TRU The truth is in here and out there
Je ziet het niet maar toch is het er... Alles over mysterieuze, onverklaarde, spirituele en occulte zaken.
Damn daar word ik nou echt even stil vanquote:Op vrijdag 22 april 2005 16:21 schreef Hallulama het volgende:
[afbeelding]
Genomen te Dachau, Duitsland, deze man heeft een riem om z'n nek, het andere eind zit om een kraan van een wasbak, hij is door z'n knieën gezakt, en hing zichzelf op, omdat hij geen zin meer had.
Jezelf verdrinken kan dus vast wel, maar het zal net zo lastig zijn als jezelf ophangen door eenvoudig weg bewust door de knieën te gaan.
aan de staat van de man te zien, is hij tot het uiterste gegaan om toch te overleven.quote:Op vrijdag 22 april 2005 21:04 schreef Hallulama het volgende:
Wat bedoel je?
[ Bericht 1% gewijzigd door zoalshetis op 22-04-2005 21:18:42 ]
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Deed me meteen denken aan dit bericht: Jongen (11) hangt zich per ongeluk op tijdens gymquote:Op vrijdag 22 april 2005 16:21 schreef Hallulama het volgende:
[afbeelding]
Genomen te Dachau, Duitsland, deze man heeft een riem om z'n nek, het andere eind zit om een kraan van een wasbak, hij is door z'n knieën gezakt, en hing zichzelf op, omdat hij geen zin meer had.
Jezelf verdrinken kan dus vast wel, maar het zal net zo lastig zijn als jezelf ophangen door eenvoudig weg bewust door de knieën te gaan.
Klinkt cru maar het ligt eraan of je nek breektquote:Op vrijdag 22 april 2005 21:09 schreef skiczukie het volgende:
Hoe lang zou het duren om jezelf op te hangen?
Serieus? Ik dacht dat je stikt? Ofzo.quote:Op vrijdag 22 april 2005 21:20 schreef Tha_T het volgende:
[..]
Klinkt cru maar het ligt eraan of je nek breekt
Of ook dus? Dus je stikt, maar als je nekt knikt is het sneller afgelopen?quote:Op vrijdag 22 april 2005 21:21 schreef skiczukie het volgende:
[..]
Serieus? Ik dacht dat je stikt? Ofzo.
kijk maar naar een cojboj-film. de val breekt de nek en de strop doet de rest, als dat nodig is.quote:Op vrijdag 22 april 2005 21:22 schreef skiczukie het volgende:
[..]
Of ook dus? Dus je stikt, maar als je nekt knikt is het sneller afgelopen?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik meen ergens gelezen te hebben (Volgens mij de Kijk) dat het vroeger zelfs normaal was om de beul een fooi te geven zodat hij de knoop strakker deed (Of losser dat weet ik even niet meer). En je weet dat als je nek breekt dat het dan echt wel isquote:Op vrijdag 22 april 2005 21:21 schreef skiczukie het volgende:
[..]
Serieus? Ik dacht dat je stikt? Ofzo.
is
Dat dusquote:Op vrijdag 22 april 2005 21:23 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
kijk maar naar een cojboj-film. de val breekt de nek en de strop doet de rest, als dat nodig is.
teveel constantine gekeken
jullie zijn allemaal kneuzen die niks beters te doen hebben dan op fok te gaan zitten, omdat het rustig is op MSN.... ik blij dat ik het nu alleen even doe omdat het buiten regent.
Ik geloof niet in instincten bij de mens. Eigenlijk geloof ik dat alleen dat insecten (en een paar uitzonderingen) instinct hebben zoals ik het definieer: Een keuze zonder emotionele ervaring (waarbij keuze geen reflex is). Tis een aanname, dat wel. Ik geloof, bij de mens en veel dieren, in keuzes van ratio in combinatie met constant gevoel waarbij de ratio het korte termijn gevoel kan overstemmen door een positief gevoel op de lange termijn in vooruitzicht te stellen. Een constante dans van emoties en plannen. Niet te beseffen chaos in een deels gedefinieerde structuur. Moeilijk uit te leggenquote:Op vrijdag 22 april 2005 21:01 schreef Hallulama het volgende:
Dat betekent dus dat het instinct overwinnelijk is, en vrijheid van keuze dus waar is, ook al vereist dat soms enorme kracht dan wel discipline.
Of denkt ment dat het slechts een gevecht tussen twee emoties is, en dat de emotie wanhoop het wint van de drang (emotie?) overleven?
Zou er iets van ratio betrokken zijn bij de keuze van deze man?
Kan je uberhaupt ooit spreken van 100% puur ratio?
100% puur ratio geloof ik in ieder geval niet in.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Klinkt goed, behalve dat over instinct, als je niet in instinct gelooft bij de mens, check out Human Instinct (C) BBC, een GEWELDIG gave documentaire, 4 delen, we are all robots
En verder, over de dans van emoties en plannen, zou ratio dan het vermogen zijn om de zaken zo te plannen dat je nu een emotie inlevert, om later een fijnere emotie te kunnen bekomen? Dat klinkt wel funky moet ik zeggen, ik ga er eens over nadenken.
En verder, over de dans van emoties en plannen, zou ratio dan het vermogen zijn om de zaken zo te plannen dat je nu een emotie inlevert, om later een fijnere emotie te kunnen bekomen? Dat klinkt wel funky moet ik zeggen, ik ga er eens over nadenken.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Wat?quote:Op vrijdag 22 april 2005 23:25 schreef machiavezistme het volgende:
teveel constantine gekeken
Zwaar irriterend. Zeg gewoon wat je wil zeggen, maar ga niet alleen een naam van een tv-programma (ofzo) lullen).
Ja, naar adem happen, en dan krijg je water binnen en verdrink je. Het kan best, als je maar echt wilt.quote:Op vrijdag 22 april 2005 00:19 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Maar dan sterf je door onderkoeling enzo.
Jezelf verdrinken door je kop in een emmer te steken kan niet denk ik, instinctief zul je alles doen om te overleven.
voor de liefhebbers: als je geen touw, riem, katoenen lap oid hebt dan kun je nog altijd zelfmoordplegen. je kan je tong simpelweg afbijten en als je dan even in het begin met je hoofd naar achter buigt stik je vanzelf in je bloed en de helft van je tong.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Film waarin o.a. een meisje onder water wordt gehouden zodat ze een bijna dood ervaring krijgt. Hierbij komt ze in de hel (zover ik me herinner) en kan ze haar overleden zusje ontmoeten.quote:Op zaterdag 23 april 2005 00:18 schreef skiczukie het volgende:
Wat?
Zwaar irriterend. Zeg gewoon wat je wil zeggen, maar ga niet alleen een naam van een tv-programma (ofzo) lullen).
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Ik geloof voorlopig in mijn definitie maar ik ga zeker kijken of ik aan die docu kan komen Ik denk echter dat er eerder een 'uitleg' probleem is dan dat we echt iets anders vinden.quote:Op vrijdag 22 april 2005 23:57 schreef Hallulama het volgende:
Klinkt goed, behalve dat over instinct, als je niet in instinct gelooft bij de mens, check out Human Instinct (C) BBC, een GEWELDIG gave documentaire, 4 delen, we are all robots
Ja. Een hond heeft minder ratio en eet puur wat deze lekker vind totdat het volle gevoel of misselijkheid overneemt. Een mens, met meer ratio, kan meer en verder plannen en weigert eten uit angst om dik te worden in de toekomstquote:En verder, over de dans van emoties en plannen, zou ratio dan het vermogen zijn om de zaken zo te plannen dat je nu een emotie inlevert, om later een fijnere emotie te kunnen bekomen?
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Het is volgens mij niet mogelijk om dood te gaan door je adem gewoon in te houden. Als je maar lang genoeg wacht ga je vanzelf naar adem happen. Als je eerst door lang douchen ofzo een beetje aan het natte "watergevoel" went en vervolgens gewoon zo lang mogelijk je adem onder water in houdt, dan is het denk ik wel mogelijk dat je terwijl je naar adem snakt een lading water naar binnen slikt.
Om je hoofd onder water te houden op dat moment en om ook nadat je de slok water binnen gekregen hebt je hoofd onder water te houden is een hoop moed nodig. Maar ik denk dat het zeker wel mogelijk is .
Om je hoofd onder water te houden op dat moment en om ook nadat je de slok water binnen gekregen hebt je hoofd onder water te houden is een hoop moed nodig. Maar ik denk dat het zeker wel mogelijk is .
Ik ben mezelf in principe, dus ben ik in feite mij.
Webicon max 100kB, geen 260kB
Webicon max 100kB, geen 260kB
Als je geen adem krijgt, begin je vanzelf normaal helemaal te flippen, dus met een emmer zal ook HEEL moeilijk zijn. In bad gaan liggen, je adem inhouden tot je flauw valt, je valt in bad en voila (met een beetje geluk )
Je kunt ook gewoon in een put met water springen :d
Je kunt ook gewoon in een put met water springen :d
I swear I hear your voice, driving me insane
Dat is een goede opmerking.quote:Op maandag 25 april 2005 22:34 schreef boempa het volgende:
Als je eerst dronken wordt, dan heb je minder remmingen om jezelf in leven te willen houden.
