Mijn familie komt ervandaan.quote:Op woensdag 4 mei 2005 13:52 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik woon in Limburg. De kaalslag van de mijnsluiting is nog steeds te voelen. Alleen was hij onafwendbaar. Den Uyl heeft moed getoond, en is niet als een slappe socialist met subsidie gaan zwaaien om de genadekklap uit te stellen.
De werkloosheid is nog steeds torenhoog, en de doekjes voor het bloeden (ABP, CBS) hebben natuurlijk weinig banen voor locals opgeleverd.
Er is niet zo veel reden om te mokken, als je hier werk hebt. De huisvesting is bijvoorbeeld goed en relatief goedkoop, en je kan profiteren van de buurlanden als die goedkoper zijn. Weinig files e.d.quote:Op woensdag 4 mei 2005 14:01 schreef LibertarianX het volgende:
Mijn familie komt ervandaan.
Men ging in de jaren 20 naar limburg uit het arme friesland, omdat daar werk was. Mijn grootvader was een friese landarbeider die naar limburg verkaste, maar toen de mijnen gesloten werden gingen mijn ooms (zijn zonen) niet weg uit limburg, ze kregen andere banen aldaar maar bleven mokken.
Den Uyl en de opvolgende regeringen hebben voor vervangende werkgelegenheid gezorgd en een sociaal plan opgestelt, dat ontbrak bij Thatcher geheel. In Nederland was het een economische beslissing, geen politieke, en is er gezorgd dat de regio niet in verval raakte.quote:Op woensdag 4 mei 2005 13:17 schreef PJORourke het volgende:
Zonder de sanering van al die andere, slechte mijnen zouden die paar goeden het niet kunnen overleven.
Wat heeft Thatcher, met betrekking tot de mijnen, anders gedaan dan Den Uyl, de held van links Nederland? Den Uyl was alleen eerder.
De mijnen draaiden helemaal niet slecht en het VK exporteerde steenkool toendertijd en had dat nu nog kunnen doen omdat de steenkool in het VK van hoge kwaliteit is wat je niet kunt vergelijken met bv. de Limburgse steenkool.quote:So with the 20th anniversary of the miners' strike once more returning coal to the spotlight, are we right to see the black stuff as being essentially a relic of the past? A fuel of a bygone age?
Absolutely not, says economist Brian Morgan, senior lecturer at Cardiff University's Business School.
As he strenuously points out, the world has never before been producing as much coal.
It is just that the UK made a conscious decision, whether economically or politically, to opt out of the game in the 1980s and 90s - something Mr Morgan says was very foolish short term-ism on a number of counts.
Tower Colliery is the last remaining deep mine in South Wales
"Billions and billions of tonnes of coal are today being mined around the world - from China to India and the US - more than ever before," said Mr Morgan.
"It is completely wrong to say that coal is in decline or is a fuel of the past, as in reality it has never been more in demand."
Mr Morgan added: "The only thing is that the UK effectively no longer plays a part, thanks to the mine closures initiated by the Conservative Governments in the 1980s and 1990s."
Most of today's global coal supply is used for energy production, something the UK quietly still relies upon for 33% of its electricity generation needs - second only to gas.
Only that the UK now imports more and more coal - 35.5 million tonnes in 2001, from countries including Colombia and Poland.
Onzin. Sociaal plan, ok, maar vervangende werkgelegenheid, absoluut niet.quote:Op woensdag 4 mei 2005 14:22 schreef Tijger_m het volgende:
Den Uyl en de opvolgende regeringen hebben voor vervangende werkgelegenheid gezorgd en een sociaal plan opgestelt, dat ontbrak bij Thatcher geheel.
Gesaneerd. Klinkt als onzin, want als die mijnen rendabel waren, had Thatcher ze niet gesloten. Kapitalist in hart en nieren.quote:Sluiting staat niet gelijk met sanering, Tower was onder Thatcher niet gesaneert maar gesloten net als alle andere mijnen, er was geen enkele economische grond voor de sluiting namelijk maar wel een politieke.
De mijnen draaiden helemaal niet slecht en het VK exporteerde steenkool omdat de steenkool in het VK van hoge kwaliteit is wat je niet kunt vergelijken met bv. de Limburgse steenkool.
Dus wel.quote:Op woensdag 4 mei 2005 14:25 schreef PJORourke het volgende:
Onzin. Sociaal plan, ok, maar vervangende werkgelegenheid, absoluut niet.
En zo zijn er meer overheids en semi-overheids instellingen naar Limburg verhuisd.quote:Want was het ABP indertijd niet naar Limburg gekomen als compensatie voor het ‘instorten’ van de werkgelegenheid door het sluiten van de kolenmijnen? ‘Vervangende werkgelegenheid’ was toen de ‘Haagse’ toverspreuk waarmee alle sociale en economische sores van de mijnsluitingen teniet zouden kunnen worden gedaan.
