abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_27748312
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 17:39 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]


[..]

Moet lukken.
Zodra er computers op de studiezalen komen. Hoe dan ook, ook op het almachtige Google kom ik geen geneticus tegen die mij uitlegt dat we nu wel voldoende variatie hebben.
  † In Memoriam † woensdag 8 juni 2005 @ 17:44:35 #277
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_27748382
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 17:41 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Zodra er computers op de studiezalen komen. Hoe dan ook, ook op het almachtige Google kom ik geen geneticus tegen die mij uitlegt dat we nu wel voldoende variatie hebben.
Hebben ze geen boeken in die UB van je?

Jij ziet dus zelfs een noodzaak van vermenging tussen Aziaten en Europeanen?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  woensdag 8 juni 2005 @ 17:45:29 #278
80268 kLowJow
That's Gay
pi_27748410
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 17:37 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Omdat men daar snel tot inzicht kwam en bloedvergieten kon voorkomen. Het is ruimschoots op het nieuws geweest. Verder volg ik het daar nu niet op de voet, maar een vroegere collega van mij kwam daar vandaan en die was er behoorlijk gespannen onder.
Ik ben natuurlijk (enigszins) op de hoogte van de situatie in Macedonië n.a.v. het gebeuren in Kosovo. De geschiedenis van Macedonië beperkt zich echter niet tot die korte periode. Als dat het enige is wat er op het gebied van religieuze/culturele spanningen heeft plaatsgevonden, lijkt het me eerder een voorbeeld van dat een conclusie zoals kaalhei hierboven trekt niet noodzakelijk juist hoeft te zijn.
pi_27748486
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 17:44 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Hebben ze geen boeken in die UB van je?
Ja, maar ik heb korte benen en geen spierkracht, dus ik ga niet heen en weer lopen om aantekeningen te maken. .
quote:
Jij ziet dus zelfs een noodzaak van vermenging tussen Aziaten en Europeanen?
Nee, alleen heb ik een hekel aan intellectuele lompenproletariers die het woord ''gewoon'' gebruiken.
  woensdag 8 juni 2005 @ 17:48:17 #280
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_27748497
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 17:45 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Ik ben natuurlijk (enigszins) op de hoogte van de situatie in Macedonië n.a.v. het gebeuren in Kosovo. De geschiedenis van Macedonië beperkt zich echter niet tot die korte periode. Als dat het enige is wat er op het gebied van religieuze/culturele spanningen heeft plaatsgevonden, lijkt het me eerder een voorbeeld van dat een conclusie zoals kaalhei hierboven trekt niet noodzakelijk juist hoeft te zijn.
quote:
Macedonische Kwestie

De Macedonische Kwestie was de machtsstrijd om de regio Macedonië, die zich in de periode vanaf ca. 1830 tot 1945 afspeelde. Men kan echter stellen dat de kwestie nog voortduurt, omdat het onderwerp nog steeds gevoelig ligt in de regio, en zich in 2001 in Macedonië nog een Albanese opstand heeft voorgedaan.

De regio Macedonië is een etnisch diverse regio. Er wonen etnische Turken, Bulgaren, Serviërs, Grieken, Albanezen, zigeuners, en "Macedoniërs". Belangrijkste partijen in de kwestie waren Servië/Joegoslavië, Griekenland, Bulgarije, en in het begin ook het Ottomaanse Rijk. Voor 1912 was het gebied deel van het Ottomaanse Rijk. Na veel strijd kwam uiteindelijk een definitieve verdeling in 1945 tot stand tussen Griekenland en Joegoslavië. Het Joegoslavische deel werd in 1991 onafhankelijk onder de naam Voormalige Joegoslavische Republiek Macedonië.
[bewerken]

Het ontstaan van de Kwestie

In 1815 was het reeds duidelijk dat het Ottomaanse Rijk op zijn einde liep. In 1830 waren aan de randen twee aparte eenheden ontstaan: het semi-onafhankelijke Servië en het volledig onafhankelijke Griekenland. Beiden hadden meer leden van de nationale etniciteit buiten de grenzen wonen en streefden dus naar uitbreiding. De Bulgaren kwamen hier al snel bij. Alledrie de partijen begonnen in het via guerrillabewegingen en terrorisme in het gebied te intrigeren, en trachtten de bevolking naar zijn hand te zetten.

De Servische hajduks, Griekse andartes en Bulgaarse VMRO-guerilla's terroriseerden Macedonische dorpen en elkaar. Een dorp werd door financiële of materiële steun overgehaald een nationaliteit te kiezen, waarna het, in ruil voor bescherming, een bron van voedsel en rekruten werd. Als dit niet hielp werd teruggevallen op dreigementen of geweld. Een andere taktiek was het ombrengen van Turkse beambten, in de hoop dat de Turken wraak zouden nemen. De vluchtelingen uit de platgebrandde dorpen zouden zich vervolgens aansluiten bij de guerilla's, zo was de redenering.

Geen land kon de overhand krijgen, mede doordat de grote mogendheden elkaar in de kwestie tegenwerkten. Servië werd door Oostenrijk gesteund, Griekenland door de Britten, en Bulgarije door de Russen. Geen van de drie stond een toewijzing aan een andere partij dan het door hun gesteunde land toe.

Uiteraard zorgde ieder land niet te direct bij een zaak betrokken te zijn, want dat zou een diplomatieke rel of oorlog uitlokken. Servië en Griekenland hadden tot hun schade en schande al geleerd dat ze nog te zwak waren voor een directe militaire confrontatie. Wel trachtte men rechten voor de eigen (Grieks-, Servisch of Bulgaars-orthodoxe) Kerk bij de sultan los te peuteren.

Ten slotte kwamen in 1912 de Albanezen, bang dat ze gepasseerd zouden worden, in opstand, en namen zelfs Skopje in. Helaas voor hen brak, net toen de sultan hen rechten toezegde, de eerste Balkanoorlog uit.
[bewerken]

De verdeling van de koek

In de Balkanoorlogen en de Eerste en Tweede Wereldoorlog is herhaaldelijk om Macedonië gevochten. Het gebied verwisselde dan ook regelmatig van eigenaar. In 1945 kwam de situatie er ten slotte op neer, dat het gebied tussen Joegoslavië en Griekenland werd verdeeld, waarbij Bulgarije slechts een klein gebied (Petritsj) overhield. De nationalistische strijd werd nu onderdrukt door de Koude Oorlog, de NAVO, het communisme en het Titoïsme.

Na de val van Joegoslavië laaide de kwestie weer op. Macedonië werd in 1991 onafhankelijk, maar Griekenland eiste dat het land de afkorting FYROM zou dragen. Deze afkorting staat voor Former Yugoslav Republic of Macedonia (Voormalige Joegoslavische Republiek Macedonië). De Grieken waren bang dat het land anders aanspraken op het Griekse deel, de provincie Makedonia, zou maken. In 2001 ontstond een opstand onder de Albanezen in het westen van de republiek. Zij wilden verregaande emancipatie, maar de Slavische Macedoniërs waren bang dat ze naar aansluiting streefden met Albanië. Bulgarije heeft iedere aanspraak op de regio opgegeven. De nieuwe republiek is echter nog niet stabiel, en geldt als een van de armste landen in Europa.
bron
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  † In Memoriam † woensdag 8 juni 2005 @ 17:50:35 #281
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_27748563
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 17:45 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Ik ben natuurlijk (enigszins) op de hoogte van de situatie in Macedonië n.a.v. het gebeuren in Kosovo. De geschiedenis van Macedonië beperkt zich echter niet tot die korte periode. Als dat het enige is wat er op het gebied van religieuze/culturele spanningen heeft plaatsgevonden, lijkt het me eerder een voorbeeld van dat een conclusie zoals kaalhei hierboven trekt niet noodzakelijk juist hoeft te zijn.
Er vielen wel degelijk slachtoffers: http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/1484932.stm

Niet echt een uit de hand gelopen burenruzietje.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  woensdag 8 juni 2005 @ 17:53:41 #282
80268 kLowJow
That's Gay
pi_27748639
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 17:48 schreef Kaalhei het volgende:

[..]


[..]

bron
Bedankt voor de informatie. Ik zie echter op basis van bovenstaande niet zo snel waarom hier cultuur of geloof een belangrijkere rol zou spelen dan bij willekeurig welke andere oorlog in Europa.
  woensdag 8 juni 2005 @ 18:08:14 #283
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_27749011
Mag ik Darfur nog toevoegen als troef?
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  † In Memoriam † woensdag 8 juni 2005 @ 18:10:58 #284
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_27749085
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 18:08 schreef Kaalhei het volgende:
Mag ik Darfur nog toevoegen als troef?
en Tetsjenie.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  woensdag 8 juni 2005 @ 18:33:26 #285
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_27749691
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 18:10 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

en Tetsjenie.
Israel
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  † In Memoriam † woensdag 8 juni 2005 @ 19:06:22 #286
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_27750694
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 18:33 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Israel
Indonesie.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  woensdag 8 juni 2005 @ 19:13:28 #287
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_27750971
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 19:06 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Indonesie.
Kashmir
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
pi_27751005
Amerika, China, Rusland, heel Zuid-Amerika, heel Afrika, heel Midden-Oosten, India.
  woensdag 8 juni 2005 @ 19:14:22 #289
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_27751006
Ruanda
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
pi_27751120
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 19:14 schreef Kaalhei het volgende:
Ruanda
Hoort ook bij Afrika.
  woensdag 8 juni 2005 @ 19:17:35 #291
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_27751128
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 19:14 schreef Monidique het volgende:
Amerika, China, Rusland, heel Zuid-Amerika, heel Afrika, heel Midden-Oosten, India.
Welke grote culturele verschillen hebben onlangs tot grote conflicten geleid in de VS?
Al zou de groeiende Hispanic/Latino-minderheid wel voor problemen kunnen gaan zorgen
Welke grote culturele verschillen hebben onlangs tot grote conflicten geleid in Argentinie?
Welke grote culturele verschillen hebben onlangs tot grote conflicten geleid in Uruguay?
Welke grote culturele verschillen hebben onlangs tot grote conflicten geleid in Brazilie?
Welke grote culturele verschillen hebben onlangs tot grote conflicten geleid in Suriname?
Welke grote culturele verschillen hebben onlangs tot grote conflicten geleid in Tunesie?
Welke grote culturele verschillen hebben onlangs tot grote conflicten geleid in Libie?
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
pi_27751669
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 19:17 schreef Kaalhei het volgende:
Welke grote culturele verschillen hebben onlangs tot grote conflicten geleid in de VS?
Al zou de groeiende Hispanic/Latino-minderheid wel voor problemen kunnen gaan zorgen
Rodney King.
quote:
Welke grote culturele verschillen hebben onlangs tot grote conflicten geleid in Brazilie?
Conflicten tussen Indianen en Europese grootgrondbezitters. Tijdje geleden was er nog een militaire operatie in een sloppenwijk.
quote:
Welke grote culturele verschillen hebben onlangs tot grote conflicten geleid in Argentinie?
Welke grote culturele verschillen hebben onlangs tot grote conflicten geleid in Tunesie?
Zelfmoordaanslagen op doelen van etnische minderheden.

Maar goed, ik wil Uruguay, Suriname en Libië best van de lijst "Heel Zuid-Amerika, heel Midden-Oosten" halen, hoor.
pi_27751815
Maar Kaalhei zal nu wel uitleggen wat een groot cultureel verschil is, in tegenstelling tot een gewoon cultureel verschil, en hoe hij erbij komt dat het een groot is en het ander gewoon, hij zal waarschijnlijk wel uitleggen wat een groot conflict is, in tegenstelling tot een gewoon conflict, en hoe hij erbij komt dat het een groot is en het ander gewoon en hij zal ongetwijfeld wel uitleggen wat onlangs is en wat te lang geleden en hoe hij die grens bepaald heeft.
pi_27752924
Maar hoe zit het met de kennelijk kleine culturele verschillen in Suriname? Hoe zit het met de kennelijk kleine culturele verschillen in Libië? Hoe zit het met de kennelijk kleine culturele verschillen in Nieuw-Zeeland?
  † In Memoriam † woensdag 8 juni 2005 @ 20:04:17 #295
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_27752954
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 20:03 schreef Monidique het volgende:
Maar hoe zit het met de kennelijk kleine culturele verschillen in Suriname? Hoe zit het met de kennelijk kleine culturele verschillen in Libië? Hoe zit het met de kennelijk kleine culturele verschillen in Nieuw-Zeeland?
Die zijn van het zelfde niveau als op fok.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_27753076
Overigens, Eritrea en Ethiopië zijn vreedzaam gescheiden, maar het eerste land had voor de vreedzame scheiding wel een afscheidingsbeweging die trouwens perfect kon samenwerken met Ethiopische troepen. En wat het 40% islamitische en 35% christelijke Ethiopië en het 50/50 Eritrea voor religieuze disputen met elkaar hebben, dat weet ik niet zo.

[ Bericht 40% gewijzigd door Monidique op 08-06-2005 20:19:26 ]
  † In Memoriam † woensdag 8 juni 2005 @ 20:51:50 #297
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_27754408
http://www.netwerk.tv/index.jsp?p=items&r=netwerk&a=177288

Camiel zorgt er voor dat Turkije het nog heel moeilijk zal krijgen.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_27755301
Oh, toch maar eens bekijken dan die DVD (als ik 'm kan terugvinden)
  woensdag 8 juni 2005 @ 21:33:08 #299
121290 Wie_zal_het_weten
Uitzonderlijk geval
pi_27755971
Ik weet niet of men het hier doorheeft, maar de genocide erkennen in Turkije is politieke zelfmoord.
Geen hond gelooft in die genocide.
Politieke partije die genocide erkent==> zal in de eerstvolgende verkiezingen op 0,01 zetels uitkomen.
Daar zitten sommige politici dan, met een probleem die ze deels zelf hebben veroorzaakt (geschiedenislessen).

Turkije erkent wel dat er slachtpartijen zijn geweest. Ook is 30% van de Turken en 30% van de Armeniërs gestorven in WOI.
pi_27760983
Ik denk trouwens dat ik me maar even een tijdje uit deze discussie hou. Ik heb geen trek in dit racistische geblaat.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')