Er is een methode om zonder enig hulpmiddel jezelf te verdrinken in bv een badkuip. Een emmer zal omvallen als je bewusteloos raakt. Het komt erop neer dat je geen gevoel van benauwdheid krijgt onder water en dus geen neiging krijgt om weer naar boven te komen. Dit gewoon zonder pillen, drank of verdoving maar gewoon bij je volle bewustzijn. Ondanks het zuurstoftekort zal je lichaam/hersenen het niet als zodanig ervaren. Ik zal niet beschrijven hoe maar het is wel degelijk mogelijk, erg simpel zelfs.
Some weasel took the cork out of my lunch...
Ik vermoed dat als je een koptelefoon ophebt een een nummer op hebts staan waar je heel vrolijk van wordt, dan je dan eveneens minder remmingen hebt om te willen ontsnappen aan de dood.quote:Op maandag 25 april 2005 22:48 schreef Adfundum het volgende:
Er is een methode om zonder enig hulpmiddel jezelf te verdrinken in bv een badkuip. Een emmer zal omvallen als je bewusteloos raakt. Het komt erop neer dat je geen gevoel van benauwdheid krijgt onder water en dus geen neiging krijgt om weer naar boven te komen. Dit gewoon zonder pillen, drank of verdoving maar gewoon bij je volle bewustzijn. Ik zal niet beschrijven hoe maar het is wel degelijk mogelijk.
Helaas zal je hiervoor een waterdichte koptelefoon nodig hebben.
Er zijn wel waterdichte mp3-spelers te koop met waterdichte oordopjes, maar voor zover ik weet zijn die niet in Nederland te koop.
@luna
Zulke foto's geven goed het sombere gevoel van zulke personen weer.quote:Op maandag 25 april 2005 21:54 schreef Mip1988 het volgende:
ik ben instinctief van mening dat dat niet lukt
verschirkkelijke foto..
Voordat iemand zelfmoord pleegt is diegene vaak al geruime tijd somber geweest, afgezien van de impulsieve reakties.
Zo'n zwart-wit foto geeft dat gevoel naar mijn mening goed weer.
Bij kleurenfoto's heb je dat gevoel minder heb ik het vermoeden.
@luna
nee, zonder enig hulpmiddel, ook geen stemmingmakers zoals mooie muziek.
Some weasel took the cork out of my lunch...
Pfffffffff, evenals verbrandíng lijkt verdrinking me de ergste manier om aan je einde te komen
Look @ me
♫♫♫
♫♫♫
De reden dat veel zelfmoordenaars niet zullen kiezen is omdat ze bang zijn voor de paniek die ze denken mee te maken tijdens verdrinking.quote:Op maandag 25 april 2005 22:55 schreef Tante_Thea_Traal het volgende:
Pfffffffff, evenals verbrandíng lijkt verdrinking me de ergste manier om aan je einde te komen
Er heerst alleen paniek zodra je teveel CO2 ontwikkelt doordat je te lang je adem inhoudt.
Als je meteen water inademt dan heb je geen last van die paniek.
Overigens heb ik een keer zolang mijn adem ingehouden dat ik overal tintelingen voelde, maar dat gaat me niet nog een keer lukken.
Dan moet je zo ontzettend blij zijn, dat het je op dat moment niks uitmaakt dat je in paniek raakt, en dus je lichaam negeert, zodra die zegt dat het de hoogste tijd wordt om weer eens adem te halen.
@luna
Mij lijkt verbranding juist vele malen erger. Je voelt je hele lichaam weggevreten worden door de vlammen voor je je bewustzijn verliest. Bij verdrinking gaat het lichtje wat vreedzamer uit zegmaar.quote:Op maandag 25 april 2005 22:55 schreef Tante_Thea_Traal het volgende:
Pfffffffff, evenals verbrandíng lijkt verdrinking me de ergste manier om aan je einde te komen
Er wel gevallen bekend van kinderen die verdronken zijn bij een spelletje zolang mogelijk onder water blijven. Het lichtje ging eerder uit dan de instinctieve nood-impuls om adem te happen.
Als je het echt zonder wat voor hulpmiddel dan ook wilt doen, dus ook zonder alcohol, dan moet je echt zodanig schijt hebben aan de hulpkreten van je verdedigingssysteem van je lichaam dat je valt onder de groep masochisten.quote:Op maandag 25 april 2005 22:55 schreef Adfundum het volgende:
nee, zonder enig hulpmiddel, ook geen stemmingmakers zoals mooie muziek.
