek worden door hbo'ers verder verfijnen of gepuzzeld.

De toepassingsonderzoek doe je met veldonderzoeken zoals vragenlijst (enquetes) en marktontwikkeling.

quote:

Op maandag 25 april 2005 00:15 schreef Dovenwereld het volgende:

[..]

Hogeschool heeft wel 'hoogleraren' ofwel lectors. De lectors leiden wel toepassingsonderzoeken. De studenten assisteren de lectors om toepassingsonderzoeken te doen. De stukken uit wetenschappelijke onderzoek worden door hbo'ers verder verfijnen of gepuzzeld.

De toepassingsonderzoek doe je met veldonderzoeken zoals vragenlijst (enquetes) en marktontwikkeling.

quote:

Op maandag 25 april 2005 00:36 schreef MeneerGiraffe het volgende:

[..]

Dat is toch een heel ander niveau dan wetenschappelijk onderzoek op de universiteit.

quote:

Op zondag 24 april 2005 17:37 schreef Sovereign het volgende:

[..]

Ik twijfel nu ernstig dat je ooit een college rechten hebt gevolgd.

quote:

Op maandag 25 april 2005 00:42 schreef dr.dunno het volgende:

[..]

juist... net als een mitsubishi evo naast een ferrari f50; allebei snelle wagens, maar de tweede heeft stijl, uitstraling en exclusiviteit.

quote:

Op zondag 24 april 2005 22:32 schreef Neuralnet het volgende:

Dat is volgens mij een grote misvatting. Ze dragen allebei "bachelor" in hun titel, maar het is niet gelijk. Niet gelijk aan niveau, niet gelijk aan kwaliteit en niet gelijk aan mogelijkheden. Je zou het kunnen vergelijken met het MBO systeem: alle niveau's zijn MBO, maar niet alle MBO's hebben een bepaald niveau.

quote:

Informatica op het HBO stelt geen moer voor. Vind jij een studie automatisch moeilijker als er Engelstalige boeken worden gebruikt? Wel, op het WO zijn die boeken net zo goed Engelstalig en nog wel "iets" moeilijker.

quote:

Differentiëren = HAVO, integreren = VWO. Als dat het verschil betreft...

quote:

Sinds jaar en dag hoor ik van ontzettend veel mensen dat ze "er geen flikker voor doen". Om de een of andere reden kan ik dat moeilijk geloven. Ik heb wel eens boeken en readers van een Rechtenopleiding gezien en ik heb nu niet bepaald de indruk dat zoiets "de avond van te voren" te leren is. Hetzelfde geldt voor studies als Psychologie en Geneeskunde waar ook al zoveel vooroordelen over heersen.

quote:

De meeste mensen weten echter wel dat met academische wetenschap iets anders wordt bedoeld dan het woord "wetenschap" in de zin van "überhaupt iets weten".

quote:

Op zondag 24 april 2005 20:09 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Per opleiding heb je gelijk, een studie heeft op de universiteit een hoger niveau dan diezelfde opleiding op het HBO. Maar ga niet de HTS vergelijken met economie of rechten op de universiteit.
Vrienden van mij die rechten/economie doen vragen zich af waarom ik met mijn HBO opleiding 5 dagen in de week van 9 tot 6 op school zit, er s'avonds nog veel aan werk en ook in het weekend vaak. Zij volgen alleen wat colleges en lezen de avond voor hun tentamen hun dictaat door.
Mij maakt het niks uit, het verschil merk ik wel met solliciteren.

quote:

Als het nog theoretischer wordt dan zal ik die formules zelf wiskundig moeten gaan bewijzen, wat natuurlijk niet nodig is, daarvoor zijn wiskundigen. Anders zou de hele studie wiskunde niet nodig zijn.

quote:

Op maandag 25 april 2005 07:26 schreef superbient het volgende:
gelukkig heb ik er geen "last" van, mijn studie bestaat niet eens op hbo niveau

quote:

Op maandag 25 april 2005 09:29 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Sommige studies zijn er ook niet voor geschikt. Mijn studie bestaat ook niet op HBO-niveau, en dat moet ook zo blijven, denk ik.

quote:

Op maandag 25 april 2005 07:06 schreef donald_dick het volgende:
twijfel is voor huisvrouwen, maar heb onder andere conflictrecht en goederenrecht gevolgt. wat jij gelooft moet je zelf maar bepalen

quote:

Op maandag 25 april 2005 10:00 schreef Sovereign het volgende:

[..]

je lult joh, zeker een keer bij een vriend bij het college gezeten en dat noem jij "gevolgt" [sic].

quote:

Op maandag 25 april 2005 10:47 schreef donald_dick het volgende:

[..]

nee 3 maanden gevolgt en vond er geen bal aan,
en je neemt je studie te serieus. het is en blijft maar rechten, een alfa studie. ik hem meer respect voor HBO beta's dan voor WO alfa's

quote:

Op maandag 25 april 2005 10:47 schreef donald_dick het volgende:
PS. erg snel van stof ben je ook niet

quote:

Op maandag 25 april 2005 10:58 schreef Pool het volgende:
Ik weet niet waar jij Goederenrecht gevolgd hebt, maar hier in Tilburg zou je het verschil goed gemerkt hebben. Daarbij ging het maar voor de helft over de regeltjes van houderschap, bezit, pandrecht, etc. De andere helft van het vak bestond uit vergelijkingen met Engels, Frans en Romeins recht, kritische artikelen over eigendom, een filosofische beschouwing van Radbruch en discussies over plus- en minpunten van ons goederenrechtelijke systeem.

quote:

En waar jij wel of geen respect voor hebt, dat is jouw probleem. Je zult ons er echt niet mee hebben wanneer je wél stoer op je borst klopt als je een HBO-beta tegenkomt en niet als je mij tegenkomtDe discussie gaat over het verschil tussen HBO en WO.

quote:

Op maandag 25 april 2005 11:00 schreef Pool het volgende:

[..]

Misschien heeft Sovereign niet de hele dag de tijd om op fok! te kijken. Niet iedereen studeert technische informatica.

Snel van stof zijn leidt trouwens vrij rap tot onleesbaarheid. Take the hint.

quote:

Op maandag 25 april 2005 10:47 schreef donald_dick het volgende:
nee 3 maanden gevolgt en vond er geen bal aan,

quote:

en je neemt je studie te serieus. het is en blijft maar rechten, een alfa studie. ik hem meer respect voor HBO beta's dan voor WO alfa's
PS. erg snel van stof ben je ook niet

quote:

Op maandag 25 april 2005 11:05 schreef donald_dick het volgende:
Romeinsrecht heb ik toen niet besproken, waar wel die eindeloze discussies met blonde wijfen die persé gelijk wilde hebben over een standpuntje wat het noemen niet waard is

quote:

Op maandag 25 april 2005 11:17 schreef Sovereign het volgende:

[..]

Goederenrecht is geen vak wat je zomaar even volgt, dat alleen al geeft mij een signaal dat je hier de boel zit te bedotten.

quote:

Ik wacht nog steeds op een antwoord op mijn vraag aan jou wat nu een "wetenschappelijke studie" maakt; welke criteria bepalen dat.

quote:

Neen, wetenschapsfilosofie is jouw vreemd. Verder dan het gooien met wat woordjes kom je kennelijk niet.

quote:

Op maandag 25 april 2005 11:20 schreef Sovereign het volgende:

[..]

Ik sta wederom versteld van je intellectuele capaciteiten.

"wijfen".

quote:

Op maandag 25 april 2005 00:33 schreef dr.dunno het volgende:

[..]

gastdocenten van de uni ja
[..]

maar het blijft een niet-academische voortzetting van de middelbare school, op dezelfde schoolse wijze en derhalve onverenigbaar met het WO
_{wat overigens samenwerking niet in de weg staat}

quote:

Op maandag 25 april 2005 11:31 schreef donald_dick het volgende:
http://www.studeren.uva.n(...)156-97FBBAB4C7D44115

quote:

verschil in compententies, dat is voor mij de belangrijkste redenen eigelijk. bijv. havo biologie en vwo biologie. je leert allebei hetzelfde, alleen vwo gaat daarmee een paar stappen verder. wat je dus als HBO bachelor in 4 jaar doet, doe je op de Uni dus in 3 jaar. gewoonweg omdat het tempo hoger is

quote:

nee , jij betuigt van enige kennis

quote:

Op maandag 25 april 2005 11:34 schreef du_ke het volgende:
Nou ik heb een stuk meer respect voor HTS'ers dan voor WO'ers rechten .

Heb laatst inderdaad ook een vak bij rechten gevolgd wat een aanfluiting was dat . Een paar colleges volgen, van afstand een keer naar je boek kijken en dan je tentamen (meerkeuze met een rechtenklapper erbij ). Van dat tentamen mocht je zelfs bijna de helft fout hebben kreeg je nog een 6 .

quote:

http://www.rug.nl/frw/onderwijs/bachelorplanologie/studieschemaTP

quote:

Op maandag 25 april 2005 11:43 schreef Sovereign het volgende:

[..]

En wat precies moet ik daar zien?

quote:

Bovenstaande vertelt mij helemaal niet wat een WO opleiding 'wetenschappelijk' maakt. Wat voor competenties?

quote:

Het is reeds eerder opgemerkt dat een HBO bachelor niet gelijk staat aan een 3-jarige WO bachelor, anders zouden er geen schakelprogramma's van een jaar of meer nodig zijn.

quote:

Je doet je nickname eer aan.

quote:

Op maandag 25 april 2005 11:20 schreef Sovereign het volgende:

[..]

Ik sta wederom versteld van je intellectuele capaciteiten.

"wijfen".

quote:

Op maandag 25 april 2005 09:54 schreef donald_dick het volgende:

[..]

Studie: culturele antropologische diergeneeskunde.



wat mensen tegenwoordig niet kunne studeren

quote:

Op maandag 25 april 2005 11:56 schreef donald_dick het volgende:
hoe zo snuffeljaar in elakar zit

quote:

[..]

quote:

half jaar tot 2 jaar idd, maar dat hangt weer af van welke HBO opleiding je hebt gevolgt en aan welke instelling. verdraaien van feiten is ook weer een kunst
http://www.tudelft.nl/live/pagina.jsp?id=8d56afd5-c218-4fef-afcd-027546a27699&lang=nl

quote:

Op maandag 25 april 2005 11:47 schreef Sovereign het volgende:

[..]

Ik kan me herinneren dat ik ook wel eens een meerkeuze tentamen had bij TN, waar je ook redelijk wat fout mocht hebben voor een zes. Hoe vaak denk je dat dit voorkomt op het WO?

quote:

Welk vak ging het om trouwens? Ooit in overweging genomen dat zowel de stof als het tentamen flink afgezwakt was omdat de details voor jouw richting niet zo interessant zijn?

quote:

Ochgut, in je 2e jaar krijg je een vakje "inleiding recht" van 3 ects. Ja dat zal vast qua inhoud wel enige overeenstemming vertonen met diepgaande vakken van de rechtenfaculteit zelf. Geloof je het zelf?

quote:

Op maandag 25 april 2005 12:08 schreef donald_dick het volgende:

quote:

Op maandag 25 april 2005 12:03 schreef Sovereign het volgende:
Daar staan geen vakken vermeld zover ik kan zien.

quote:

Antwoord zoals verwacht.

quote:

Of het schakeljaar nu een half, of twee jaar duurt is niet van belang. Bepalend is het feit dat je opmerking dat de HBO en WO bachelor inhoudelijk aan elkaar gelijk zouden zijn klinkklare onzin is. Men wordt immers niet zomaar tot een WO master toegelaten met een HBO bachelor.

quote:

Op maandag 25 april 2005 12:12 schreef Sovereign het volgende:

[..]

Het valt nog steeds op dat je geen argumenten aandraagt, verder dan wat geleuter kom je niet.

quote:

Op maandag 25 april 2005 12:13 schreef donald_dick het volgende:
goed gekeken, je volgt 3 maanden een studie en loopt mee met 1ste en 2de jaars

quote:

idd, stomme vragen krijgen...

quote:

niet direct, maar een half jaar extra studeren is niks vergelijken die 4 jaar die je al hebt gedaan. eigelijk is het ook een toetsing van wat je de afgelopen 4 jaar hebt geleerd voordat je naar de master toegelaten wordt

quote:

pot - ketel

quote:

Op maandag 25 april 2005 12:31 schreef Xtreem het volgende:
Sovereign, waar haal je de energie vandaan.... waste of time.

quote:

Op maandag 25 april 2005 12:32 schreef Sovereign het volgende:

[..]

Ik verveel me.

quote:

Op maandag 25 april 2005 12:27 schreef Sovereign het volgende:

[..]

En wat zegt mij dat over de veronderstelling dat jij goederenrecht zou hebben gevolgd?

quote:

Goederenrecht is een vak dat pas in jaar 2 op de UvA wordt gegeven, daar het de nodige voorkennis veronderstelt.

quote:

Volgens: http://www.orientatiejaar.nl/oj/opzet.htm wordt ook alleen maar aangeschoven bij onderwijs uit het eerste jaar, wat ook volstrekt logisch is. Daarnaast wordt nergens gesproken over een loopduur van 3 maanden. Aldus nog meer redenen om aan jouw verhaal, wat voorheen al niet al te geloofwaardig was, te twijfelen.

quote:

Kennelijk is het verboden om Donald Dick te vragen naar een onderbouwing van zijn argumenten; dergelijke vragen zijn 'stom'.

quote:

Nu ga je er vanuit dat een schakeljaar maar hooguit een half jaar zal duren, veel schakelprogramma's hebben een langere duur en de meeste HBO'ers zullen er meer tijd voor nodig hebben dan is voorgeschreven.

quote:

Als jij dat zo ziet. Ik in ieder geval niet.

quote:

Op maandag 25 april 2005 12:34 schreef Xtreem het volgende:
Zoek dan 'ns voor me uit wat er geregeld is voor mensen met een FEB/FEW bachelor, die een FRW master willen doen
FRW is voor buitenstaanders niet de meest transparante faculteit

quote:

Op maandag 25 april 2005 12:42 schreef donald_dick het volgende:
wil je het op papier dan hebben

quote:

wat zeg ik? ik heb ook met 2de jaars meegelopen

quote:

moet jij weten, twijfel si voor huismoeders

quote:

je onderbouwt zelf ook niks, das het leuke

quote:

zou eens kunne ja? heb je harde cijfers nee, dus weer subjectieviteit van je

quote:

Op maandag 25 april 2005 11:47 schreef Sovereign het volgende:

[..]

Ik kan me herinneren dat ik ook wel eens een meerkeuze tentamen had bij TN, waar je ook redelijk wat fout mocht hebben voor een zes. Hoe vaak denk je dat dit voorkomt op het WO?

quote:

Welk vak ging het om trouwens? Ooit in overweging genomen dat zowel de stof als het tentamen flink afgezwakt was omdat de details voor jouw richting niet zo interessant zijn?

[q]Meerkeuze is trouwens
[..]

quote:

Ochgut, in je 2e jaar krijg je een vakje "inleiding recht" van 3 ects. Ja dat zal vast qua inhoud wel enige overeenstemming vertonen met diepgaande vakken van de rechtenfaculteit zelf. Geloof je het zelf?

quote:

Op maandag 25 april 2005 12:47 schreef Sovereign het volgende:


Bespaar me de moeite zeg.

quote:

Als jij dat zo ziet, who cares.

quote:

Extrapolatie van de feiten; namelijk dat HBO'ers moeizamer omgaan met WO niveau. HBO P'ers doen over het algemeen immers veel langer over een WO propedeuse, of halen die helemaal niet.

quote:

Op zondag 24 april 2005 12:41 schreef Ixnay het volgende:

[..]


Werktuigbouwkunde

[..]

quote:

Op maandag 25 april 2005 12:51 schreef du_ke het volgende:


Maar kom op je weet zelf toch dat rechten bekend staat als de simpelste WO studie? Het is vrij veel maar niet moeilijk.