Uh nee, ideoloog in hart en nieren. De mijnen waren het bolwerk van de meest extreem-linkse vakbonden en de enige manier om die te breken was de mijnen te sluiten.quote:Gesaneerd. Klinkt als onzin, want als die mijnen rendabel waren, had Thatcher ze niet gesloten. Kapitalist in hart en nieren.
Dat heb ik dus al eerder uitgelegd, bij het ABP en CBS werken voornamelijk hoogopgeleide Hollanders die speciaal naar Limburg zijn gekomen voor die instanties. Mijnwerkers konden daar niet aan de slag.quote:Op woensdag 4 mei 2005 14:29 schreef Tijger_m het volgende:
Dus wel.
Gevuld met Hollanders, voornamelijk.quote:En zo zijn er meer overheids en semi-overheids instellingen naar Limburg verhuisd.
Onzin. Je kan de vakbond ook breken zonder de mijnen te sluiten, door bijvoorbeeld stakers te ontslaan.quote:Uh nee, ideoloog in hart en nieren. De mijnen waren het bolwerk van de meest extreem-linkse vakbonden en de enige manier om die te breken was de mijnen te sluiten.
En dat mocht dus niet onder de Britse wetgeving bovendien had dat tot een nationale algemene staking geleid. Maar goed, al zou je gelijk hebben, 35% van de Britse energie komt tot op de dag van vandaag uit steenkool, steenkool die nu geimporteert wordt, tel daarbij de kosten van de werkeloosheid en de mijnsluitingen en mevr. Thatcher dan kom je al snel tot de conclusie dat de sluitingen helemaal niet economisch verantwoord waren en zeker niet op de langere termijn.quote:Op woensdag 4 mei 2005 14:31 schreef PJORourke het volgende:
Onzin. Je kan de vakbond ook breken zonder de mijnen te sluiten, door bijvoorbeeld stakers te ontslaan.
quote:Wales is dan ook de Arsch der Welt. De economie in Noord Korea zou nog harder groeien dan in Wales.
De Tories begonnen met het afbreken van het gezondheidsstelsel, daar hoor je ze nu dus ook niet over... Daarbij is een geprivatiseerd systeem niet geheel reeel op dit moment, privatisering van de gezondheidszorg is iets wat erg voorzichtig aangepakt moet worden, en niet zomaar 1 2 3 gedaan kan worden.quote:De gezondheidszorg is brak omdat de NHS een door de staat gerund, socialistisch misbaksel is.
Leg me dan eens uit waarom niet meer bedrijven geheel als private onderneming naar steenkool mijnen in UK?quote:Op woensdag 4 mei 2005 14:22 schreef Tijger_m het volgende:
De mijnen draaiden helemaal niet slecht en het VK exporteerde steenkool toendertijd en had dat nu nog kunnen doen omdat de steenkool in het VK van hoge kwaliteit is wat je niet kunt vergelijken met bv. de Limburgse steenkool.
quote:Op woensdag 4 mei 2005 18:26 schreef zakjapannertje het volgende:
Het frisse gezicht van extreem-rechts
mja...
quote:Het Britse ras moet dringend beschermd worden, vindt Corbett, anders worden ze binnen zestig jaar een minderheid in eigen land. Blank en zwart trouwen beter niet, zegt ze. Maar stel dat haar dochter verliefd wordt op een gekleurde jongen? ,,Nooit. Onaanvaardbaar.'' Of misschien zou die schoonzoon haar een schat van een kleindochter schenken? ,,Ondenkbaar. Zo'n kind valt tussen twee stoelen.''
Soit, sinds ik meegemaakt heb hoe veel buitenlandse kranten over Nederland en Pim Fortuyn schreven neem ik shock horror verhalen over politicie in het buitenland niet meer zo voor lief aan.quote:Op woensdag 4 mei 2005 18:26 schreef zakjapannertje het volgende:
Het frisse gezicht van extreem-rechts
mja...
Kom toch op, Thatcher was de Britse wetgeving. Meer vakbonden om te breken.quote:Op woensdag 4 mei 2005 14:40 schreef Tijger_m het volgende:
En dat mocht dus niet onder de Britse wetgeving bovendien had dat tot een nationale algemene staking geleid.