"normale" mensen onder "normale" omstandigheden zonder enige vorm van hulpmiddelen zullen naar mijn mening dan ook nooit in staat zijn om zichzelf onder die omstandigheden te verdrinken.
Of je geest moet echt ver heen zijn, als in dat niks je meer uitmaakt, en dat iedere uitzicht naar de dood je gerust stelt, en dat iedere aardse vorm van zelfdoding, waarbij water er vredig uitziet, je tot vrede zal brengen.
@luna
Volgens mij is het instinctieve nood-impuls bij kinderen nog niet volledig ontwikkeld, waardoor de fantasie de impuls bepaalt waarbij het kind denkt naar adem te moeten happen, waarbij een volwassene eerder tot het realisme-punt komt.quote:Op maandag 25 april 2005 23:10 schreef Lynx666 het volgende:
[..]
Mij lijkt verbranding juist vele malen erger. Je voelt je hele lichaam weggevreten worden door de vlammen voor je je bewustzijn verliest. Bij verdrinking gaat het lichtje wat vreedzamer uit zegmaar.
Er wel gevallen bekend van kinderen die verdronken zijn bij een spelletje zolang mogelijk onder water blijven. Het lichtje ging eerder uit dan de instinctieve nood-impuls om adem te happen.
@luna
het gaat erom dat je die hulpkreten van je verdedigingssysteem op vrij eenvoudige manier net van tevoren kunt uitschakelen, geen gevoel van paniek of zo...
Some weasel took the cork out of my lunch...
Dat is naar mijn mening slechts mogelijk mbv hulpmiddelen als alcohol, omdat je geest te sterk is als het aankomt op het afgeven van impulsen.quote:Op maandag 25 april 2005 23:14 schreef Adfundum het volgende:
het gaat erom dat je die hulpkreten van je verdedigingssysteem op vrij eenvoudige manier net van tevoren kunt uitschakelen, geen gevoel van paniek of zo...
Ik vermoed dat een jaren- zo niet decennia lange training van de geest je zodanig kan versterken dat je de geest overtrefd voor wat betreft het manipuleren van de geest.
@luna
Lag FOK! toen plat ofzo?quote:Op maandag 25 april 2005 23:08 schreef boempa het volgende:
Overigens heb ik een keer zolang mijn adem ingehouden dat ik overal tintelingen voelde, maar dat gaat me niet nog een keer lukken.
Nee, toen had ik onbewust het idee dat ik mijn geest kon overtreffen kwa uithoudingsvermogen, maar dat gebeurt een normaal mens volgens mij slechts eens in de zoveel jaar.quote:
Misschien was mijn geest in de war, maar dat wist ik toen niet zeker.
Edit:
Ik kan me herinneren dat ik toen (nog) geen Fok!-funkie was, dus dat was zeer zeker niet het geval.
@luna
enkele jaren geleden ben ik bijna verdronken.quote:Op vrijdag 22 april 2005 00:32 schreef skiczukie het volgende:
[..]
Jah. Meteen denk ik aan een ongewilde verdrinkingsdood. Hoe verschrikkelijk zal dat zijn, of laat je het dan gewoon gebeuren en is de drang om te overleven alweer afgelopen. Hoe zal een kind ermee omgaan i.t.t. een volwassene?
Alle ratio was uitgeschakeld (kon niet eens bedenken dat ik misschien nog wel zou kunnen zwemmen als ik m'n kleren uit deed) en na de paniek daalde de rust in: dit was het dan.
Op het moment dat ik dacht dat ik aan mijn einde was gekomen, kreeg ik echter de ingeving om mijn kleren uit te trekken. En zo heb ik het toch nog gered.
Wat ik hiervan geleerd heb: je kunt je nog zo goed op van alles en nog wat voorbereiden, je kunt níet de panieksituatie simuleren en in zo'n situatie vergeet je alles wat je geleerd hebt.
Datzelfde geldt voor een zelfgekozen verdrinkingsdood. Dan ben je echt niet meer bij je heldere verstand dat kiest voor de dood.
Niet meer actief op Fok!
Met alcohol of drugs zal het juist niet lukken Boempa. Ik kan me voorstellen dat je het niet gelooft dat het mogelijk is. Misschien moet je vantevoren een paar keer droog oefenen om te zien of je op het juiste moment de juiste lichamelijke toestand bereikt die ervoor nodig is zoadat je niet te vroeg in het water gaat maar het vergt zeker geen jarenlange training.
