LEEUWARDEN - Vier Leeuwarder Lonsdale-jongeren in Auschwitz. Samen met twee verslaggevers van de Leeuwarder Courant reisden Richard Melein (16), Moiko Wolfert (18), Danny Dirksen (17) en Willem Bekkema (18) naar het voormalige vernietigingskamp.
Echt niet normaal vinden ze, al had Richard het**;vet veel verrotter**verwacht. ,,Wat een klootzak die Hitler zegt Danny bij de appčlplaats waar mensen na een opstand als afschrikwekkend voorbeeld werden opgehangen. In een barak, leest Moiko voor, pasten vierhonderd mensen. Keer zoveel barakken: er konden hier wel honderdduizend terecht. ,,Ook niet veel", zegt Richard. ,,Wat niet veel?", zegt Willem. ,,Dat is heel Leeuwarden in Huizum-West!"
Hun bevindingen staan vandaag in de speciale bijlage Jeugd en Oorlog die de krant uitbrengt bij de zestigste herdenking van de bevrijding van Friesland.
Daarin ook de uitslagen van enquęte onder middelbare scholieren. Daaruit blijkt dat de feitenkennis van Friese jongeren over de Tweede Wereldoorlog te wensen over laat. Zo wordt het aantal Nederlandse slachtoffers zwaar overschat, krijgt koningin Wilhelmina de rol toebedeeld van rijkscommissaris en weet menigeen niet wanneer de oorlog exact heeft plaatsgevonden. Toch acht meer dan 80 procent van de Friese jeugd zich redelijk tot zeer goed op de hoogte van de gebeurtenissen in de oorlog.
Internationaal terrorisme, vrijheid van meningsuiting, aids en honger zijn de thema's die de Friese jeugd het meest bezighouden. Opvallend veel Friese jongeren staan positief tegenover Duitsers. Maar ze denken vrij traditioneel over de dodenherdenking en de viering van de bevrijding.
Nu stikt het van de ZomerToeristDuitsers in Friesland dus is het ook een beetje onverstandig om te zeggen een hekel aan hen hebt.
Wat mij ontgaat is wat rechts zijn er Duisers haten met elkaar verbinden?
Ze "hebben het allemaal niet zo op die buitenlanders", terwijl ze nog nooit een allochtoon in het echt gezien hebben daarzo tussen de koeien
quote:Ja hoor. Als je vraagt aan een Friese jongere wat hem het meeste bezig houdt, dan is dat "Sex ... bier ... uhm ... ". Dat is zelfs zo erg, dat ze er zelfs een dorp naar vernoemd hebben.Internationaal terrorisme, vrijheid van meningsuiting, aids en honger zijn de thema's die de Friese jeugd het meest bezighouden.
quote:denk dat dit ietsje meer impact heeft.Op zaterdag 16 april 2005 18:28 schreef Dementor het volgende:
Ze hadden ook even een paar dvds kunnen bekijken om een beeld te krijgen.
quote:sex, bier en neuken...Op zaterdag 16 april 2005 18:29 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
Ja hoor. Als je vraagt aan een Friese jongere wat hem het meeste bezig houdt, dan is dat "Sex ... bier ... uhm ... ". Dat is zelfs zo erg, dat ze er zelfs een dorp naar vernoemd hebben.
quote:Idd, pak het dan gelijk goed aan.Op zaterdag 16 april 2005 18:28 schreef Dementor het volgende:
Ze hadden ook even een paar dvds kunnen bekijken om een beeld te krijgen.
quote:1. Waarom is het opvallend?Op zaterdag 16 april 2005 18:26 schreef zoalshetis het volgende:
ik denk dat door het hakenkruisje komt. zal overigens geen slecht plan zijn om dit ook eens bij andere racisten in onze samenleving te doen.
2. Hakenkruisje? Heb je daar recente voorbeelden van? Zo ja, hoe/wat/waar>>??
3. Zodat zij zich, net als Richard uit het artikel, kunnen verbazen over hoe weinig joden er eigenlijk in een zaal passen?
quote:offtopic : The grey zone al gezien?Op zaterdag 16 april 2005 18:29 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
denk dat dit ietsje meer impact heeft.
Dat ze de boel aan de kleine kant vonden vind ik eerlijk waar om te kotsen.
God sta mij bij als ik ooit moet uitleggen aan dit soort tuig waarvoor de spoorlijn diende.
quote:ja ik denk van welOp zaterdag 16 april 2005 18:30 schreef Loedertje het volgende:
[..]
1. Waarom is het opvallend?
2. Hakenkruisje? Heb je daar recente voorbeelden van? Zo ja, hoe/wat/waar>>??
3. Zodat zij zich, net als Richard uit het artikel, kunnen verbazen over hoe weinig joden er eigenlijk in een zaal passen?
quote:Neen dat dorp is sex-drank-drankmerk
(sex-bier-(r)um)
quote:nee nog niet, imposant?Op zaterdag 16 april 2005 18:31 schreef Dementor het volgende:
[..]
offtopic : The grey zone al gezien?
quote:Riiiight.Op zaterdag 16 april 2005 18:24 schreef Loedertje het volgende:
Internationaal terrorisme, vrijheid van meningsuiting, aids en honger zijn de thema's die de Friese jeugd het meest bezighouden.
. quote:ik snapte hem. was een aanvulling op het intelligentieniveau.Op zaterdag 16 april 2005 18:31 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Neen dat dorp is sex-drank-drankmerk
(sex-bier-(r)um)
quote:Ik heb veel gezien maar die film komt behoorlijk in de beurt van wat er heeft plaats gevonden.
quote:NeenOp zaterdag 16 april 2005 18:31 schreef Dementor het volgende:
[..]
offtopic : The grey zone al gezien?
quote:Antwoord je ook op 1 en 2?
quote:Zoals?
quote:vind je het erg als ik dat niet doe? ik kan er domweg de energie niet voor vinden.
quote:Ach als zelfs een prins van Engeland het al niet begrepen heeft dan sta ik echt niet versteld van wat die lonsdale mannetjes allemaal in hun hoofd halen.Op zaterdag 16 april 2005 18:34 schreef Tikorev het volgende:
Wat belachelijk om zulke jongens mee te nemen naar Auschwitz. Zo wordt impliciet gesuggereerd dat Lonsdalers nazi's zijn die in Auschwitz tot bezinning moeten komen.
De nova uitzending met dat kereltje dat op een patch wees met een hakenkruis en verkondigde dat het zijn geloof was en hij gekke dingen zou doen in naam daarvan bevestigen de onwetendheid van de lager opgeleiden in ons land.
[ Bericht 11% gewijzigd door Dementor op 16-04-2005 18:45:52 ]
quote:NP (later dan?)Op zaterdag 16 april 2005 18:35 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
vind je het erg als ik dat niet doe? ik kan er domweg de energie niet voor vinden.
quote:ok ik zal het in de gaten houden.Op zaterdag 16 april 2005 18:33 schreef Dementor het volgende:
[..]
Ik heb veel gezien maar die film komt behoorlijk in de beurt van wat er heeft plaats gevonden.
quote:bien
quote:Op zaterdag 16 april 2005 18:35 schreef Dementor het volgende:
[..]
Ach als zelfs een prins van Engeland het al niet begrepen heeft dan moet je hier al niet meer versteld van kunnen staan.
Je doelt echt alleen op die omkleedpartij toch? quote:Vind je dat dan niet idioot?Op zaterdag 16 april 2005 18:36 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Er zijn andere manieren om te rebelleren dan jezelf in een pak te hijsen wat staat voor een groot kwaad.
Burgers uit het land wat hij ooit zal gaan regeren hebben hun leven gegeven om de Nazi's te bestrijden.
Ze mogen van mij per direct het koningshuis in Engeland afschaffen trouwens ze slaan elk jaar wel weer een behoorlijke flater.
En wat willen de lonsdale knaapjes dan aantreffen daar wat nog niet gedocumenteerd is in de vorm van boeken/films.
Dit is echt typisch een sensatie trip, het lijkt er op dat je die knaapjes voor een oven moet zetten voordat ze door krijgen dat de ideologie die ze aanhangen verkeerd is.
quote:Ik gok dat het doel was om foute uitspraken uit te lokken bij deze lui. Zoals al eerder opgemerkt was het effectiever om ze een DVD te laten zien.Op zaterdag 16 april 2005 18:40 schreef XiChico het volgende:
Wat is het nut van die excursie nou dan? Ze zijn naar Aushwitz gegaan, en ze vonden het er erg.
stoorde me er verschrikkelijk aan de jappanners daar trouwens
http://remon2003.fotopic.net/c276278.html
quote:mooie foto's.Op zaterdag 16 april 2005 18:45 schreef Re het volgende:
hey daar ben ik ook geweest
stoorde me er verschrikkelijk aan de jappanners daar trouwens
http://remon2003.fotopic.net/c276278.html
Maar jij doelt zeker op de manier hoe ze zo snel mogelijk alles proberen vast te leggen op camera?
quote:ik denk ook da het generale historisch besef bij de huidige generaties rap minder wordt en dat is natuurlijk best te begrijpen, je krijgt al snel een abstracte dissociatieOp zaterdag 16 april 2005 18:46 schreef -DailaLama- het volgende:
Japanners hebben ook een beetje andere geschiedenisboekjes ...
quote:Die stond helemaal strak btw ..Op zaterdag 16 april 2005 18:35 schreef Dementor het volgende:
De nova uitzending met dat kereltje dat op een patch wees
quote:yup, het liefst met een grote groep breed glimlachend op de foto voor thuisOp zaterdag 16 april 2005 18:48 schreef Dementor het volgende:
De japanners wisten ook donders goed hoe ze vernietingingskampen moesten bouwen.
Maar jij doelt zeker op de manier hoe ze zo snel mogelijk alles proberen vast te leggen op camera?
quote:Die ratelden maar door en verstoorden de stilte die er hoort te zijn?Op zaterdag 16 april 2005 18:45 schreef Re het volgende:
stoorde me er verschrikkelijk aan de jappanners daar trouwens
quote:zoietsOp zaterdag 16 april 2005 18:51 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Die ratelden maar door en verstoorden de stilte die er hoort te zijn?
het is toch een toeristische attractiequote:Da's ook japanner eigen, natuurlijk.Op zaterdag 16 april 2005 18:49 schreef Re het volgende:
[..]
yup, het liefst met een grote groep breed glimlachend op de foto voor thuis
"Today is tuesday, this must be Belgium".
Een oude uitspraak die neerkomt op het gegeven dat japanners niet echt de tijd nemen om te kijken waar ze zijn, maar dat denken te compenseren door een godshoeveelheid foto's te nemen.
Ik kan me voorstellen dat dat stoort op die plek, ja.
quote:Op zaterdag 16 april 2005 19:03 schreef McKillem het volgende:
Ben ik de enige dan die het verband niet kan trekken tussen een racist, en de gaskamers van hitler?
Misschien zijn die gaskamers wel het ultieme resultaat van racisme ?
quote:Nee kijk wat mij opvalt aan de zogenaamde "lonsdale-jongere" is dat ze meestal een hekel hebben een turken, marrokanen en negers (even generaliserend).Op zaterdag 16 april 2005 19:04 schreef gelly het volgende:
[..]
Misschien zijn die gaskamers wel het ultieme resultaat van racisme ?
Wat doen ze, ze brengen ze naar een plek waar joden zaten....
Kom op...
Als je zo'n bruin pakje aanhebt met hakenkruizen op je armen kan ik het me voorstellen, niet als je lonsdale aan hebt.
quote:misschien omdat een concentratiekamp symboliseerd hoever je kan gaan met haat jegens een bevolkingsgroep. we moeten als nederland toch het goede voorbeeld geven?Op zaterdag 16 april 2005 19:07 schreef McKillem het volgende:
[..]
Nee kijk wat mij opvalt aan de zogenaamde "lonsdale-jongere" is dat ze meestal een hekel hebben een turken, marrokanen en negers (even generaliserend).
Wat doen ze, ze brengen ze naar een plek waar joden zaten....
Kom op...
Als je zo'n bruin pakje aanhebt met hakenkruizen op je armen kan ik het me voorstellen, niet als je lonsdale aan hebt.
quote:True,Op zaterdag 16 april 2005 19:07 schreef McKillem het volgende:
[..]
Nee kijk wat mij opvalt aan de zogenaamde "lonsdale-jongere" is dat ze meestal een hekel hebben een turken, marrokanen en negers (even generaliserend).
Wat doen ze, ze brengen ze naar een plek waar joden zaten....
Kom op...
Als je zo'n bruin pakje aanhebt met hakenkruizen op je armen kan ik het me voorstellen, niet als je lonsdale aan hebt.
Maar een hoop van dat soort gastjes dweepen dan ook met symbolen uit nazi-duitsland, waaronder de swastika.
En de nuance is soms ver te zoeken...
Dan kan zo'n bezoekje als dit geen kwaad, lijkt me.
Zou er zelf ook wel ens willen kijken.
quote:Niet alleen joden, alle '"üntermenschen".Op zaterdag 16 april 2005 19:07 schreef McKillem het volgende:
[..]
Nee kijk wat mij opvalt aan de zogenaamde "lonsdale-jongere" is dat ze meestal een hekel hebben een turken, marrokanen en negers (even generaliserend).
Wat doen ze, ze brengen ze naar een plek waar joden zaten....
quote:Je mist het punt kennelijk. Dergelijke kampen zijn er nog om te laten zien waar racisme, haat en intolerantie toe kunnen leiden. Het heeft niet alleen als functie om de vervolging van joden te laten zien.Kom op...
Als je zo'n bruin pakje aanhebt met hakenkruizen op je armen kan ik het me voorstellen, niet als je lonsdale aan hebt.
quote:Volgens mij kan je ze dan beter een filmpje van de KKK in actie voorschotelen dan ze naar een oversized geschiedenisboek te sturen.Op zaterdag 16 april 2005 19:10 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
misschien omdat een concentratiekamp symboliseerd hoever je kan gaan met haat jegens een bevolkingsgroep. we moeten als nederland toch het goede voorbeeld geven?
Ovigens vind ik de term lonsdale-jongere zeer vervelend, noem ze gewoon racisten...
quote:Als men de periode 40-45 al niet weet te noemen, hoef je verder al geen vragen meer te stellen, lijkt meen weet menigeen niet wanneer de oorlog exact heeft plaatsgevonden.
.quote:Okay, zit wat in.Op zaterdag 16 april 2005 19:12 schreef gelly het volgende:
[..]
Niet alleen joden, alle '"üntermenschen".
[..]
Je mist het punt kennelijk. Dergelijke kampen zijn er nog om te laten zien waar racisme, haat en intolerantie toe kunnen leiden. Het heeft niet alleen als functie om de vervolging van joden te laten zien.
maar wie zegt dat ze het niet helemaal prachtig vinden wat daar gebeurde dan?
Misschien liegen ze wel omdat het gepubliceerd word.
Je kent dat programma toch wel waar je elkaars huis mag verbouwen? Dan krijg je meestal ook van die afschuwelijke inrichtingen. En prachtig dat ze het vinden. maar als de camera er niet meer is.....
quote:Dergelijke jongeren weten nauwelijks iets van geschiedenis, dit soort excursies kan hen aan het denken zetten. Meestal is het gewoon stoer gedrag zonder dat ze beseffen wat ze nou eigenlijk uitkramen. Ook een manco van veel ouders trouwens, die veel te weinig optreden tegen extreme meningen van hun kinderen. Niet dat je het kunt verbieden, maar praten met je kroost kan geen kwaad lijkt me. Maar ik denk ook dat de ouders van deze jongeren niet echt geschoold zijn.Op zaterdag 16 april 2005 19:18 schreef McKillem het volgende:
[..]
Wie zegt dat ze het niet helemaal prachtig vinden wat daar gebeurde dan?
Misschien liegen ze wel omdat het gepubliceerd word.
Je kent dat programma toch wel waar je elkaars huis mag verbouwen? Dan krijg je meestal ook van die afschuwelijke inrichtingen. En prachtig dat ze het vinden. maar als de camera er niet meer is.....
quote:oversized geschiedenis boek... man waarom denk je dat het oversized is?Op zaterdag 16 april 2005 19:13 schreef McKillem het volgende:
[..]
Volgens mij kan je ze dan beter een filmpje van de KKK in actie voorschotelen dan ze naar een oversized geschiedenisboek te sturen.
Ovigens vind ik de term lonsdale-jongere zeer vervelend, noem ze gewoon racisten...
quote:Zit wat in maar ik vind niet dat je de ouders overal de schuld van kan geven.Op zaterdag 16 april 2005 19:20 schreef gelly het volgende:
[..]
Dergelijke jongeren weten nauwelijks iets van geschiedenis, dit soort excursies kan hen aan het denken zetten. Meestal is het gewoon stoer gedrag zonder dat ze beseffen wat ze nou eigenlijk uitkramen. Ook een manco van veel ouders trouwens, die veel te weinig optreden tegen extreme meningen van hun kinderen. Niet dat je het kunt verbieden, maar praten met je kroost kan geen kwaad lijkt me. Maar ik denk ook dat de ouders van deze jongeren niet echt geschoold zijn.
Vrienden enzo zeggen veel, als een kind extreem wil worden doen ze dat wel, met of zonder ouders.
Ik ken een paar pefecte voorbeelden, maar ik ga geen namen noemen natuurlijk.
Er zullen er idd wel een paar tussen zitten die puur meelopen met die soort uitspattingen maargoed. Je hebt natuurlijk ook nog de harde kern die precies weten wat er gebeurd is en het helemaal prachtig vinden en dr op kicken.
Zolang die er zijn, volgt de rest....tripje concentratie kamp of niet.
quote:Euh....geschiedenis boek zegt dingen over geschiedenis?Op zaterdag 16 april 2005 19:22 schreef Re het volgende:
[..]
oversized geschiedenis boek... man waarom denk je dat het oversized is?
Contactratie kamp is groot, en zegt veel over geschiedenis?
quote:dan zeg je groot geschiedens boek en niet oversizedOp zaterdag 16 april 2005 19:26 schreef McKillem het volgende:
[..]
Euh....geschiedenis boek zegt dingen over geschiedenis?
Contactratie kamp is groot, en zegt veel over geschiedenis?
quote:Onzin.Op zaterdag 16 april 2005 19:26 schreef McKillem het volgende:
[..]
Euh....geschiedenis boek zegt dingen over geschiedenis?
Contactratie kamp is groot, en zegt veel over geschiedenis?
En het woord 'concentratiekamp' is blijkbaar erg moeilijk te spellen ...
quote:Nederlanse spelling krijg ik op school wel, zijn we jou niet voor nodig.Op zaterdag 16 april 2005 19:27 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Onzin.
En het woord 'concentratiekamp' is blijkbaar erg moeilijk te spellen ...
Even voor de duiderlijkheid, ik snap nu dus niet waarom die uitspraak zoveel stof doet opwaaien maar ik bedoel er dus niets ergs mee...
quote:Doe dan ook wat met de kennis die je op school opdoetOp zaterdag 16 april 2005 19:30 schreef McKillem het volgende:
[..]
Nederlanse spelling krijg ik op school wel, zijn we jou niet voor nodig.
.quote:Nee, maar de uitspraak slaat zoals hij daar staat nergens op.Even voor de duiderlijkheid, ik snap nu dus niet waarom die uitspraak zoveel stof doet opwaaien maar ik bedoel ik dus niets ergs mee...
quote:Anderen corrigeren op de spelling slaat ook nergens op.Op zaterdag 16 april 2005 19:31 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Doe dan ook wat met de kennis die je op school opdoet
[..]
Nee, maar de uitspraak slaat zoals hij daar staat nergens op.
Maargoed, dat kamp zegt toch veel over wat daar gebeurde of niet soms? Anders is het dus compleet waardeloos die lui er heen te sturen lijkt me zo.
Een geschiedenisboek is iets wat je mee kan nemen, dat kamp kan je niet meenemen.
En oversized is gewoon een woord ipv groot.
Ik snap niet waar jullie zo ge-irriteerd van raken.
quote:Oversized is 'overdreven groot' en niet alleen 'groot'.Op zaterdag 16 april 2005 19:34 schreef McKillem het volgende:
[..]
Maargoed, dat kamp zegt toch veel over wat daar gebeurde of niet soms? Anders is het dus compleet waardeloos die lui er heen te sturen lijkt me zo.
Een geschiedenisboek is iets wat je mee kan nemen, dat kamp kan je niet meenemen.
En oversized is gewoon een woord ipv groot.
Ik snap niet waar jullie zo ge-irriteerd van raken.
In een geschiedenisboek kun je niet álles laten zien/opschrijven. Bij Auschwitz en met name het nabijgelegen Birkenau (Auschwitz II) is alles zoals het toen was. De crematoria zoals deze door de vluchtende nazi's zijn opgeblazen, de bekende rails die onder het gebouw door gaat. De overgebleven barakken. Dát zijn de dingen die het zo indrukwekkend maken. Ik heb daar anderhalf jaar geleden rondgelopen. Zelfs bij een temperatuur van 35 graden krijg je daar koude rillingen. Indrukwekkend.
En zéker niet 'oversized'.
quote:Tussen Londsdale dragende mensen en het aardig vinden van Duitsers wel danOp zaterdag 16 april 2005 19:03 schreef McKillem het volgende:
Ben ik de enige dan die het verband niet kan trekken tussen een racist, en de gaskamers van hitler?
quote:Zegt iemand die een hetze tegen Brabanders probeert op te starten.Op zaterdag 16 april 2005 19:12 schreef gelly het volgende:
[..]
Niet alleen joden, alle '"üntermenschen".
[..]
Je mist het punt kennelijk. Dergelijke kampen zijn er nog om te laten zien waar racisme, haat en intolerantie toe kunnen leiden. Het heeft niet alleen als functie om de vervolging van joden te laten zien.
Achtergronden over brabantse gewelddadigheid?
quote:maar dan heb je het wel over Brabanders natuurlijkOp zaterdag 16 april 2005 20:38 schreef klez het volgende:
[..]
Zegt iemand die een hetze tegen Brabanders probeert op te starten.
Achtergronden over brabantse gewelddadigheid?
Maar...
- Waarom worden er alleen 'Lonsdale-jongeren' naar toe gestuurd?
- Waarom worden geen islamitische jongeren er naar toe gestuurd?
quote:Waarom begint die oorlog volgens velen in 40?Op zaterdag 16 april 2005 19:17 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Als men de periode 40-45 al niet weet te noemen, hoef je verder al geen vragen meer te stellen, lijkt me
Zijn wij zo centraal in het heelal, dat de oorlog pas begon toen ze ons binnenvielen?
De oorlog begon in 39, met de inval in Polen (niet dat de oorlogsverklaringen van Frankrijk en Engeland veel voorstelden nog). Je zou trouwens ook kunnen zeggen dat de oorlog nog eerder begon (bezetting van sudentenland, ansluss oostenrijk bij duitsland hoewel ik persoonlijk die laatste niet als oorlogshandeling beschouw maar als gewild iets door oostenrijk)
quote:Je bent duidelijk nog nooit in Leeuwarden geweest.Op zaterdag 16 april 2005 18:28 schreef Repeat het volgende:
Mjah friese lonsdalers
Ze "hebben het allemaal niet zo op die buitenlanders", terwijl ze nog nooit een allochtoon in het echt gezien hebben daarzo tussen de koeien
quote:Ik hoop ook dat ze de periode 39-45 noemen.Op zaterdag 16 april 2005 19:17 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Als men de periode 40-45 al niet weet te noemen, hoef je verder al geen vragen meer te stellen, lijkt me
quote:'t ligt eraan hoe de vraag gesteld wordtOp zondag 17 april 2005 11:30 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Ik hoop ook dat ze de periode 39-45 noemen.
. Als dat over de oorlog in Nederland gaat, is het 40-45. Als je het eerste begin van de oorlog 'in het algemeen' bedoelt, is het 39-45. Zie ook bijvoorbeeld http://nl.wikipedia.org/wiki/Tweede_wereldoorlog en http://nl.wikipedia.org/wiki/Nederland_in_de_Tweede_Wereldoorlog . Overigens beiden een mooi overzicht van die zwarte jaren.
.Sturen we die kut-Marokkanen ook met ze mee, wordt het toch nog gezellig
.quote:je hoeft moslim extremisten echt niet 9/11 voor te schotelen.Op zondag 17 april 2005 15:31 schreef Lemmeb het volgende:
Een retourtje New York om de puinhopen van 09-11 te mogen aanschouwen is misschien ook wel een leuk idee voor deze jongens
Sturen we die kut-Marokkanen ook met ze mee, wordt het toch nog gezellig
Een site seeing tour in land van herkomst is genoeg.
De ziektes spuiten daar nog gewoon door de waterkraan terwijl vrouwen geknecht worden.
quote:Alsof je Lonsdalers wel naar Auschwitz moet sturen. Een middagje docu's kijken was ook wel genoeg geweest.Op zondag 17 april 2005 15:40 schreef Dementor het volgende:
[..]
je hoeft moslim extremisten echt niet 9/11 voor te schotelen.
Bovendien betwijfel ik of het maar enigszins helpt tegen de afkeer voor allochtonen. Ik zie maar weinig correlatie. Ik weet bijvoorbeeld dondersgoed wat er in Auschwitz gebeurd is, maar heb toch een bloedhekel aan kut-Marokkanen.
Rara hoe kan dat.
quote:Breng ze nou niet op ideeën johEen site seeing tour in land van herkomst is genoeg.
De ziektes spuiten daar nog gewoon door de waterkraan terwijl vrouwen geknecht worden.
. Die hoofddoeken zijn al erg genoeg.quote:Misschien omdat je dan toch niet helemaal beseft waar ongefundeerde haat toe leiden kan. Ik betwijfel ten zeerste of een bezoekje aan Auschwitz je daar van af helpt maar kwaad kan het niet.Op zondag 17 april 2005 15:45 schreef Lemmeb het volgende:
Bovendien betwijfel ik of het maar enigszins helpt tegen de afkeer voor allochtonen. Ik zie maar weinig correlatie. Ik weet bijvoorbeeld dondersgoed wat er in Auschwitz gebeurd is, maar heb toch een bloedhekel aan kut-Marokkanen.
Rara hoe kan dat.
quote:toevoer van voedsel en goederen ?Op zaterdag 16 april 2005 18:31 schreef Dementor het volgende:God sta mij bij als ik ooit moet uitleggen aan dit soort tuig waarvoor de spoorlijn diende.
toch best gek als men eerst die spoorlijn opblaast en vervolgens klaagt dat de gevangen verhongeren.
iemand op de hoogte dat de amerikanen alle jappanners in de vs in concentratiekampen stopte ?
quote:ja je weet wel, goud, haar, brillen etc...Op zondag 17 april 2005 16:38 schreef Fonkmeistah het volgende:
[..]
toevoer van voedsel en goederen ?
quote:Meen je dit nu serieus of ben je aan het vissen?Op zondag 17 april 2005 16:38 schreef Fonkmeistah het volgende:
[..]
toevoer van voedsel en goederen ?
toch best gek als men eerst die spoorlijn opblaast en vervolgens klaagt dat de gevangen verhongeren.
iemand op de hoogte dat de amerikanen alle jappanners in de vs in concentratiekampen stopte ?
quote:O - M - F - Ger konden hier wel honderdduizend terecht. ,,Ook niet veel", zegt Richard.
..............
quote:Ja das toch algemeen bekend? En dus?Op zondag 17 april 2005 16:38 schreef Fonkmeistah het volgende:
[..]
Iemand op de hoogte dat de amerikanen alle jappanners in de vs in concentratiekampen stopte ?
quote:Het is om te huilen niet?
quote:En weet je ook het verschil tussen een Japans/Duits concentratiekamp en een Amerikaans 'relocation center'?[b]Op zondag 17 april 2005 16:38
iemand op de hoogte dat de amerikanen alle jappanners in de vs in concentratiekampen stopte ?
Wijsneus...
Allerlei boude uitspraken, ga je een inhoudelijke discussie aan zijn ze in geen velden of wegen meer te bekennen. Doetjes.
Waarom laat men niet het andere uiterste zien? Het straatbeeld anno 2200, waarin die verschrikkelijke arier enkel nog onder de grond te vinden is.
Natuurlijk is datgene wat in het Derde Rijk heeft plaatsgevonden verschrikkelijk, maar mag dat de multicul legitimeren?
Is er geen middenweg?
quote:Waarom vind jij dat wat er zich in het Derde Rijk heeft afgespeelt verschrikkelijk? Die vraag ligt minder voor de hand dan het misschien lijkt.Op zondag 17 april 2005 23:24 schreef Darth-Vader het volgende:
Dan vraag ik mij af:
Waarom laat men niet het andere uiterste zien? Het straatbeeld anno 2200, waarin die verschrikkelijke arier enkel nog onder de grond te vinden is.
Natuurlijk is datgene wat in het Derde Rijk heeft plaatsgevonden verschrikkelijk, maar mag dat de multicul legitimeren?
Is er geen middenweg?
[ Bericht 0% gewijzigd door Bucc4n33R op 18-04-2005 00:12:50 ]
quote:er konden hier wel honderdduizend terecht. ,,Ook niet veel", zegt Richard.
,Damn... woorden schieten hier echt te kort. 
Die heeft zeker niet vooraan gestaan toen god de hersens uit het uitdelen was. En ook de ouders zijn in deze materie zijn erg lakbaar.Als overheid zou ik deze mensen gelijk onder toezicht willen stellen.
quote:Zeg eens loeder, waarom heb je deze regel benadrukt? De Duitsers van nu zijn, op een paar uitzonderingen na, toch zeker niet de Duitsers van toen?Opvallend veel Friese jongeren staan positief tegenover Duitsers.
quote:ze deden minder aan ontluizing ?Op zondag 17 april 2005 22:29 schreef klez het volgende:
En weet je ook het verschil tussen een Japans/Duits concentratiekamp en een Amerikaans 'relocation center'?
Wijsneus...
Toch wel knap eigenlijk dat die lonsdale gasten niks weten over de holocaust, ik kan toch verdomme geen dag tv kijken zonder eraan herinnerd te moeten worden.
hebben lonsdalers geen tv ofzo ?
quote:* stiler konden hier wel honderdduizend terecht. ,,Ook niet veel", zegt Richard.
quote:Die kijken waarschijnlijk naar de ZDF.Op maandag 18 april 2005 00:38 schreef Fonkmeistah het volgende:
ze deden minder aan ontluizing ?
Toch wel knap eigenlijk dat die lonsdale gasten niks weten over de holocaust, ik kan toch verdomme geen dag tv kijken zonder eraan herinnerd te moeten worden.
hebben lonsdalers geen tv ofzo ?
"Die Sendung mit der Maus" ... de rest is te hoog gegrepen.
quote:Het schijnt dat je er toch nog verrassend weinig van opsteekt.Op maandag 18 april 2005 00:38 schreef Fonkmeistah het volgende:
[..]
ze deden minder aan ontluizing ?
Toch wel knap eigenlijk dat die lonsdale gasten niks weten over de holocaust, ik kan toch verdomme geen dag tv kijken zonder eraan herinnerd te moeten worden.
hebben lonsdalers geen tv ofzo ?
quote:Ze kijken satelliet TV omdat ze geen zin hebben in spookrekeningen van UPCOp maandag 18 april 2005 00:38 schreef Fonkmeistah het volgende:
[..]
ze deden minder aan ontluizing ?
Toch wel knap eigenlijk dat die lonsdale gasten niks weten over de holocaust, ik kan toch verdomme geen dag tv kijken zonder eraan herinnerd te moeten worden.
hebben lonsdalers geen tv ofzo ?
quote:Dat bedoel ik: was mijn haat jegens kut-Marokkanen maar ongefundeerd. Dan zou zo'n bezoekje wellicht enig nut hebben.Op zondag 17 april 2005 15:53 schreef Bucc4n33R het volgende:
[..]
Misschien omdat je dan toch niet helemaal beseft waar ongefundeerde haat toe leiden kan.
Ik zie echt geen enkele correlatie tussen mijn afkeer van crimineel tuig dat de straten terroriseert, of Adolfs afkeer van Joden. En als die correlatie er wel zou zijn, dan hebben de geschiedenisboekjes toch echt wat weggelaten.
quote:Omdat jij die correlatie niet ziet wil het niet zeggen dat er geen is. En daarin in schuilt hem precies het gevaar. Ik denk dat er maar weinig Duitsers waren die van zichzelf vermoedden in 1930 dat het ooit nog eens waanzinnige massamoordernaars zouden worden of in iedergaval aktief steun aan uitroeiing zouden verlenen. Toch heeft het zo uitgepakt omdat zij niet in zagen dat hun haat tegen bepaalde groepen voortkwam uit generalistaties en angst.Op maandag 18 april 2005 11:16 schreef Lemmeb het volgende:
Ik zie echt geen enkele correlatie tussen mijn afkeer van crimineel tuig dat de straten terroriseert, of Adolfs afkeer van Joden. En als die correlatie er wel zou zijn, dan hebben de geschiedenisboekjes toch echt wat weggelaten.
quote:Dus iedere kritiek die men heeft op het spaaklopen van de multiculturele samenleving, of het constateren van feiten, werkt meteen onbewust toe naar een situatie waarin mensen vergast worden en vervolgd worden?Op maandag 18 april 2005 12:18 schreef Bucc4n33R het volgende:
[..]
Omdat jij die correlatie niet ziet wil het niet zeggen dat er geen is. En daarin in schuilt hem precies het gevaar. Ik denk dat er maar weinig Duitsers waren die van zichzelf vermoedden in 1930 dat het ooit nog eens waanzinnige massamoordernaars zouden worden of in iedergaval aktief steun aan uitroeiing zouden verlenen. Toch heeft het zo uitgepakt omdat zij niet in zagen dat hun haat tegen bepaalde groepen voortkwam uit generalistaties en angst.
Ik denk dat mensen eens zaken los van elkaar moeten zien. De tweede wereldoorlog en de situatie in Duitsland is niet te vergelijken met de situatie die we vandaag de dag kennen, de oorzaken zijn radicaal anders, de kritiek die we geven en ontvangen is anders.
De overeenkomsten gaan maar zo ver, helaas wil een bepaalde groepering altijd de vergelijking doortrekken naar het absolute. Ze willen niet inzien dat bepaalde evenementen niet meer gelijk zijn, ze kunnen het niet verkroppen, uit een schuldgevoel, of een gebrek aan sociaal inzicht, dat de Joden in het Duitsland van Hitler, niet dezelfde rol vervullen als de Marrokanen in Nederland vandaag. Het enige dat ze willen zien is dat de grote massa, de autoriteit een instituut is dat aandrijft op het vernederen en vernietigen van een minderheid.
De wereld voor hen is akelig zwart wit, ze zien geen verschillen, omdat ze die niet willen zien. Iedere kritiek die hun zelfbeeld zou kunnen aanvallen wordt afgezwakt en tegegegaan met een vergelijking die kant nog wal raakt. Als je kritiek hebt op allochtonen, als de regering deze kritiek opneemt in haar beleid, dan is het huis te klein, en moet er gekrijst worden dat we net als de Nazi's zijn die de Joden klaarmaakten voor de gaskamers.
De allochtonen zijn voor hen altijd het slachtoffer, want het is een minderheid, en in hun verdraaide wereldbeeld kan er slechts een enkele vorm van racisme en discriminatie bestaan, en dat is de meerderheid die tegen een minderheid staat. Ze zijn te blind om in te zien dat in het Nederland van vandaag, die minderheid zich net zo schuldig maakt aan racisme en discriminatie, en ze willen niet inzien dat die minderheid niet de armzalige slachtoffers zijn van onterechte vervolging. Voor hen is de minderheid ten alle tijden onschuldig, en de meerderheid schuldig.
Alles dat hun wereldbeeld tegengaat zal worden ontkent.
quote:Die hebben ze niet in Friesland.Op zondag 17 april 2005 10:22 schreef AvispaCS het volgende:
- Waarom worden geen islamitische jongeren er naar toe gestuurd?
quote:Precies mijn gedachte :0Op zaterdag 16 april 2005 18:34 schreef Tikorev het volgende:
Wat belachelijk om zulke jongens mee te nemen naar Auschwitz. Zo wordt impliciet gesuggereerd dat Lonsdalers nazi's zijn die in Auschwitz tot bezinning moeten komen.
Lonsdale jongeren moet je in deze tijd plaatsen. Met Hitler heeft dit niks te maken.
Misschien een verplicht uitje op de middelbare school?
quote:Als je naar de opmerkingen van ene Richard kijkt dan vrees ik dat het weinig zal bijdragen aan het besef bij *dit soort* jongeren.Op maandag 18 april 2005 15:00 schreef Elgigante het volgende:
Het is wat overdreven denk ik ja, maar het zou voor sommigen niet verkeerd zijn om met eigen ogen de verschrikkingen te zien die er hebben plaatsgevonden, dat zegt tich meer dan de boeken die ze onder ogen krijgen op school.
Misschien wat gruwelijke oorlogsfilms laten bekijken?
je ziet wel vaker bij jongeren dat ze geen enkele emotionele band hebben met de Tweede Wereldoorlog. Het is een ritueel dat voor velen inhoudsloos is geworden, ze knikken ja en amen en zeggen dat ze het erg vinden, en dat vinden ze ook, maar het is meer schijn dan oprechtheid.
Ze zien een ritueel gedomineerd door oude mensen.
quote:Naar beelden kijken is altijd minder schokkend dan iets tastbaars zoals een bunker uit die tijd bijv waar de kogelgaten nog inzitten etc.Op maandag 18 april 2005 15:15 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Als je naar de opmerkingen van ene Richard kijkt dan vrees ik dat het weinig zal bijdragen aan het besef bij *dit soort* jongeren.
Misschien wat gruwelijke oorlogsfilms laten bekijken?
Of laat een kampsurvivor een praatje maken op school, misschien dat zo'n persoon respect afdwingt.
Als dat niet helpt zou ik de hoop opgeven eerlijk gezegd.
Sommige mensen WILLEN het gewoon niet zien, daar is niets tegen te doen helaas.
Niet zo vreemd natuurlijk want ik verdiep mezelf al een jaar of 6 in de tweede wereld oorlog.
quote:Is ook wel deels begrijpelijk en de emoties zullen langzaam vervagen, de tijd heelt alle wonden.Op maandag 18 april 2005 15:29 schreef Kugari-Ken het volgende:
ik vraag me af hoeveel hiervan eigenlijk een resultaat is van de samenleving.
je ziet wel vaker bij jongeren dat ze geen enkele emotionele band hebben met de Tweede Wereldoorlog. Het is een ritueel dat voor velen inhoudsloos is geworden, ze knikken ja en amen en zeggen dat ze het erg vinden, en dat vinden ze ook, maar het is meer schijn dan oprechtheid.
Ze zien een ritueel gedomineerd door oude mensen.
Over 100 jaar staat er in Berlijn een standbeeld van Hitler als groot veldheer en dan zijn de criticasters de ouwe zeikerds...
quote:Allemaal erg interessant hoor. En ik vind ook dat iedereen op school moet leren en begrijpen wat er in de concentratiekampen is gebeurd. Bij mij op school kregen we bijvoorbeeld een documentaire voor onze kiezen, één van de eerste kleurenfilms geloof ik, gemaakt door een aantal filmers die meereisden met de Amerikanen tijdens de bevrijding. De hopen op elkaar gestapelde, uitgeteerde lijken zorgden ervoor dat menig teer zieltje de WC op moest zoeken.Op maandag 18 april 2005 15:33 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Naar beelden kijken is altijd minder schokkend dan iets tastbaars zoals een bunker uit die tijd bijv waar de kogelgaten nog inzitten etc.
Of laat een kampsurvivor een praatje maken op school, misschien dat zo'n persoon respect afdwingt.
Als dat niet helpt zou ik de hoop opgeven eerlijk gezegd.
Sommige mensen WILLEN het gewoon niet zien, daar is niets tegen te doen helaas.
Maar wat is nou de link met die zogenaamde Lonsdalejongeren? Want de correlatie ontgaat me nog steeds volledig, even buiten het feit dat zowel Joden als Marokkanen een minderheid vormen.
quote:Mij ontgaat ook de wisselwerking tussen Lonsdaledragers en de Tweede Wereldoorlog, maar de laatste jaren krijg je steeds meer berichten onder ogen dat bepaalde mensen geen onderricht wensen in de werkelijke gebeurtenissen van die oorlog en men gaat het bagatelliseren danwel ontkennen.Op maandag 18 april 2005 15:52 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Allemaal erg interessant hoor. En ik vind ook dat iedereen op school moet leren en begrijpen wat er in de concentratiekampen is gebeurd. Bij mij op school kregen we bijvoorbeeld een documentaire voor onze kiezen, één van de eerste kleurenfilms geloof ik, gemaakt door een aantal filmers die meereisden met de Amerikanen tijdens de bevrijding. De hopen op elkaar gestapelde, uitgeteerde lijken zorgden ervoor dat menig teer zieltje de WC op moest zoeken.
Maar wat is nou de link met die zogenaamde Lonsdalejongeren? Want de correlatie ontgaat me nog steeds volledig, even buiten het feit dat zowel Joden als Marokkanen een minderheid vormen.
Dat lijkt me gruwelijk om te bevatten als je zelf de oorlog hebt meegemaakt of jezelf tot een minderheid behoorde die in de oorlog vervolgd werd.
Het manco dat ik aan mijn lessen over de oorlog vond was dat het bijv teveel toegespitst werd op de joden, terwijl ook de zigeuners, zieken, gehandicapten, homo's e.d. over een kam werden geschoren en hetzelfde lot als de joden deelden.
En Nederland is een klein angstgevoelig landje, zodra er berichten doorsijpelen over jongeren die Nazi-sympathien hebben (want dat heeft een deel van de Lonsdale-dragers wel, zij het overtuigd, zij het uit onwetendheid, zij het uit stoerdoenerij etc) breekt er paniek uit en krijg je zoiets als nu gebeurt.
quote:Dat geloof je zelf? een standbeeld.Op maandag 18 april 2005 15:40 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Is ook wel deels begrijpelijk en de emoties zullen langzaam vervagen, de tijd heelt alle wonden.
Over 100 jaar staat er in Berlijn een standbeeld van Hitler als groot veldheer en dan zijn de criticasters de ouwe zeikerds...
Hitler was totaal geen groot veldheer hij maakte constant fouten.
quote:Ik zie niet in waarom Hitler niet vereerd gaat worden over tig jaar, dat gaat altijd zo met mensen die de geschiedenis beďnvloed hebben..Op maandag 18 april 2005 16:16 schreef Dementor het volgende:
[..]
Dat geloof je zelf? een standbeeld.
Hitler was totaal geen groot veldheer hij maakte constant fouten.
Dat ie constant inschattingsfouten maakte wordt voor het gemak dan gewoon vergeten.
Marrokanen zijn wel anti joods.
Dus laat voortaan die wijsneuzen die rechts denkende jongren verwarren met facisme maar eens busladingen marokkanen naar Auschwitz sturen.
[ Bericht 0% gewijzigd door lionsguy18 op 18-04-2005 17:39:25 ]
quote:het heeft ook niet zozeer met antisemitisme te maken, maar meer met racisme, dát is de les die we moeten trekken uit W.O.IIOp maandag 18 april 2005 17:31 schreef lionsguy18 het volgende:
Londsdale jongeren zijn niet anti joods.
Marrokanen zijn wel anti joods.
Dus laat voortaan die wijsneuzen die rechts denkende jongren verwarren met facisme maar eens busladingen marokkanen naar Auschwitz sturen.
't Is in elk geval een trieste zaak......
Dat bedoel je toch Elgigante
quote:Nope...Op maandag 18 april 2005 17:41 schreef lionsguy18 het volgende:
Ja het triest om lonsdale jongeren naar Auschwitz te sturen en moslim facisten niet.
Dat bedoel je toch Elgigante
Iedereen die de ernst van de feiten niet kan of wil bevatten mag van mij op kosten van de belastingbetaler met eigen ogen de verschrikkingen van weleer aanschouwen om hopelijk tot inkeer te komen.
quote:Das stimmt, maar daar is het nu te laat voor, Lonsdale heeft z'n conclusies inmiddels getrokken, dank je wel paniekerende media!Op maandag 18 april 2005 17:56 schreef BansheeBoy het volgende:
Het ergste van dit alles is dat ik echt medelijden heb met het merk Lonsdale. Het is nooit hun bedoeling geweest om het huismerk te worden voor een stelletje douchepoeperds
quote:Doorgaans zet men alleen een standbeeld op voor mensen die de geschiedenis positief hebben beinvloed..Op maandag 18 april 2005 16:22 schreef Elgigante het volgende:
Ik zie niet in waarom Hitler niet vereerd gaat worden over tig jaar, dat gaat altijd zo met mensen die de geschiedenis beďnvloed hebben..
Dat ie constant inschattingsfouten maakte wordt voor het gemak dan gewoon vergeten.
Moskou wil geen beeld van Stalin, en het Stalin-standbeeld in Praag is ook al een tijdje weg. En toevallig afgelopen maart nog was het laatste standbeeld van Francisco Franco uit Madrid verwijderd. En het standbeeld van Saddam Hoessein..
dus..
quote:Praat toch geen onzin, of dacht je dat Alexander de Grote, Dzengis Kahn, en Napoleon alleen goede dingen gedaan hadden?Op maandag 18 april 2005 19:27 schreef BdR het volgende:
[..]
Doorgaans zet men alleen een standbeeld op voor mensen die de geschiedenis positief hebben beinvloed..
Moskou wil geen beeld van Stalin, en het Stalin-standbeeld in Praag is ook al een tijdje weg. En toevallig afgelopen maart nog was het laatste standbeeld van Francisco Franco uit Madrid verwijderd. En het standbeeld van Saddam Hoessein..
dus..
Misschien nog meer mensen uitgemoord dan Adolf himself, wees toch niet zo naief!
Dat Stalin nu geen beeld krijgt ligt aan het feit dat het te kort dag is, een standbeeld van beiden zal er over 100 tot 200 jaar absoluut zijn in Europa, of je het nu wilt of niet.
Ik vind het ook verschrikkelijk, maar zo gaan die dingen..
quote:Mooi idee: een groepje racistische autochtonen (de sieg heilende lonsdalers) en een groepje racistische allochtonen (bijv. de kransenschoppende marokkaantjes) samen naar auschwitz sturen, survivaltochtje eraan vastplakken, krijgen ze vanzelf wel een band met elkaar en zien ze in waar haat toe kan leidenOp maandag 18 april 2005 17:53 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Nope...
Iedereen die de ernst van de feiten niet kan of wil bevatten mag van mij op kosten van de belastingbetaler met eigen ogen de verschrikkingen van weleer aanschouwen om hopelijk tot inkeer te komen.
quote:Een andere (imo te ver gaande) oplossing zou kunnen zijn om de dienstplicht in te voeren, dat schept verbroedering tussen alles en iedereen en men weet wat discipline inhoudt, een term die de jouw genoemden veelal ontberen.Op dinsdag 19 april 2005 11:36 schreef Reticulin het volgende:
[..]
Mooi idee: een groepje racistische autochtonen (de sieg heilende lonsdalers) en een groepje racistische allochtonen (bijv. de kransenschoppende marokkaantjes) samen naar auschwitz sturen, survivaltochtje eraan vastplakken, krijgen ze vanzelf wel een band met elkaar en zien ze in waar haat toe kan leiden
Ik vind het wel ongehoord dat de hele wereld in '45 riep: dit NOOIT weer en dat er nu dscussies leven en mensen de zaak ontkennen, bagatelliseren of zelfs aansporen op een vervolg.
Vandaar dat ik denk dat een verplicht uitje als middelbare scholier nnaar een kenmerk van de oorlog, bijv een kamp, absoluut nuttig en leerzaam.
quote:dat gebeurt ook, maar nog veel te weinig.Op dinsdag 19 april 2005 12:11 schreef Mjolnir het volgende:
ze moeten juist die nazi moslims sturen naar Auschwitz, want wie is het nu die de Joodse mensen aanvallen in Amsterdam en Antwerpen en Parijs ? de moslims.
quote:Aha dus je doet een loNSDAle trui aan vanwege de link naar NDSAP oftewel de Nationaal Socialistische Duitse Arbeiders Partij en vervolgens beweer je geen hekel te hebben aan joden en niet geassocierd te willen worden met hitler.. in plaats daarvan span je jezelf voor het joodse karretje en keer je je tegen moslims en duitsers en bezorg je nederlanders dus louter een imago van extreme domheid.Op maandag 18 april 2005 17:31 schreef lionsguy18 het volgende:
Lonsdale jongeren zijn niet anti joods.
Marrokanen zijn wel anti joods.
Dus laat voortaan die wijsneuzen die rechts denkende jongren verwarren met facisme maar eens busladingen marokkanen naar Auschwitz sturen.
wat ik me nou afvraag, representeerd die leeuw van lonsdale nou eigenlijk de leeuw van judah ?
quote:Ik denk dat driekwart van de Lonsdale dragers de letters loNSDAle niet eens was opgevallen of uberhaupt weet wat het impliceert.Op dinsdag 19 april 2005 17:25 schreef Fonkmeistah het volgende:
[..]
Aha dus je doet een loNSDAle trui aan vanwege de link naar NDSAP oftewel de Nationaal Socialistische Duitse Arbeiders Partij en vervolgens beweer je geen hekel te hebben aan joden en niet geassocierd te willen worden met hitler.. in plaats daarvan span je jezelf voor het joodse karretje en keer je je tegen moslims en duitsers en bezorg je nederlanders dus louter een imago van extreme domheid.
wat ik me nou afvraag, representeerd die leeuw van lonsdale nou eigenlijk de leeuw van judah ?
De jochies worden schromelijk overschat..
quote:Nou ja, overschat...Er zit een grote groep tussen die zich wel willen associeren met de nationaalsocialistische ideologie (anders doen ze geen hitlergroeten enzo), ik denk dat het overgrote deel daarvan een stelletje knulletjes en grietjes zijn die geen flauw benul hebben wat die ideologie nou echt inhoudt...Of ze ongevaarlijk zijn weet ik niet, deze groep bestaat vooral uit domme mensen die snel bereid zijn domme dingen te doen, zoals een molotovcocktail een moskee binnengooien. Dat soort acties zijn wel gevaarlijk, omdat ze de spanningen tussen allochtone en autochtone jongeren meer op scherp zetten.Op dinsdag 19 april 2005 17:32 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Ik denk dat driekwart van de Lonsdale dragers de letters loNSDAle niet eens was opgevallen of uberhaupt weet wat het impliceert.
De jochies worden schromelijk overschat..
quote:Dat denk ik ook. Ze luisteren massaal hardcore en da's nu niet bepaald een 'kultuur -en raszuivere' muziekstroming.Op dinsdag 19 april 2005 22:54 schreef Reticulin het volgende:
[..]
...ik denk dat het overgrote deel daarvan een stelletje knulletjes en grietjes zijn die geen flauw benul hebben wat die ideologie nou echt inhoudt...
Daarnaast zijn kale koppen enkel aan etnische en politieke tegenstanders besteed.
quote:Wat ik niet snap is dat men in Nederland geen vooraanstaande groep psychologen/psychiaters heeft die zich over dit soort zaken bigen om hoofd- en bijzaken te scheiden en de verschijningen zoals wij ze waarnemen uit te kunnen leggen of aan te kunnen sturen, zodat mensen die er een mening over vormen (politiek) eens weten waar ze exact over spreken..Op dinsdag 19 april 2005 22:54 schreef Reticulin het volgende:
[..]
Nou ja, overschat...Er zit een grote groep tussen die zich wel willen associeren met de nationaalsocialistische ideologie (anders doen ze geen hitlergroeten enzo), ik denk dat het overgrote deel daarvan een stelletje knulletjes en grietjes zijn die geen flauw benul hebben wat die ideologie nou echt inhoudt...Of ze ongevaarlijk zijn weet ik niet, deze groep bestaat vooral uit domme mensen die snel bereid zijn domme dingen te doen, zoals een molotovcocktail een moskee binnengooien. Dat soort acties zijn wel gevaarlijk, omdat ze de spanningen tussen allochtone en autochtone jongeren meer op scherp zetten.
Zelf denk ik dat die jongens geen flauw benul hebben wat Hitler werkelijk gedaan heeft en dat het eren van een geweldpredikende dictator een stoer gevoel geeft: "wie doet mij wat"?
Ik vraag me af of de spanningen nog hoger kunnen oplopen dan nu en of die nu erger zijn dan pakweg 10 jaar geleden, dat denk ik eerlijk gezegd niet.
Op mijn school werd er jaarlijks een ontmoeting georganiseerd tussen turken en een delegatie van onze school om te knokken.
Messen, knuppels waren paraat en politievoertuigen werden omgekeerd en onder de grafitti gezet, behalve dat er wat arrestaties waren onder jongeren, aldus de krant werd er geen ophef over gemaakt, zoiets werd blijkbaar als niet extreem bestempeld.
Heb daar ook zat molotovcocktails vooorbij zien vliegen, de krant noemde dat illegaal vuurwerk....
Heel de heissa, het woord zegt het al, is belachelijk overdreven en juist de stigmatisatie van deze kwetsbare groep (want dat zijn deze jongens, anders gaven ze niet alles op om maar tot een groepje te behoren) zorgt voor excessen.
Ouders mogen mijns inziens hun kroost wat beter in de gaten houden, maar zoals wel vaker zijn de kinderen een product van hun ouders, niet alleen biologisch, maar ook qua gedachten en uittingen..
ik denk niet dat zulk volk een 4e rijk op kan bouwen
quote:en dat vinden we helemaal niet erg.Op woensdag 20 april 2005 12:01 schreef DrDentz het volgende:
ze zijn niet extreem rechts hoor, ik had er een stukje over gezien op nova ofzo, die gast zegt "ja dit is mijn geloof, dit hakenkruis" maar hij snapt het eigenlijk helemaal niet, ik denk ook niet dat ie weet wat extreem links is
ik denk niet dat zulk volk een 4e rijk op kan bouwen
quote:mwa niet zozeer dom , meer misleid door media..Op dinsdag 19 april 2005 22:54 schreef Reticulin het volgende:
deze groep bestaat vooral uit domme mensen die snel bereid zijn domme dingen te doen
Toen ik jong was had ik na het zien van een willekeurige vietnam film ook spontaan ruzie met aziaten uit de buurt.
( heeft nog wel eens wat penibele situaties opgeleverd overigens 
)uiteindelijk groeien de meeste er wel over heen. wijsheid komt nou eenmaal met de jaren
quote:dat is t lullige, als ze zo'vraag stlen dan willen ze waarschijnlijk als data de startdatumvan de invasie van polen en as einddtum het tekenen van de onverbiddelijke overgave....terwijl de meste nederlandse jongeren idd. 40-45 zullen aangeven als data van de oorlog...dat is het verneukeratieve van zulke enquetes...ze zeggen wel heveel ongeren het fout hebben, maar niet wat vor fouten en wat ze da wel denken.Op zaterdag 16 april 2005 19:17 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Als men de periode 40-45 al niet weet te noemen, hoef je verder al geen vragen meer te stellen, lijkt me
zo was er vandaag op de radio steeds te horen dan 80% van de duitse jongeren niet weet wat de holocaust was. dan wordt er alleen gezegd da ze niet antwoordden dat het d grootschepse vernietiging van de joden was. maar ik ben dan benieuwd wat die jongeren wél antwoorden. antwoorden ze verwante dingen als "concentratie kampen" of "de oorlog" dan is dat een stuk minder ernstig dan de berichten doen denken. dan weet het merendeel wel wat er gebeurt is maar blijken ze alleen de preciese term holocast niet precies te kunnen uitleggen. nu lijkt het net alsof 80% van de duitse jongeren bij de term holocaust "was ist das?" heeft gezgd....
[ Bericht 0% gewijzigd door kwakveense op 22-04-2005 22:13:39 ]
quote:sorry? quoi?Op vrijdag 22 april 2005 22:09 schreef zoalshetis het volgende:
hs