abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_26725799
quote:
Op woensdag 4 mei 2005 13:52 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Ik woon in Limburg. De kaalslag van de mijnsluiting is nog steeds te voelen. Alleen was hij onafwendbaar. Den Uyl heeft moed getoond, en is niet als een slappe socialist met subsidie gaan zwaaien om de genadekklap uit te stellen.

De werkloosheid is nog steeds torenhoog, en de doekjes voor het bloeden (ABP, CBS) hebben natuurlijk weinig banen voor locals opgeleverd.
Mijn familie komt ervandaan.
Men ging in de jaren 20 naar limburg uit het arme friesland, omdat daar werk was. Mijn grootvader was een friese landarbeider die naar limburg verkaste, maar toen de mijnen gesloten werden gingen mijn ooms (zijn zonen) niet weg uit limburg, ze kregen andere banen aldaar maar bleven mokken.
  woensdag 4 mei 2005 @ 14:04:26 #127
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_26725907
quote:
Op woensdag 4 mei 2005 14:01 schreef LibertarianX het volgende:
Mijn familie komt ervandaan.
Men ging in de jaren 20 naar limburg uit het arme friesland, omdat daar werk was. Mijn grootvader was een friese landarbeider die naar limburg verkaste, maar toen de mijnen gesloten werden gingen mijn ooms (zijn zonen) niet weg uit limburg, ze kregen andere banen aldaar maar bleven mokken.
Er is niet zo veel reden om te mokken, als je hier werk hebt. De huisvesting is bijvoorbeeld goed en relatief goedkoop, en je kan profiteren van de buurlanden als die goedkoper zijn. Weinig files e.d.

De Limburger is alleen niet zo snel tevreden.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_26726480
quote:
Op woensdag 4 mei 2005 13:17 schreef PJORourke het volgende:
Zonder de sanering van al die andere, slechte mijnen zouden die paar goeden het niet kunnen overleven.

Wat heeft Thatcher, met betrekking tot de mijnen, anders gedaan dan Den Uyl, de held van links Nederland? Den Uyl was alleen eerder.
Den Uyl en de opvolgende regeringen hebben voor vervangende werkgelegenheid gezorgd en een sociaal plan opgestelt, dat ontbrak bij Thatcher geheel. In Nederland was het een economische beslissing, geen politieke, en is er gezorgd dat de regio niet in verval raakte.

Sluiting staat niet gelijk met sanering, Tower was onder Thatcher niet gesaneert maar gesloten net als alle andere mijnen, er was geen enkele economische grond voor de sluiting namelijk maar wel een politieke.
quote:
So with the 20th anniversary of the miners' strike once more returning coal to the spotlight, are we right to see the black stuff as being essentially a relic of the past? A fuel of a bygone age?

Absolutely not, says economist Brian Morgan, senior lecturer at Cardiff University's Business School.

As he strenuously points out, the world has never before been producing as much coal.

It is just that the UK made a conscious decision, whether economically or politically, to opt out of the game in the 1980s and 90s - something Mr Morgan says was very foolish short term-ism on a number of counts.

Tower Colliery is the last remaining deep mine in South Wales

"Billions and billions of tonnes of coal are today being mined around the world - from China to India and the US - more than ever before," said Mr Morgan.

"It is completely wrong to say that coal is in decline or is a fuel of the past, as in reality it has never been more in demand."

Mr Morgan added: "The only thing is that the UK effectively no longer plays a part, thanks to the mine closures initiated by the Conservative Governments in the 1980s and 1990s."

Most of today's global coal supply is used for energy production, something the UK quietly still relies upon for 33% of its electricity generation needs - second only to gas.

Only that the UK now imports more and more coal - 35.5 million tonnes in 2001, from countries including Colombia and Poland.
De mijnen draaiden helemaal niet slecht en het VK exporteerde steenkool toendertijd en had dat nu nog kunnen doen omdat de steenkool in het VK van hoge kwaliteit is wat je niet kunt vergelijken met bv. de Limburgse steenkool.

[ Bericht 23% gewijzigd door #ANONIEM op 04-05-2005 14:26:23 ]
  woensdag 4 mei 2005 @ 14:25:33 #129
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_26726589
quote:
Op woensdag 4 mei 2005 14:22 schreef Tijger_m het volgende:
Den Uyl en de opvolgende regeringen hebben voor vervangende werkgelegenheid gezorgd en een sociaal plan opgestelt, dat ontbrak bij Thatcher geheel.
Onzin. Sociaal plan, ok, maar vervangende werkgelegenheid, absoluut niet.
quote:
Sluiting staat niet gelijk met sanering, Tower was onder Thatcher niet gesaneert maar gesloten net als alle andere mijnen, er was geen enkele economische grond voor de sluiting namelijk maar wel een politieke.
De mijnen draaiden helemaal niet slecht en het VK exporteerde steenkool omdat de steenkool in het VK van hoge kwaliteit is wat je niet kunt vergelijken met bv. de Limburgse steenkool.
Gesaneerd. Klinkt als onzin, want als die mijnen rendabel waren, had Thatcher ze niet gesloten. Kapitalist in hart en nieren.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_26726695
quote:
Op woensdag 4 mei 2005 14:25 schreef PJORourke het volgende:

Onzin. Sociaal plan, ok, maar vervangende werkgelegenheid, absoluut niet.
Dus wel.
quote:
Want was het ABP indertijd niet naar Limburg gekomen als compensatie voor het ‘instorten’ van de werkgelegenheid door het sluiten van de kolenmijnen? ‘Vervangende werkgelegenheid’ was toen de ‘Haagse’ toverspreuk waarmee alle sociale en economische sores van de mijnsluitingen teniet zouden kunnen worden gedaan.
En zo zijn er meer overheids en semi-overheids instellingen naar Limburg verhuisd.
quote:
Gesaneerd. Klinkt als onzin, want als die mijnen rendabel waren, had Thatcher ze niet gesloten. Kapitalist in hart en nieren.
Uh nee, ideoloog in hart en nieren. De mijnen waren het bolwerk van de meest extreem-linkse vakbonden en de enige manier om die te breken was de mijnen te sluiten.
  woensdag 4 mei 2005 @ 14:31:57 #131
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_26726795
quote:
Op woensdag 4 mei 2005 14:29 schreef Tijger_m het volgende:
Dus wel.
Dat heb ik dus al eerder uitgelegd, bij het ABP en CBS werken voornamelijk hoogopgeleide Hollanders die speciaal naar Limburg zijn gekomen voor die instanties. Mijnwerkers konden daar niet aan de slag.
quote:
En zo zijn er meer overheids en semi-overheids instellingen naar Limburg verhuisd.
Gevuld met Hollanders, voornamelijk.
quote:
Uh nee, ideoloog in hart en nieren. De mijnen waren het bolwerk van de meest extreem-linkse vakbonden en de enige manier om die te breken was de mijnen te sluiten.
Onzin. Je kan de vakbond ook breken zonder de mijnen te sluiten, door bijvoorbeeld stakers te ontslaan.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_26727106
quote:
Op woensdag 4 mei 2005 14:31 schreef PJORourke het volgende:

Onzin. Je kan de vakbond ook breken zonder de mijnen te sluiten, door bijvoorbeeld stakers te ontslaan.
En dat mocht dus niet onder de Britse wetgeving bovendien had dat tot een nationale algemene staking geleid. Maar goed, al zou je gelijk hebben, 35% van de Britse energie komt tot op de dag van vandaag uit steenkool, steenkool die nu geimporteert wordt, tel daarbij de kosten van de werkeloosheid en de mijnsluitingen en mevr. Thatcher dan kom je al snel tot de conclusie dat de sluitingen helemaal niet economisch verantwoord waren en zeker niet op de langere termijn.

Het was overigens ook van de NUM een politiek gevecht die net zo fout waren in dat opzicht, beide partijen zijn schuldig geweest aan ideologisering van een arbeidsdispuut wat uiteindelijk geleid heeft tot een vrijwel gehele sluiting van de kolen industrie.
pi_26733023
Anyway, over de steenkolenmijnen hebben ze het hier allang niet meer hoor ...
quote:
Wales is dan ook de Arsch der Welt. De economie in Noord Korea zou nog harder groeien dan in Wales.


Wat hier wel leeft zijn de kosten die studenten moeten dragen, ik schreef eerder dat Labour graag 50% van de highschool kids naar de uni wil hebben, maar op deze manier lukt ze dat voor geen meter... eerst hebben de conservatieven de studiefinanciering afgeschaft, en daarna heeft labour hier lesgeld geintroduceerd, 1 jaar nadat ze belooft hadden dat niet te doen.
Nu is het zo dat een gemiddelde undergraduate een schuld heeft van 15- 25,000 pound, iets wat veel jongeren ervan weerhoudt om te gaan studeren. Zelfs de meest slimme studenten die hard werken en in de kortst mogelijke tijd de uni doorlopen hebben vaak erg hoge schulden... en zeker na een MSc loopt dat redelijk op...
De studenten hier in Wales hebben al een hoge schuld, sommigen van mijn collega's inderdaad tot 15,000 pound, kan je nagaan wat dat in London moet zijn... De huizenprijzen zijn daar abnormaal...
Komt daarbij de kwaliteit van het onderwijs hier, A-levels in misschien goed, maar de uni hier is daarwerkelijk CRAP!!
Ik heb presentaties van undergraduates gezien, die echt heel erg slecht waren, zeker voor lui die al 3 jaar op de uni zitten!
Het is hier niet voor niets dat als hier een sollicitatie is voor een PhD, en er zijn 9 Britse kandidaten en 1 europeaan, dan is het 10 tegen 1 dat het de europeaan wordt - die zijn vaak beter, slimmer en gemotiveerder dan de britten zelf.
Ik bedoel, het zegt toch redelijk wat over de kwaliteit van de studenten dat een vriend van mij als MLO-er (MBO opleiding labotechniek) een PhD heeft aangeboden gekregen?? Daarbij werd gezegt dat wij zeker beter waren dan de gemiddelde undergrad, en ook een redelijk aantal van de MSc's...
quote:
De gezondheidszorg is brak omdat de NHS een door de staat gerund, socialistisch misbaksel is.
De Tories begonnen met het afbreken van het gezondheidsstelsel, daar hoor je ze nu dus ook niet over... Daarbij is een geprivatiseerd systeem niet geheel reeel op dit moment, privatisering van de gezondheidszorg is iets wat erg voorzichtig aangepakt moet worden, en niet zomaar 1 2 3 gedaan kan worden.
Je hoort hier veel klachten van bedrijven die vroeger overheidsinstellingen waren, en nu geprivatiseerd zijn, die nu nog slechter functioneren dan daarvoor, omdat ze nog steeds de enigen zijn die dit werk doen, en kritiek op geen enkele manier doorkomt. Alles privatiseren zou een doodsteek zijn...


Zoals al eerder gezegt, in NL is het OV een heerlijkheid als je dat vergelijkt met hier... Ik vindt het een goede zaak dat de regering iig kan zeggen dat er een minimaal % van de treinen op tijd moet komen, anders geen prijsverhoging... Hier gaat serieus niemand met de trein, alleen als je in je eentje naar Londom moet, en je hoeft niet per se op tijd te zijn ga je met de trein, anders niet, het is gewoon te duur... en dat het materieel wat ze hebben - waardeloos.

[ Bericht 8% gewijzigd door Taaie-Neuskoek op 04-05-2005 18:21:13 ]
Baggers can't be choosers
pi_26733336
quote:
Op woensdag 4 mei 2005 14:22 schreef Tijger_m het volgende:

De mijnen draaiden helemaal niet slecht en het VK exporteerde steenkool toendertijd en had dat nu nog kunnen doen omdat de steenkool in het VK van hoge kwaliteit is wat je niet kunt vergelijken met bv. de Limburgse steenkool.
Leg me dan eens uit waarom niet meer bedrijven geheel als private onderneming naar steenkool mijnen in UK?
1 mijn die nog open is bewijst niets over de economische rentabiliteit van de gehele engelse steenkool.

En als jij in australie, china of canada in dagbouw met "Schaufelradbagger" (mooi woord) steenkool kan winnen, kan jij ook op je vingers natellen dat dit een veel lagere kostprijs heeft.

Ik kan me herinneren dat een ton steenkool destijds in de UK gewonnen 9 keer zoveel koste als import kolen van de wereldmarkt.
  woensdag 4 mei 2005 @ 18:26:48 #135
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_26733587
quote:
Op woensdag 4 mei 2005 18:26 schreef zakjapannertje het volgende:
Het frisse gezicht van extreem-rechts

mja...
quote:
Het Britse ras moet dringend beschermd worden, vindt Corbett, anders worden ze binnen zestig jaar een minderheid in eigen land. Blank en zwart trouwen beter niet, zegt ze. Maar stel dat haar dochter verliefd wordt op een gekleurde jongen? ,,Nooit. Onaanvaardbaar.'' Of misschien zou die schoonzoon haar een schat van een kleindochter schenken? ,,Ondenkbaar. Zo'n kind valt tussen twee stoelen.''
, en dan dit: " Maar racistisch wil ze niet genoemd worden"
Wat een bullshit zeg, ze zegt dus gewoon dat ze niet van mensen met een kleurtje houdt, of die nu Brits zijn of niet... zeg dan gewoon dat je racist bent en allen zwarten het land uit wilt hebben...wel zo duidelijk...
Baggers can't be choosers
pi_26733622
quote:
Op woensdag 4 mei 2005 18:26 schreef zakjapannertje het volgende:
Het frisse gezicht van extreem-rechts

mja...
Soit, sinds ik meegemaakt heb hoe veel buitenlandse kranten over Nederland en Pim Fortuyn schreven neem ik shock horror verhalen over politicie in het buitenland niet meer zo voor lief aan.
pi_26734079
Lees hun partijprogramma maar eens, en kijk ook eens naar hun merchandise... koppen met:
Another WHITE mug, en T-shirts met: It's a white thing. Ook staan er stukken op hum site met stukken over de verheerlijking van het britse ras. (!!)
Voorzover ik me kan herinneren had PF niets tegen mensen met een kleurtje, deze lui wel!

Ook als je ze op TV ziet, ze hebben redelijk enge trekjes..
Baggers can't be choosers
  donderdag 5 mei 2005 @ 00:33:59 #139
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_26744291
quote:
Op woensdag 4 mei 2005 14:40 schreef Tijger_m het volgende:
En dat mocht dus niet onder de Britse wetgeving bovendien had dat tot een nationale algemene staking geleid.
Kom toch op, Thatcher was de Britse wetgeving. Meer vakbonden om te breken.
quote:
Maar goed, al zou je gelijk hebben, 35% van de Britse energie komt tot op de dag van vandaag uit steenkool, steenkool die nu geimporteert wordt, tel daarbij de kosten van de werkeloosheid en de mijnsluitingen en mevr. Thatcher dan kom je al snel tot de conclusie dat de sluitingen helemaal niet economisch verantwoord waren en zeker niet op de langere termijn.
Onzin, de import is gewoon goedkoper dan zelf delven, misschien op bepaalde delen van de economische Bermudadriehoek Wales na. De werkloosheid is sinds Thatcher alleen maar gedaald, dus dat is ook het probleem niet. De werkloosheid onder mijnwerkers heeft Den Uyl (terecht) ook niet tegengehouden.

De kosten zijn prima te verantwoorden, en juist nu blijkt dat duidelijk zo te zijn. De slechte mijnen zijn dicht, een paar goeden bestaan nog en de vakbond gedraagt zich een beetje. Wat wil je nog meer?
quote:
Het was overigens ook van de NUM een politiek gevecht die net zo fout waren in dat opzicht, beide partijen zijn schuldig geweest aan ideologisering van een arbeidsdispuut wat uiteindelijk geleid heeft tot een vrijwel gehele sluiting van de kolen industrie.
Arthur Scargill was een gigantische gek, die vent moest gewoon aangepakt worden, als je wat in dat land wilde veranderen. Jij bekijkt de zaak vanuit een poldermentaliteit die de Britten vreemd is.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_26748206
Scargill had waarschijnlijk het liefst een Socialistische staat gevormd van Engeland. Dat was dus een soort Alban-ie (een woordgrap, hoe kostelijk) geworden.
pi_26749265
Waarom heeft iedereen het over "the strong economic performances of this government"

.
quote:
Current account balance:
$-33.46 billion (2004 est.)
Op drie na grootste handelstekort van de wereld, UK leeft totaal op de pof. En ze hebben bij een vrij sterk groeiende economie nog steeds een overheidstekort .
pi_26751396
quote:
Vanavond in NOVA/Den Haag Vandaag

Engeland kiest


In het Verenigd Koninkrijk kunnen vandaag 44 miljoen kiesgerechtigden hun stem uitbrengen in de parlements-verkiezingen. Op het spel staan 646 zetels in het Lagerhuis. De stemlokalen openen om acht uur 's ochtends (Nederlandse tijd) hun deuren en sluiten om elf uur 's avonds.

Daarna duurt het waarschijnlijk een uur voordat de eerste uitslagen bekend worden. Peilingen wijzen in de richting van een overwinning van Labour van premier Blair. De regeringsleider zou na winst zijn derde ambtstermijn ingaan.

NOVA heeft vanavond twee uitzendingen: één van 22:15 tot 22:35 met daarin reportages vanuit Engeland, een gesprek met correspondent Lia van Bekhoven en commentaar vanuit de studio van Felix Rottenberg, en één van 00:25 tot 0:55 met daarin onder meer de exitpolls en reacties vanuit het Koninkrijk.

Presentatie: Clairy Polak
pi_26751462
quote:
Op donderdag 5 mei 2005 11:17 schreef pberends het volgende:
Waarom heeft iedereen het over "the strong economic performances of this government"

.
[..]

Op drie na grootste handelstekort van de wereld, UK leeft totaal op de pof. En ze hebben bij een vrij sterk groeiende economie nog steeds een overheidstekort .
Procentueel gezien van hun GNP is het laag, en het is dalend.
Vergelijk dat eens met Frankrijk en Duitsland..
pi_26751631
Jammer, ik kan vanavond geen BBC kijken, hun verkiezingsprogramma´s zijn altijd zo brilliant.
Ik kan nog lachen als ik me aan de Hooker in the Helicopter van Friday Night armistice herinner. Het instant schandaal voor de man die de eerste kieskring won..
Why dont you love me anymore.
pi_26753689
quote:
Op donderdag 5 mei 2005 12:53 schreef LibertarianX het volgende:

[..]

Procentueel gezien van hun GNP is het laag, en het is dalend.
Vergelijk dat eens met Frankrijk en Duitsland..
.

Frankrijk heeft bijna een evenwichting handelsbalans en Duitsland een van de grootste overschotten:
quote:
2 Germany $ 73,590,000,000
96 France $ -305,000,000
Nu jij weer .
pi_26755551
quote:
Op donderdag 5 mei 2005 14:28 schreef pberends het volgende:

[..]

.

Frankrijk heeft bijna een evenwichting handelsbalans en Duitsland een van de grootste overschotten:
[..]

Nu jij weer .
Jij haalt overheids tekort en handelsbalans door elkaar.
pi_26756430
quote:
Op donderdag 5 mei 2005 15:52 schreef LibertarianX het volgende:

[..]

Jij haalt overheids tekort en handelsbalans door elkaar.
Ja, mijn excuses. Ik vind het handelsbalans van de UK een stuk erger dan het overheidstekort van Frankrijk .
pi_26756532
quote:
Op donderdag 5 mei 2005 16:38 schreef pberends het volgende:

[..]

Ja, mijn excuses. Ik vind het handelsbalans van de UK een stuk erger dan het overheidstekort van Frankrijk .
Handelsbalans is maar hoe je hem berekent. Vaak neemt men alleen de handel in goederen, industrieele producten. Financiele dienstverlening of dienstverlening überhaupt ligt dan erg moeilijk in de statistieken.
Dit is de reden waarom UK het zo slecht doet in Handelsbalans berekeningen, en Duitsland bv zo goed, maar waarom het slecht gaat in D en goed in de UK.
UK heeft ook vrijwel volledige werkgelegenheid en D absoluut hoge werkelozen percentages en nog veel meer inactieven.
pi_26756653
quote:
Op donderdag 5 mei 2005 16:42 schreef LibertarianX het volgende:

[..]

Handelsbalans is maar hoe je hem berekent. Vaak neemt men alleen de handel in goederen, industrieele producten. Financiele dienstverlening of dienstverlening überhaupt ligt dan erg moeilijk in de statistieken.
Dit is de reden waarom UK het zo slecht doet in Handelsbalans berekeningen, en Duitsland bv zo goed, maar waarom het slecht gaat in D en goed in de UK.
UK heeft ook vrijwel volledige werkgelegenheid en D absoluut hoge werkelozen percentages en nog veel meer inactieven.
Dat zou kunnen, maar ik denk niet dat de CIA gestoord is.

Handelsbalans is overigens: export (alle sectoren) - import (alle sectoren) + investeringen (cashflow naar het betreffende land) - buitenlandse investeringen (cashflow naar buitenland).
  donderdag 5 mei 2005 @ 16:50:52 #150
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_26756694
Wekenlang hoor/lees ik in de media dat een zege van Blair heel erg moeilijk gaat worden. En als het puntje bij paaltje komt hoor ik op de dag zelf dat het eigenlijk een eitje wordt
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')