Some weasel took the cork out of my lunch...
Slechts uit pure nieuwsgierigheid vraag ik u, beschrijf eens?quote:Op maandag 25 april 2005 22:48 schreef Adfundum het volgende:
Er is een methode om zonder enig hulpmiddel jezelf te verdrinken in bv een badkuip. Een emmer zal omvallen als je bewusteloos raakt. Het komt erop neer dat je geen gevoel van benauwdheid krijgt onder water en dus geen neiging krijgt om weer naar boven te komen. Dit gewoon zonder pillen, drank of verdoving maar gewoon bij je volle bewustzijn. Ondanks het zuurstoftekort zal je lichaam/hersenen het niet als zodanig ervaren. Ik zal niet beschrijven hoe maar het is wel degelijk mogelijk, erg simpel zelfs.
Anders vind ik het toch wel op een één of ander zelfmoordforum
*zeik*
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Zoekmaar ergens anders Hallulama, ik heb geen zin om mensen op ideeën te brengen. Wie weet wie er meelurkt.
Bovendien lijkt me dat Fok! hier niet het juiste forum voor is. Laten we het wel leuk houden.
Bovendien lijkt me dat Fok! hier niet het juiste forum voor is. Laten we het wel leuk houden.
Some weasel took the cork out of my lunch...
Ik vermoed dat je hierin gelijk hebt.quote:Op maandag 25 april 2005 23:24 schreef Adfundum het volgende:
Met alcohol of drugs zal het juist niet lukken Boempa. Ik kan me voorstellen dat je het niet gelooft dat het mogelijk is. Misschien moet je vantevoren een paar keer droog oefenen om te zien of je op het juiste moment de juiste lichamelijke toestand bereikt die ervoor nodig is zoadat je niet te vroeg in het water gaat maar het vergt zeker geen jarenlange training.
Dmv. drank (en misschien wel drugs) zal je nog steeds niet je geest overleveren aan die invloed van buitenaf, daar had ik overheen gedacht.
De geest is sterk, en er is veel voor nodig om dat ongedaan of veranderd te krijgen.
Desondanks denk ik dat drank en/of drugs zeker een rol kunnen spelen.
Dezalniettemin speelt wilskracht altijd een rol, en dat kan je dmv. training versterken.
@luna
Ik ben wel nieuwsgierig nu. Kun je me mailen en nee ik ben alles behalve suïcidaalquote:Op maandag 25 april 2005 23:33 schreef Adfundum het volgende:
Zoekmaar ergens anders Hallulama, ik heb geen zin om mensen op ideeën te brengen. Wie weet wie er meelurkt.
Bovendien lijkt me dat Fok! hier niet het juiste forum voor is. Laten we het wel leuk houden.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Tuuwk. Elke vertroebeling van de geest kan een rol spelenquote:Op maandag 25 april 2005 23:33 schreef boempa het volgende:
De geest is sterk, en er is veel voor nodig om dat ongedaan of veranderd te krijgen.
Desondanks denk ik dat drank en/of drugs zeker een rol kunnen spelen.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Dan rest nog de vraag hoe sterk de vertroebeling moet zijn voordat de geest niet meer verantwoord zijn plicht kan doen, m.a.w. until it snaps.quote:Op maandag 25 april 2005 23:39 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Tuuwk. Elke vertroebeling van de geest kan een rol spelen
Ik denk dat dat per persoonlijkheid nogal verschilt.
@luna
Daar is geen makkelijke maat voor te geven. Het hangt af van hoe je bent als persoon, je situatie, huidige omstandigheden, mate van vertroebeling (alhoewel het nuchter naar mijn mening ook kan). Het hangt er ook mee samen hoe goed je jezelf voor de gek kunt houden om het zo maar even te zeggen.quote:Op maandag 25 april 2005 23:42 schreef boempa het volgende:
Dan rest nog de vraag hoe sterk de vertroebeling moet zijn voordat de geest niet meer verantwoord zijn plicht kan doen, m.a.w. until it snaps.
Ik denk dat dat per persoonlijkheid nogal verschilt.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
No way, José Topicstarter vroeg of het mogelijk was jezelf te verdrinken als je echt wilt en daar geef ik antwoord op, meer niet. Ik denk dat ik maar stop met posten hier anders zeg ik nog teveel of val in herhalingen.quote:Op maandag 25 april 2005 23:38 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Ik ben wel nieuwsgierig nu. Kun je me mailen en nee ik ben alles behalve suïcidaal
Some weasel took the cork out of my lunch...
|
|
