Ik geloof niet in instincten bij de mens. Eigenlijk geloof ik dat alleen dat insecten (en een paar uitzonderingen) instinct hebben zoals ik het definieer: Een keuze zonder emotionele ervaring (waarbij keuze geen reflex is). Tis een aanname, dat wel. Ik geloof, bij de mens en veel dieren, in keuzes van ratio in combinatie met constant gevoel waarbij de ratio het korte termijn gevoel kan overstemmen door een positief gevoel op de lange termijn in vooruitzicht te stellen. Een constante dans van emoties en plannen. Niet te beseffen chaos in een deels gedefinieerde structuur. Moeilijk uit te leggenquote:Op vrijdag 22 april 2005 21:01 schreef Hallulama het volgende:
Dat betekent dus dat het instinct overwinnelijk is, en vrijheid van keuze dus waar is, ook al vereist dat soms enorme kracht dan wel discipline.
Of denkt ment dat het slechts een gevecht tussen twee emoties is, en dat de emotie wanhoop het wint van de drang (emotie?) overleven?
Zou er iets van ratio betrokken zijn bij de keuze van deze man?
Kan je uberhaupt ooit spreken van 100% puur ratio?
Wat?quote:Op vrijdag 22 april 2005 23:25 schreef machiavezistme het volgende:
teveel constantine gekeken
Ja, naar adem happen, en dan krijg je water binnen en verdrink je. Het kan best, als je maar echt wilt.quote:Op vrijdag 22 april 2005 00:19 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Maar dan sterf je door onderkoeling enzo.
Jezelf verdrinken door je kop in een emmer te steken kan niet denk ik, instinctief zul je alles doen om te overleven.
Film waarin o.a. een meisje onder water wordt gehouden zodat ze een bijna dood ervaring krijgt. Hierbij komt ze in de hel (zover ik me herinner) en kan ze haar overleden zusje ontmoeten.quote:Op zaterdag 23 april 2005 00:18 schreef skiczukie het volgende:
Wat?
Zwaar irriterend. Zeg gewoon wat je wil zeggen, maar ga niet alleen een naam van een tv-programma (ofzo) lullen).
Ik geloof voorlopig in mijn definitie maar ik ga zeker kijken of ik aan die docu kan komenquote:Op vrijdag 22 april 2005 23:57 schreef Hallulama het volgende:
Klinkt goed, behalve dat over instinct, als je niet in instinct gelooft bij de mens, check out Human Instinct (C) BBC, een GEWELDIG gave documentaire, 4 delen, we are all robots
Ja. Een hond heeft minder ratio en eet puur wat deze lekker vind totdat het volle gevoel of misselijkheid overneemt. Een mens, met meer ratio, kan meer en verder plannen en weigert eten uit angst om dik te worden in de toekomstquote:En verder, over de dans van emoties en plannen, zou ratio dan het vermogen zijn om de zaken zo te plannen dat je nu een emotie inlevert, om later een fijnere emotie te kunnen bekomen?
Dat is een goede opmerking.quote:Op maandag 25 april 2005 22:34 schreef boempa het volgende:
Als je eerst dronken wordt, dan heb je minder remmingen om jezelf in leven te willen houden.
Ik vermoed dat als je een koptelefoon ophebt een een nummer op hebts staan waar je heel vrolijk van wordt, dan je dan eveneens minder remmingen hebt om te willen ontsnappen aan de dood.quote:Op maandag 25 april 2005 22:48 schreef Adfundum het volgende:
Er is een methode om zonder enig hulpmiddel jezelf te verdrinken in bv een badkuip. Een emmer zal omvallen als je bewusteloos raakt. Het komt erop neer dat je geen gevoel van benauwdheid krijgt onder water en dus geen neiging krijgt om weer naar boven te komen. Dit gewoon zonder pillen, drank of verdoving maar gewoon bij je volle bewustzijn. Ik zal niet beschrijven hoe maar het is wel degelijk mogelijk.
Zulke foto's geven goed het sombere gevoel van zulke personen weer.quote:Op maandag 25 april 2005 21:54 schreef Mip1988 het volgende:
ik ben instinctief van mening dat dat niet lukt
verschirkkelijke foto..
De reden dat veel zelfmoordenaars niet zullen kiezen is omdat ze bang zijn voor de paniek die ze denken mee te maken tijdens verdrinking.quote:Op maandag 25 april 2005 22:55 schreef Tante_Thea_Traal het volgende:
Pfffffffff, evenals verbrandíng lijkt verdrinking me de ergste manier om aan je einde te komen![]()
Mij lijkt verbranding juist vele malen erger. Je voelt je hele lichaam weggevreten worden door de vlammen voor je je bewustzijn verliest. Bij verdrinking gaat het lichtje wat vreedzamer uit zegmaar.quote:Op maandag 25 april 2005 22:55 schreef Tante_Thea_Traal het volgende:
Pfffffffff, evenals verbrandíng lijkt verdrinking me de ergste manier om aan je einde te komen![]()
Als je het echt zonder wat voor hulpmiddel dan ook wilt doen, dus ook zonder alcohol, dan moet je echt zodanig schijt hebben aan de hulpkreten van je verdedigingssysteem van je lichaam dat je valt onder de groep masochisten.quote:Op maandag 25 april 2005 22:55 schreef Adfundum het volgende:
nee, zonder enig hulpmiddel, ook geen stemmingmakers zoals mooie muziek.
Volgens mij is het instinctieve nood-impuls bij kinderen nog niet volledig ontwikkeld, waardoor de fantasie de impuls bepaalt waarbij het kind denkt naar adem te moeten happen, waarbij een volwassene eerder tot het realisme-punt komt.quote:Op maandag 25 april 2005 23:10 schreef Lynx666 het volgende:
[..]
Mij lijkt verbranding juist vele malen erger. Je voelt je hele lichaam weggevreten worden door de vlammen voor je je bewustzijn verliest. Bij verdrinking gaat het lichtje wat vreedzamer uit zegmaar.
Er wel gevallen bekend van kinderen die verdronken zijn bij een spelletje zolang mogelijk onder water blijven. Het lichtje ging eerder uit dan de instinctieve nood-impuls om adem te happen.
Dat is naar mijn mening slechts mogelijk mbv hulpmiddelen als alcohol, omdat je geest te sterk is als het aankomt op het afgeven van impulsen.quote:Op maandag 25 april 2005 23:14 schreef Adfundum het volgende:
het gaat erom dat je die hulpkreten van je verdedigingssysteem op vrij eenvoudige manier net van tevoren kunt uitschakelen, geen gevoel van paniek of zo...
Lag FOK! toen plat ofzo?quote:Op maandag 25 april 2005 23:08 schreef boempa het volgende:
Overigens heb ik een keer zolang mijn adem ingehouden dat ik overal tintelingen voelde, maar dat gaat me niet nog een keer lukken.
Nee, toen had ik onbewust het idee dat ik mijn geest kon overtreffen kwa uithoudingsvermogen, maar dat gebeurt een normaal mens volgens mij slechts eens in de zoveel jaar.quote:
enkele jaren geleden ben ik bijna verdronken.quote:Op vrijdag 22 april 2005 00:32 schreef skiczukie het volgende:
[..]
Jah. Meteen denk ik aan een ongewilde verdrinkingsdood. Hoe verschrikkelijk zal dat zijn, of laat je het dan gewoon gebeuren en is de drang om te overleven alweer afgelopen. Hoe zal een kind ermee omgaan i.t.t. een volwassene?
Slechts uit pure nieuwsgierigheid vraag ik u, beschrijf eens?quote:Op maandag 25 april 2005 22:48 schreef Adfundum het volgende:
Er is een methode om zonder enig hulpmiddel jezelf te verdrinken in bv een badkuip. Een emmer zal omvallen als je bewusteloos raakt. Het komt erop neer dat je geen gevoel van benauwdheid krijgt onder water en dus geen neiging krijgt om weer naar boven te komen. Dit gewoon zonder pillen, drank of verdoving maar gewoon bij je volle bewustzijn. Ondanks het zuurstoftekort zal je lichaam/hersenen het niet als zodanig ervaren. Ik zal niet beschrijven hoe maar het is wel degelijk mogelijk, erg simpel zelfs.
Ik vermoed dat je hierin gelijk hebt.quote:Op maandag 25 april 2005 23:24 schreef Adfundum het volgende:
Met alcohol of drugs zal het juist niet lukken Boempa. Ik kan me voorstellen dat je het niet gelooft dat het mogelijk is. Misschien moet je vantevoren een paar keer droog oefenen om te zien of je op het juiste moment de juiste lichamelijke toestand bereikt die ervoor nodig is zoadat je niet te vroeg in het water gaat maar het vergt zeker geen jarenlange training.
Ik ben wel nieuwsgierig nu. Kun je me mailenquote:Op maandag 25 april 2005 23:33 schreef Adfundum het volgende:
Zoekmaar ergens anders Hallulama, ik heb geen zin om mensen op ideeën te brengen. Wie weet wie er meelurkt.
Bovendien lijkt me dat Fok! hier niet het juiste forum voor is. Laten we het wel leuk houden.
Tuuwk. Elke vertroebeling van de geest kan een rol spelenquote:Op maandag 25 april 2005 23:33 schreef boempa het volgende:
De geest is sterk, en er is veel voor nodig om dat ongedaan of veranderd te krijgen.
Desondanks denk ik dat drank en/of drugs zeker een rol kunnen spelen.
Dan rest nog de vraag hoe sterk de vertroebeling moet zijn voordat de geest niet meer verantwoord zijn plicht kan doen, m.a.w. until it snaps.quote:Op maandag 25 april 2005 23:39 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Tuuwk. Elke vertroebeling van de geest kan een rol spelen
Daar is geen makkelijke maat voor te geven. Het hangt af van hoe je bent als persoon, je situatie, huidige omstandigheden, mate van vertroebeling (alhoewel het nuchter naar mijn mening ook kan). Het hangt er ook mee samen hoe goed je jezelf voor de gek kunt houden om het zo maar even te zeggen.quote:Op maandag 25 april 2005 23:42 schreef boempa het volgende:
Dan rest nog de vraag hoe sterk de vertroebeling moet zijn voordat de geest niet meer verantwoord zijn plicht kan doen, m.a.w. until it snaps.
Ik denk dat dat per persoonlijkheid nogal verschilt.
No way, Joséquote:Op maandag 25 april 2005 23:38 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Ik ben wel nieuwsgierig nu. Kun je me mailenen nee ik ben alles behalve suïcidaal
Er zijn altijd ontzettend veel dingen en omstandigheden om mee rekening te houden.quote:Op maandag 25 april 2005 23:46 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Daar is geen makkelijke maat voor te geven. Het hangt af van hoe je bent als persoon, je situatie, huidige omstandigheden, mate van vertroebeling (alhoewel het nuchter naar mijn mening ook kan). Het hangt er ook mee samen hoe goed je jezelf voor de gek kunt houden om het zo maar even te zeggen.
Dat deed ik vorig jaar ook vaak toen ik nog zwom.quote:Op dinsdag 26 april 2005 02:08 schreef VjenneKloetn het volgende:
Ik heb wel eens gehad dat ik in het zwembad onderwater wou zwemmen naar de ovekant. Het moest en zou mij lukken.
Heb het ook gehaald, maar toen ik boven kwam zag ik sterretjes en stond te trillen op me benen![]()
Mischien beetje nuttelozo post, maarja![]()
Vaag. Minuut is nou ook weer niet zo lang toch.quote:Op woensdag 27 april 2005 17:31 schreef Gevederde_Vlerk het volgende:
Een keer met duiken moesten we met een loodgordel 1 minuut onder water blijven op 3 meter diepte. Doordat ik heel snel ademde (soort cheat voor onderwater) om veel zuurstof op te slaan in je lichaam zodat je minder snel last krijgt van de adem-prikkel lukte het me om een minuut onder te blijven. Maar toen ik naar boven moest begon alles te tintelen en ineens zat iemand in me gezicht te slaan en ik lag aan de kant. Het was net alsof ik wakker werd na 20 uur slaap, ik kon het niet plaatsen dat het maar 30 seconden later was. Ik heb er niks van gemerkt eigenlijk.
Je bleef rustig? Dat lijkt me toch echt kut. En is dat nou wat, tunneldiven?quote:Op woensdag 27 april 2005 17:59 schreef zoalshetis het volgende:
nee lijkt mij ook. heb ooit langer vastgezeten, tijdens een tunneldive. mondstuk was door de paniekerige voorgangster uit canada uit mijn mond geschopt en achter mijn rug gekomen, waar ik niet meer bij kon.
ja rustig blijven is toch het enige dat je kan doen en langzaam los proberen te komen natuurlijk. het is erg ok. dit waren alleen tunneltjes die zo nauw waren dat je er nauwelijks met je gear doorheen kon. beetje als shipwreck enzo.quote:Op woensdag 27 april 2005 18:33 schreef skiczukie het volgende:
[..]
Je bleef rustig? Dat lijkt me toch echt kut. En is dat nou wat, tunneldiven?
Nooit in je opgekomen, 'Misschien verzuip ik hier wel helemaal alleen in zo'n kuttunneltje.'? Het lijkt me toch echt niks.quote:Op woensdag 27 april 2005 18:48 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja rustig blijven is toch het enige dat je kan doen en langzaam los proberen te komen natuurlijk. het is erg ok. dit waren alleen tunneltjes die zo nauw waren dat je er nauwelijks met je gear doorheen kon. beetje als shipwreck enzo.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |