POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ok dan anderhalf keer lijkt me ook al wat te vaak eigenlijk.quote:
Die goede kwaliteit heb ik nog wel m'n twijfels over. Zeker wanneer concurrentie op prijs de overhand heeft (zie je nu al in de Nederlandse supermarktbranche de kwaliteit van veel producten is duidelijk minder geworden).quote:vrije markt garandeert goeie kwaliteit producten voor een lage prijs! En daar zijn de minima niet gebaat bij volgens jou?
Ook voor minder kan je al een brood halen (zeker bij een aldi of een lidl). En een liter melk kan je voor 40 cent halen.quote:een brood voor 65 eurocent. Wat wil je nog meer
Maar ik neem aan dat jij ook wel weet dat het grootste deel van de prijzen die wij als consument betalen voor ons voedsel niet bij de boeren terecht komt maar bij de voedselproducenten, hun marketeers en de supermarkten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dit is een grapje hoop ik? Als er wel een totaal verziekte branche is is het de landbouw. ze produceren niet veel meer als mais en varkens(stront) in mijn streek, (want daar krijg je subsidies voor). ik ken genoeg percelen waar de mais zelfs niet meer wordt afgehaald. ik hoop echt dat morgen de subsidies in de huidige vorm worden afgeschaft en dat we eens een normale, gevarieerde akkerbouw en "veeteeld" krijgen vooral gericht op de lokale markt.quote:Op donderdag 14 april 2005 18:47 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Het wegpesten van boeren met regeltjes en heffingen is een hobby van links en Europa. En dan heb je ook nog de milieu organisaties met Volkert van der G. types waar het boertje pesten tot ultime kunst is verheven. Ook kunnen allerlei actiegroepen tegen de bio industrie vrijwel ongestoord voortgaan.
Landbouw en veeteeld zijn nog steeds het fundament van onze beschaving.
Oja, en als het massaal op de akker gekieperde stikstof binnenkort en masse het grondwater gaat bereiken gaan de boeren het nog heel, heel zwaar krijgen want dat moet er allemaal uitgehaald worden en wie gaat de betalen.? Dat zal de burger wel moeten doen en die willen vast wel weten waardat allemaal vandaan komt.
Fout! Dat is één van de acht mythes.quote:Op donderdag 14 april 2005 19:42 schreef Bolkonsky het volgende:
[..]
Het gaat erom dat door die belachelijk hoge EU-subsidies de wereldmarktprijs van landbouwproducten kunstmatig laag is. Hiertegen kunnen derde wereldboeren niet concurreren en lopen inkomsten mis.
quote:Veerman laat mythes doorprikken
Onjuiste en verouderde opvattingen over de landbouw moeten uit de wereld. Minister Veerman laat een speciaal symposium beleggen waarin acht mythes worden doorgeprikt.
Dat er in het dichtbevolkte Nederland geen plaats meer zou zijn voor landbouw is een gedachte die zich bij velen ten onrechte heeft vastgezet. Dat de landbouw nauwelijks nog bijdraagt aan de economie is er ook zo één. Die vooroordelen lopen zowel het ministerie van LNV en de sector zelf voor de voeten. Zelfs bij collega bewindslieden leven die misverstanden. Zo denkt minister Zalm dat de EU-landbouwuitgaven veel te hoog zijn, en sprak staatssecretaris van Gennip van Economische Zaken onlangs smalend over een "klompen- en tulpenimago."
Veerman heeft vier professoren uitgenodigd om over de mythes hun mening te geven. Het symposium is ’s middags 7 april in Den Haag en is in principe openbaar.
Veerman laat mythes doorprikken
De acht mythes
1 Nederland is als klein en dichtbevolkt land geen plek om landbouw te bedrijven.
2 De landbouwsector draagt nauwelijks bij aan de Nederlandse economie.
3 De landbouwsector wordt in leven gehouden door steun van de Europese Unie.
4 Het Europese landbouwbeleid is onbetaalbaar geworden.
5 De consument betaalt als gevolg van het EU landbouwbeleid veel teveel voor zijn voeding.
6 Liberalisatie in de landbouw is nodig vooral ter wille van de armen in de derde wereldlanden.
7 De landbouwsector is geen innovatieve sector.
8 De Nederlandse landbouw maakt gebruik van de intensiefste teeltmethoden en is het meest
milieubelastend.
Kortom er wordt veel geluld maar de meeste mensen weten er gewoon niets van.
bron: http://www.zibb.nl/landbo(...)ie/1/tk/1/index.html
[ Bericht 5% gewijzigd door more op 14-04-2005 20:15:49 ]
Tuurlijk heeft het wel nut. Dat scheelt bakken met belastinggeld dus de belastingen kunnen omlaag dus meer welvaart.quote:Op donderdag 14 april 2005 19:46 schreef du_ke het volgende:
Overigens doen ze in de VS net zo hard aan subsidies als de EU. Dus er nu mee kappen heeft weinig nut.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Je weet er niks vanaf.quote:Op donderdag 14 april 2005 20:08 schreef attila het volgende:
[..]
Dit is een grapje hoop ik? Als er wel een totaal verziekte branche is is het de landbouw. ze produceren niet veel meer als mais en varkens(stront) in mijn streek, (want daar krijg je subsidies voor). ik ken genoeg percelen waar de mais zelfs niet meer wordt afgehaald. ik hoop echt dat morgen de subsidies in de huidige vorm worden afgeschaft en dat we eens een normale, gevarieerde akkerbouw en "veeteeld" krijgen vooral gericht op de lokale markt.
Oja, en als het massaal op de akker gekieperde stikstof binnenkort en masse het grondwater gaat bereiken gaan de boeren het nog heel, heel zwaar krijgen want dat moet er allemaal uitgehaald worden en wie gaat de betalen.? Dat zal de burger wel moeten doen en die willen vast wel weten waardat allemaal vandaan komt.
Het Nederlandse agrocomplex wordt internationaal als een reus beschouwd. Nederland is op basis van de totale agrarische export de tweede exporteur ter wereld na de Verenigde Staten en op basis van de netto agrarische export (exporten minus importen) de derde na de Verenigde Staten en Frankrijk. Uit het onderzoek van TNO 'De economische kracht van Nederland' ) op basis van de benadering van Porter bleek dat - gemeten naar het aandeel in de totale wereldhandel als indicator van de concurrentiekracht van economische clusters - negen van de Nederlandse top tien tot het landbouw-voeding-cluster behoorden (naast aardgas) en dertien van de top twintig. (In detail: snijbloemen 1e, eieren 2e, levende varkens 3e, zuivel 5e, varkensvlees 11e).
De beste kwaliteit is vaak voor de export,omdat ze in het buitenland vaak een betere prijs betalen.quote:Op donderdag 14 april 2005 19:58 schreef du_ke het volgende:
Die goede kwaliteit heb ik nog wel m'n twijfels over. Zeker wanneer concurrentie op prijs de overhand heeft (zie je nu al in de Nederlandse supermarktbranche de kwaliteit van veel producten is duidelijk minder geworden).
[..]
dus als iets goedkoop kost is het van slechte kwaliteit. Wat een belachelijk bewering.quote:Op donderdag 14 april 2005 19:58 schreef du_ke het volgende:
Die goede kwaliteit heb ik nog wel m'n twijfels over. Zeker wanneer concurrentie op prijs de overhand heeft (zie je nu al in de Nederlandse supermarktbranche de kwaliteit van veel producten is duidelijk minder geworden).
[..]
Ik heb een casio horloge van iets meer dan 10 euro om mijn pools en hij doet het voortreffelijk
kijk eens aanquote:Ook voor minder kan je al een brood halen (zeker bij een aldi of een lidl). En een liter melk kan je voor 40 cent halen.
Ja en dus? Die werken toch ook hard?quote:Maar ik neem aan dat jij ook wel weet dat het grootste deel van de prijzen die wij als consument betalen voor ons voedsel niet bij de boeren terecht komt maar bij de voedselproducenten, hun marketeers en de supermarkten.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
De Nederlandse Land en tuinbouw sector krijgt nog maar weinig landbouw subsidies en is inderdaad concurerend en een wereldmacht.
In de rest van de EU wordt ecther wel bakken met geld in de sector gepompt. (idioot natuurlijk)
In de rest van de EU wordt ecther wel bakken met geld in de sector gepompt. (idioot natuurlijk)
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
idd het eerste wat sneuvelt als de prijs omlaag moet is de kwaliteit en of ik de afrikaanse voedselautoriteiten nu ga vertrouwenquote:Op donderdag 14 april 2005 19:58 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ok dan anderhalf keer lijkt me ook al wat te vaak eigenlijk.
[..]
Die goede kwaliteit heb ik nog wel m'n twijfels over. Zeker wanneer concurrentie op prijs de overhand heeft (zie je nu al in de Nederlandse supermarktbranche de kwaliteit van veel producten is duidelijk minder geworden).
[..]
Ook voor minder kan je al een brood halen (zeker bij een aldi of een lidl). En een liter melk kan je voor 40 cent halen.
Maar ik neem aan dat jij ook wel weet dat het grootste deel van de prijzen die wij als consument betalen voor ons voedsel niet bij de boeren terecht komt maar bij de voedselproducenten, hun marketeers en de supermarkten.
verder doet iedereen er aan (die het kan betalen) omdat het gewoon weg niet wenselijk is afhankelijk te zijn van anderen en zeker niet in de primaire levensbehoeften.
nu we niets hoeven te importeren verkleinen we de kans ziektes van andere continenten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
we hebben een inspectie voor de volksgezondheid die ook steekproefgewijs de import checkt. duhquote:Op donderdag 14 april 2005 20:22 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
idd het eerste wat sneuvelt als de prijs omlaag moet is de kwaliteit en of ik de afrikaanse voedselautoriteiten nu ga vertrouwen
je zal wel slapeloze nachten hebben in dit land dat een van de meest open en internationale economien ter wereld heeft.quote:verder doet iedereen er aan (die het kan betalen) omdat het gewoon weg niet wenselijk is afhankelijk te zijn van anderen en zeker niet in de primaire levensbehoeften.
geen slecht punt maar je moet risicos kunnen afwegen.quote:nu we niets hoeven te importeren verkleinen we de kans ziektes van andere continenten.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
nee want dat wordt dan aan andere dingen uitgegeven.quote:Op donderdag 14 april 2005 20:17 schreef McCarthy het volgende:
[..]
Tuurlijk heeft het wel nut. Dat scheelt bakken met belastinggeld dus de belastingen kunnen omlaag dus meer welvaart.
verder zeg iik niet dat het in deze huidige vorm moet doorgaan.
Maar het helemaal afschaffen is funest voor onze positie
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
dat is dan blijkbaar wat de nederlandse consument wil.quote:Op donderdag 14 april 2005 20:19 schreef more het volgende:
[..]
De beste kwaliteit is vaak voor de export,omdat ze in het buitenland vaak een betere prijs betalen.
wie zijn wij fokkers om daar tussen te springen?
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
je moet dan wel rechts stemmen natuurlijkquote:Op donderdag 14 april 2005 20:26 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
nee want dat wordt dan aan andere dingen uitgegeven.
de nederlandse boeren krijgen al nauwelijks subsidiesquote:verder zeg iik niet dat het in deze huidige vorm moet doorgaan.
Maar het helemaal afschaffen is funest voor onze positie
dus waar ben je bang voor?
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
okee, dan zal dan zo zijn. maar in mijn omgeving hoor ik heel veel boeren klagen. waarom is dat dan als die sector het zo goed doet? Is het succes van die sector variabel binnen Nederland?quote:Op donderdag 14 april 2005 20:19 schreef more het volgende:
Het Nederlandse agrocomplex wordt internationaal als een reus beschouwd. Nederland is op basis van de totale agrarische export de tweede exporteur ter wereld na de Verenigde Staten en op basis van de netto agrarische export (exporten minus importen) de derde na de Verenigde Staten en Frankrijk. Uit het onderzoek van TNO 'De economische kracht van Nederland' ) op basis van de benadering van Porter bleek dat - gemeten naar het aandeel in de totale wereldhandel als indicator van de concurrentiekracht van economische clusters - negen van de Nederlandse top tien tot het landbouw-voeding-cluster behoorden (naast aardgas) en dertien van de top twintig. (In detail: snijbloemen 1e, eieren 2e, levende varkens 3e, zuivel 5e, varkensvlees 11e).
dat snap ik maar toch voel ik me er niet lekker bijquote:Op donderdag 14 april 2005 20:25 schreef McCarthy het volgende:
[..]
we hebben een inspectie voor de volksgezondheid die ook steekproefgewijs de import checkt. duh
[..]
je zal wel slapeloze nachten hebben in dit land dat een van de meest open en internationale economien ter wereld heeft.
[..]
geen slecht punt maar je moet risicos kunnen afwegen.
(erg subjectief argument zal ik toegeven, maar ik vraag me af hoeveel mensen het duurdere EU vlees boven het goedkoper afrikaans vlees preferen)
nee want op 1 van de belangrijkste levensbehoeften is het autarkisch (met een half open markt idee). (en dan nog zou ik er niet wakker van liggen )
)en de EU vind het risico blijkbaar te groot
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik zeg dat de kwaliteit gedurende de laatste prijzenslag omlaag is gegaan dat is toch wat anders. Als de focus alleen op prijs ligt is de kans groot dat de kwaliteit inderdaad achteruit gaat.quote:Op donderdag 14 april 2005 20:20 schreef McCarthy het volgende:
[..]
dus als iets goedkoop kost is het van slechte kwaliteit. Wat een belachelijk bewering.
Ik heb een casio horloge van iets meer dan 10 euro om mijn pools en hij doet het voortreffelijk
[..]
Dat klopt maar dat zorgt er ook voor dat je prijsverlagingen van de grondstoffen als consument of als minima niet merkt (melk die 2 cent per liter minder kost of 3 cent minder voor een kilo graan, en dus 1 cent op een brood, gaan echt niet ten goede komen aan de consument ).quote:Ja en dus? Die werken toch ook hard?
).
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Alleen de Nederlandse export is al veel meer dan het totale subsidiebudget voor de hele EU. Laat ik het anders zeggen zonder agrarische export zou de Nederlandse economie van een licht herstellende economie, wat het nu is, in een zeer diepe crisis tetecht komen.quote:Op donderdag 14 april 2005 20:27 schreef McCarthy het volgende:
[..]
je moet dan wel rechts stemmen natuurlijk
[..]
de nederlandse boeren krijgen al nauwelijks subsidies
dus waar ben je bang voor?
De agrarische export bedraagt ongeveer ¤ 45 miljard per jaar, dus dat levert de schatkist behoorlijk war euro's op.
Terwijl Nederland een relatief klein land is binnen de EU (1% van het totaal Europees oppervlak), is de landbouwproductie naar verhouding heel groot (7% van de totale Europese landbouwproductie)
[ Bericht 9% gewijzigd door more op 14-04-2005 20:50:14 ]
Dat klopt maar een argentijns hormonen rund dat 3 jaar in een slachthuis heeft gehangen trekt me toch niet echt .quote:Op donderdag 14 april 2005 20:25 schreef McCarthy het volgende:
[..]
we hebben een inspectie voor de volksgezondheid die ook steekproefgewijs de import checkt. duh
[..]
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
ook rechts zal daar weinig aan gaan doen. (zeker met de aankomende EU legermacht moet er meer geld in defensie gestoken worden en andere EU zaken)quote:Op donderdag 14 april 2005 20:27 schreef McCarthy het volgende:
[..]
je moet dan wel rechts stemmen natuurlijk
[..]
de nederlandse boeren krijgen al nauwelijks subsidies
dus waar ben je bang voor?
omdat wij niet alleen afhankelijk zijn van NL boeren maar vooral van franse met hun graan.
de subsidies eerst in een jaar of 5 terug brengen naar 50%.
kijken of we nog genoeg boeren hebben. en hoeveel subsidie er nog af kan en dan streven naar zo`n 25%-30%
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
dan koop je het toch nietquote:Op donderdag 14 april 2005 20:36 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat klopt maar een argentijns hormonen rund dat 3 jaar in een slachthuis heeft gehangen trekt me toch niet echt .
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
waarom?quote:Op donderdag 14 april 2005 20:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
ook rechts zal daar weinig aan gaan doen. (zeker met de aankomende EU legermacht moet er meer geld in defensie gestoken worden en andere EU zaken)
omdat wij niet alleen afhankelijk zijn van NL boeren maar vooral van franse met hun graan.
de subsidies eerst in een jaar of 5 terug brengen naar 50%.
kijken of we nog genoeg boeren hebben. en hoeveel subsidie er nog af kan en dan streven naar zo`n 25%-30%
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
ik dacht dat ze 7 procent van het BBP genereerden.quote:Op donderdag 14 april 2005 20:35 schreef more het volgende:
[..]
Alleen de Nederlandse export is al veel meer dan het totale subsidiebudget voor de hele EU. Laat ik het anders zeggen zonder agrarische export zou de Nederlandse economie van een licht herstellende economie, wat het nu is, in een zeer diepe crisis tetecht komen.
Terwijl Nederland een relatief klein land is binnen de EU (1% van het totaal Europees oppervlak), is de landbouwproductie naar verhouding heel groot (7% van de totale Europese landbouwproductie)
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
dan koop je je voedsel toch ergens andersquote:Op donderdag 14 april 2005 20:34 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik zeg dat de kwaliteit gedurende de laatste prijzenslag omlaag is gegaan dat is toch wat anders. Als de focus alleen op prijs ligt is de kans groot dat de kwaliteit inderdaad achteruit gaat.
[..]
luister, we hebben net geconstateert dat 1e levensbehoeften als melk en brood voor minder dan een euro per stuk gekocht kunnen worden. Wat zit je nou te zeuren?quote:Dat klopt maar dat zorgt er ook voor dat je prijsverlagingen van de grondstoffen als consument of als minima niet merkt (melk die 2 cent per liter minder kost of 3 cent minder voor een kilo graan, en dus 1 cent op een brood, gaan echt niet ten goede komen aan de consument ).
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
ik heb niet zo hoog op van de kwaliteiten van veel politici.quote:Op donderdag 14 april 2005 20:32 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
en de EU vind het risico blijkbaar te groot
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
De agrarische export bedraagt ongeveer ¤ 45 miljard per jaar. (de totale Nederlandse export bedraagt ¤ 250 miljard.)quote:Op donderdag 14 april 2005 20:50 schreef McCarthy het volgende:
[..]
ik dacht dat ze 7 procent van het BBP genereerden.
Dus behoorlijk belangrijk die agrarische sector.
Goedkope meuk uit die buurt zal het duurdere kwaliteitsvlees uit Nederland van de markt drukken vrees ik .quote:
.De meeste consumenten zijn zich totaal niet bewust van wat ze kopen. Je weet toch wel het een en ander over vermeende rationaliteit mag ik hopen?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
|
|