Onzin, de import is gewoon goedkoper dan zelf delven, misschien op bepaalde delen van de economische Bermudadriehoek Wales na. De werkloosheid is sinds Thatcher alleen maar gedaald, dus dat is ook het probleem niet. De werkloosheid onder mijnwerkers heeft Den Uyl (terecht) ook niet tegengehouden.quote:Maar goed, al zou je gelijk hebben, 35% van de Britse energie komt tot op de dag van vandaag uit steenkool, steenkool die nu geimporteert wordt, tel daarbij de kosten van de werkeloosheid en de mijnsluitingen en mevr. Thatcher dan kom je al snel tot de conclusie dat de sluitingen helemaal niet economisch verantwoord waren en zeker niet op de langere termijn.
Arthur Scargill was een gigantische gek, die vent moest gewoon aangepakt worden, als je wat in dat land wilde veranderen. Jij bekijkt de zaak vanuit een poldermentaliteit die de Britten vreemd is.quote:Het was overigens ook van de NUM een politiek gevecht die net zo fout waren in dat opzicht, beide partijen zijn schuldig geweest aan ideologisering van een arbeidsdispuut wat uiteindelijk geleid heeft tot een vrijwel gehele sluiting van de kolen industrie.
Op drie na grootste handelstekort van de wereld, UK leeft totaal op de pof. En ze hebben bij een vrij sterk groeiende economie nog steeds een overheidstekortquote:Current account balance:
$-33.46 billion (2004 est.)
quote:Vanavond in NOVA/Den Haag Vandaag
Engeland kiest
In het Verenigd Koninkrijk kunnen vandaag 44 miljoen kiesgerechtigden hun stem uitbrengen in de parlements-verkiezingen. Op het spel staan 646 zetels in het Lagerhuis. De stemlokalen openen om acht uur 's ochtends (Nederlandse tijd) hun deuren en sluiten om elf uur 's avonds.
Daarna duurt het waarschijnlijk een uur voordat de eerste uitslagen bekend worden. Peilingen wijzen in de richting van een overwinning van Labour van premier Blair. De regeringsleider zou na winst zijn derde ambtstermijn ingaan.
NOVA heeft vanavond twee uitzendingen: één van 22:15 tot 22:35 met daarin reportages vanuit Engeland, een gesprek met correspondent Lia van Bekhoven en commentaar vanuit de studio van Felix Rottenberg, en één van 00:25 tot 0:55 met daarin onder meer de exitpolls en reacties vanuit het Koninkrijk.
Presentatie: Clairy Polak
Procentueel gezien van hun GNP is het laag, en het is dalend.quote:Op donderdag 5 mei 2005 11:17 schreef pberends het volgende:
Waarom heeft iedereen het over "the strong economic performances of this government".
[..]
Op drie na grootste handelstekort van de wereld, UK leeft totaal op de pof. En ze hebben bij een vrij sterk groeiende economie nog steeds een overheidstekort.
quote:Op donderdag 5 mei 2005 12:53 schreef LibertarianX het volgende:
[..]
Procentueel gezien van hun GNP is het laag, en het is dalend.
Vergelijk dat eens met Frankrijk en Duitsland..
Nu jij weerquote:2 Germany $ 73,590,000,000
96 France $ -305,000,000
Jij haalt overheids tekort en handelsbalans door elkaar.quote:Op donderdag 5 mei 2005 14:28 schreef pberends het volgende:
[..].
Frankrijk heeft bijna een evenwichting handelsbalans en Duitsland een van de grootste overschotten:
[..]
Nu jij weer.
Ja, mijn excuses. Ik vind het handelsbalans van de UK een stuk erger dan het overheidstekort van Frankrijkquote:Op donderdag 5 mei 2005 15:52 schreef LibertarianX het volgende:
[..]
Jij haalt overheids tekort en handelsbalans door elkaar.
Handelsbalans is maar hoe je hem berekent. Vaak neemt men alleen de handel in goederen, industrieele producten. Financiele dienstverlening of dienstverlening überhaupt ligt dan erg moeilijk in de statistieken.quote:Op donderdag 5 mei 2005 16:38 schreef pberends het volgende:
[..]
Ja, mijn excuses. Ik vind het handelsbalans van de UK een stuk erger dan het overheidstekort van Frankrijk.
Dat zou kunnen, maar ik denk niet dat de CIA gestoord is.quote:Op donderdag 5 mei 2005 16:42 schreef LibertarianX het volgende:
[..]
Handelsbalans is maar hoe je hem berekent. Vaak neemt men alleen de handel in goederen, industrieele producten. Financiele dienstverlening of dienstverlening überhaupt ligt dan erg moeilijk in de statistieken.
Dit is de reden waarom UK het zo slecht doet in Handelsbalans berekeningen, en Duitsland bv zo goed, maar waarom het slecht gaat in D en goed in de UK.
UK heeft ook vrijwel volledige werkgelegenheid en D absoluut hoge werkelozen percentages en nog veel meer inactieven.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |