POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Bij een groeiende wereldbevoking en afnemend productieareaal blijft de agrarische productie in Nederland hard nodig
Het noordelijke deel van de wereld, dus ook Nederland, moet zijn best doen de bevolking op het zuidelijk halfrond te voeden. Het komt erop aan het agrarisch productie-potentieel hier zorgvuldig op de been te houden. Dat is één van de conclusies van een symposium dat het ministerie van LNV vorige week hield. De landbouw wacht geen zonsondergang, zo vatte minister Veerman samen. Hij had de bijeenkomst laten beleggen om een einde te maken aan vooroordelen (mythes) die over de landbouw bestaan. Die werden op deze bijeenkomst doorgeprikt, met behulp van drie hoogleraren in de economie en één in de theoretische teeltkunde.
De groeiende behoefte aan voedsel en veevoer uit het noorden van wereld verklaarde de econoom prof. Catrinus Jepma met teruggang van de landbouw in Azie en Afrika. Landbouwgrond gaat verloren door verwoestijning, verdroging en verzilting. Ontbossing, vanouds de "truc" om landbouwgrond te ontginnen, biedt geen soelaas meer. De weerstand tegen ontbossing groeit en afgezien daarvan groeit ook de behoefte aan timmerhout.
Hoge olieprijzen maken productie van biomassa voor energie aantrekkelijker. Energiegewassen gaan concurreren met voedselgewassen. Watervoorziening is in veel werelddelen een groeiend probleem, maar niet in Noordwest-Europa. Hoewel Jepma's scenario op details werd bekritiseerd door teeltkundige prof. Rudy Rabbinge sprak niemand tegen dat de achteruitgang van het zuidelijk landbouwareaal in een verontrustend tempo verloopt. Door technologie en innovatie zou de productie kunnen worden opgevoerd, maar uitgerekend aan die twee factoren schort het daar.
De voedselvoorziening wordt des te knellender door een groeiende bevolking. Daarnaast gaan Chinezen meer vlees eten. Per hoofd van de bevolking is dat niet eens zoveel, maar wegens de omvang van de verstedelijkende bevolking is de toename massaal.
Een onzekere factor is of het eveneens volkrijke India het vegetarisme aflegt. Zou dat het geval zijn, dan stijgt de behoefte aan vlees explosief. Volgens prof. Michiel Keijzer komt het daarom straks eerder aan op de productie van veevoer dan op die van menselijk voedsel. Nederland kan zich het beste richten op vleesexport.
De bijdragen brachten minister Veerman tot de conclusie dat de Nederlandse agrosector een goede toekomst heeft. Het is geen sunset-industrie, die te duur, te vervuilend en te dieronvriendelijk is.
Tien belangrijkste conclusies
Bron: Ministerie LNV
Kortom Nederland is en blijft een agrarische wereldmacht.
[ Bericht 1% gewijzigd door more op 14-04-2005 18:04:40 ]
Het noordelijke deel van de wereld, dus ook Nederland, moet zijn best doen de bevolking op het zuidelijk halfrond te voeden. Het komt erop aan het agrarisch productie-potentieel hier zorgvuldig op de been te houden. Dat is één van de conclusies van een symposium dat het ministerie van LNV vorige week hield. De landbouw wacht geen zonsondergang, zo vatte minister Veerman samen. Hij had de bijeenkomst laten beleggen om een einde te maken aan vooroordelen (mythes) die over de landbouw bestaan. Die werden op deze bijeenkomst doorgeprikt, met behulp van drie hoogleraren in de economie en één in de theoretische teeltkunde.
De groeiende behoefte aan voedsel en veevoer uit het noorden van wereld verklaarde de econoom prof. Catrinus Jepma met teruggang van de landbouw in Azie en Afrika. Landbouwgrond gaat verloren door verwoestijning, verdroging en verzilting. Ontbossing, vanouds de "truc" om landbouwgrond te ontginnen, biedt geen soelaas meer. De weerstand tegen ontbossing groeit en afgezien daarvan groeit ook de behoefte aan timmerhout.
Hoge olieprijzen maken productie van biomassa voor energie aantrekkelijker. Energiegewassen gaan concurreren met voedselgewassen. Watervoorziening is in veel werelddelen een groeiend probleem, maar niet in Noordwest-Europa. Hoewel Jepma's scenario op details werd bekritiseerd door teeltkundige prof. Rudy Rabbinge sprak niemand tegen dat de achteruitgang van het zuidelijk landbouwareaal in een verontrustend tempo verloopt. Door technologie en innovatie zou de productie kunnen worden opgevoerd, maar uitgerekend aan die twee factoren schort het daar.
De voedselvoorziening wordt des te knellender door een groeiende bevolking. Daarnaast gaan Chinezen meer vlees eten. Per hoofd van de bevolking is dat niet eens zoveel, maar wegens de omvang van de verstedelijkende bevolking is de toename massaal.
Een onzekere factor is of het eveneens volkrijke India het vegetarisme aflegt. Zou dat het geval zijn, dan stijgt de behoefte aan vlees explosief. Volgens prof. Michiel Keijzer komt het daarom straks eerder aan op de productie van veevoer dan op die van menselijk voedsel. Nederland kan zich het beste richten op vleesexport.
De bijdragen brachten minister Veerman tot de conclusie dat de Nederlandse agrosector een goede toekomst heeft. Het is geen sunset-industrie, die te duur, te vervuilend en te dieronvriendelijk is.
Tien belangrijkste conclusies
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 | Het Nederlandse productiepotentieel is hard nodig voor de wereldvoedselvoorziening Export meer richten op landen buiten Europa Niet de ambachtelijke, maar de industriele aanpak is de trend Ligging van Nederland is gunstig voor afzet verse producten De grote verscheidenheid van de agrosector is een sterk punt Kennis en innovatief vermogen goed uitbuiten Voeg een mooi verhaal en emotie toe an het product, zoals bij wijn en auto's Het EU-landbouwbeleid lijkt duur, maar is het niet Liberalisering wereldhandel vergroot exportkansen Groene diensten beter vermarkten |
Bron: Ministerie LNV
Kortom Nederland is en blijft een agrarische wereldmacht.
[ Bericht 1% gewijzigd door more op 14-04-2005 18:04:40 ]
Ben zeker wel voor landbouw in Nederland. Echter de gemiddelde conservatieve aap is dat niet en die hebben het momenteel voor het zeggen .
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Landbouw in andere delen van de wereld is veel goedkoper dan hier. Maar doordat de EU de prijzen kunstmatig hoog houden voor produkten uit met name de derde wereld gaat het daar ook zo slecht. Mijn voorstel is de subsidies op de landbouw per direct afschaffen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
De subsidies zijn voornamelijk voor produkten die we uit b.v. de VS halen (graan, wijn en soja).quote:Op donderdag 14 april 2005 18:06 schreef Megumi het volgende:
Landbouw in andere delen van de wereld is veel goedkoper dan hier. Maar doordat de EU de prijzen kunstmatig hoog houden voor produkten uit met name de derde wereld gaat het daar ook zo slecht. Mijn voorstel is de subsidies op de landbouw per direct afschaffen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Heb je het wel gelezen? Ik hoop van niet, anders ben je wel erg dom.quote:Op donderdag 14 april 2005 18:06 schreef Megumi het volgende:
Landbouw in andere delen van de wereld is veel goedkoper dan hier. Maar doordat de EU de prijzen kunstmatig hoog houden voor produkten uit met name de derde wereld gaat het daar ook zo slecht. Mijn voorstel is de subsidies op de landbouw per direct afschaffen.
Ok, het is een beetje eenzijdig verhaal, de hele wereld is namelijk best in staat, om de mensheid te voeden. (Op dit moment)
Mensen die in de wereld honger hebben, krijgen die honger, door: natuurlijke omstandigheden(oa rampen, of droogte), of oorlog.
Daar komt bij, dat in de economie, elk bedrijf dat overeind moet blijven, met behulp van subsidie, eigenlijk niet rendabel genoeg is. (met uitzondering van bedrijven, zoals openbaar vervoer, dat heeft te maken met algemeen publiek belang (ik weet het precieze begrip niet meer))
Het is ook zo nog eens, dat de subsidies uit de rijke landen heel de markt verpesten. Door de subsidies genereert men overschotten die weer getransporteerd worden naar de armere landen. De prijzen zijn door de exportsubsidies (bovenop productiesubsidie) nog een keer zo ontzettend laag. Dat de lokale boeren weggeconcureerd worden.
maw laat die subsidie vallen, kunnen we heel wat moois mee doen (zorg, pensioengat, milieu)
Alleen als je een beetje vooronderzoek doet, kom je al heel wat te weten, zo zie je maar weer, dat sommige mensen teveel achter het bureau onderzoek doen.
En die paar boeren in NL, die kunnen best iets anders doen.
Mensen die in de wereld honger hebben, krijgen die honger, door: natuurlijke omstandigheden(oa rampen, of droogte), of oorlog.
Daar komt bij, dat in de economie, elk bedrijf dat overeind moet blijven, met behulp van subsidie, eigenlijk niet rendabel genoeg is. (met uitzondering van bedrijven, zoals openbaar vervoer, dat heeft te maken met algemeen publiek belang (ik weet het precieze begrip niet meer))
Het is ook zo nog eens, dat de subsidies uit de rijke landen heel de markt verpesten. Door de subsidies genereert men overschotten die weer getransporteerd worden naar de armere landen. De prijzen zijn door de exportsubsidies (bovenop productiesubsidie) nog een keer zo ontzettend laag. Dat de lokale boeren weggeconcureerd worden.
maw laat die subsidie vallen, kunnen we heel wat moois mee doen (zorg, pensioengat, milieu)
Alleen als je een beetje vooronderzoek doet, kom je al heel wat te weten, zo zie je maar weer, dat sommige mensen teveel achter het bureau onderzoek doen.
En die paar boeren in NL, die kunnen best iets anders doen.
ja en dan zijn we afhankelijk geworden van andere machtsblokken voor onze voedselvoorziening.quote:Op donderdag 14 april 2005 18:06 schreef Megumi het volgende:
Landbouw in andere delen van de wereld is veel goedkoper dan hier. Maar doordat de EU de prijzen kunstmatig hoog houden voor produkten uit met name de derde wereld gaat het daar ook zo slecht. Mijn voorstel is de subsidies op de landbouw per direct afschaffen.
het is al erg zat dat we afhankelijk zijn van het midden oosten voor de enrgie
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
jij vind dus het openbaar vervoer belangrijker dan of je eten hebtquote:Op donderdag 14 april 2005 18:33 schreef NoktetMort het volgende:
Ok, het is een beetje eenzijdig verhaal, de hele wereld is namelijk best in staat, om de mensheid te voeden. (Op dit moment)
Mensen die in de wereld honger hebben, krijgen die honger, door: natuurlijke omstandigheden(oa rampen, of droogte), of oorlog.
Daar komt bij, dat in de economie, elk bedrijf dat overeind moet blijven, met behulp van subsidie, eigenlijk niet rendabel genoeg is. (met uitzondering van bedrijven, zoals openbaar vervoer, dat heeft te maken met algemeen publiek belang (ik weet het precieze begrip niet meer))
Het is ook zo nog eens, dat de subsidies uit de rijke landen heel de markt verpesten. Door de subsidies genereert men overschotten die weer getransporteerd worden naar de armere landen. De prijzen zijn door de exportsubsidies (bovenop productiesubsidie) nog een keer zo ontzettend laag. Dat de lokale boeren weggeconcureerd worden.
maw laat die subsidie vallen, kunnen we heel wat moois mee doen (zorg, pensioengat, milieu)
Alleen als je een beetje vooronderzoek doet, kom je al heel wat te weten, zo zie je maar weer, dat sommige mensen teveel achter het bureau onderzoek doen.
En die paar boeren in NL, die kunnen best iets anders doen.
verder moeten ze wel wat doen aan die subsidies idd
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
3 woorden:quote:Het Nederlandse productiepotentieel is hard nodig voor de wereldvoedselvoorziening
Export meer richten op landen buiten Europa
Niet de ambachtelijke, maar de industriele aanpak is de trend
De grote verscheidenheid van de agrosector is een sterk punt
Kennis en innovatief vermogen goed uitbuiten
Voeg een mooi verhaal en emotie toe an het product, zoals bij wijn en auto's
Liberalisering wereldhandel vergroot exportkansen
Groene diensten beter vermarkten
vrije markt economie
mee eens.quote:Ligging van Nederland is gunstig voor afzet verse producten
Ruhrgebied + NL is 30 miljoen consumenten die dagelijks verse zuivel willen.
wordt voor mij niet helemaal duidelijk uit het artikelquote:Het EU-landbouwbeleid lijkt duur, maar is het niet
[ Bericht 48% gewijzigd door Landmass op 14-04-2005 18:45:52 ]
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
is dat erg?quote:Op donderdag 14 april 2005 18:34 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
ja en dan zijn we afhankelijk geworden van andere machtsblokken voor onze voedselvoorziening.
Lijkt me niet, bij de handel hebben beide partijen baat en dus zullen beide partijen graag onbellemert willen handelen.
Voor het geval het toch oorlog wordt leg je gewoon een noodvooraadje aan, net zoals we nu al met olie doen
Maar ik acht de kans op een oorlog tussen Japan, de EU en de USA nihil
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
die "apen" waar jij het over hebt geloven gewoon in een vrije markt econmie. Een concept dat jij nog niet snapt.quote:Op donderdag 14 april 2005 18:03 schreef du_ke het volgende:
Ben zeker wel voor landbouw in Nederland. Echter de gemiddelde conservatieve aap is dat niet en die hebben het momenteel voor het zeggen .
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
dat vertel ik nergens, lees maar eens goed, ik zeg alleen maar, dat we dat voedsel best wel ergens anders vandaan halen.quote:Op donderdag 14 april 2005 18:36 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
jij vind dus het openbaar vervoer belangrijker dan of je eten hebt
verder moeten ze wel wat doen aan die subsidies idd
Precies de kern van de zaak. De wereld is een onstabiele gevaarlijke omgeving.quote:Op donderdag 14 april 2005 18:34 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
ja en dan zijn we afhankelijk geworden van andere machtsblokken voor onze voedselvoorziening.
het is al erg zat dat we afhankelijk zijn van het midden oosten voor de enrgie
Daarom is het van het grootste belang dat wij de primaire levensbehoeften zelf in huis houden.
Dat is dus conservatief.
Het wegpesten van boeren met regeltjes en heffingen is een hobby van links en Europa. En dan heb je ook nog de milieu organisaties met Volkert van der G. types waar het boertje pesten tot ultime kunst is verheven. Ook kunnen allerlei actiegroepen tegen de bio industrie vrijwel ongestoord voortgaan.
Landbouw en veeteeld zijn nog steeds het fundament van onze beschaving.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
het vrije westen nietquote:Op donderdag 14 april 2005 18:47 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Precies de kern van de zaak. De wereld is een onstabiele gevaarlijke omgeving.
is dit serieus?quote:Daarom is het van het grootste belang dat wij de primaire levensbehoeften zelf in huis houden.
Dat is dus conservatief.
Het wegpesten van boeren met regeltjes en heffingen is een hobby van links en Europa. En dan heb je ook nog de milieu organisaties met Volkert van der G. types waar het boertje pesten tot ultime kunst is verheven. Ook kunnen allerlei actiegroepen tegen de bio industrie vrijwel ongestoord voortgaan.
Landbouw en veeteeld zijn nog steeds het fundament van onze beschaving.
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Leuk zo;n symposium maar ik hoop dat de minister zich er verder niet mee gaat bemoeien: Laissez-faire
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
Een concept dat helaas ook veel nadelen heeft.quote:Op donderdag 14 april 2005 18:42 schreef Landmass het volgende:
[..]
die "apen" waar jij het over hebt geloven gewoon in een vrije markt econmie. Een concept dat jij nog niet snapt.
En ook al is het goedkoper om rundvlees uit namibie aan te slepen en tapioca voor onze varkens uit thailand (waarna die varkens via italie weer in onze schappen belanden). Dat wil niet zeggen dat het beter is .
.En dan is er ook nog de agrariër die een belangrijke rol speelt bij het beheer van ons landschap.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het zijn dan ook onafhankelijke economen die tot deze conclusies komen! En laten we eerlijk zijn als de agrarische export wegvalt dan gaan we van een flink handelsoverschot naar een flink tekort.quote:Op donderdag 14 april 2005 18:57 schreef Landmass het volgende:
.
Leuk zo;n symposium maar ik hoop dat de minister zich er verder niet mee gaat bemoeien: Laissez-faire
hebben we dan niet lekker veel ruimte over voor industrie? Kunnen bedrijven eindelijk een keer uitbreiden.quote:Op donderdag 14 april 2005 19:08 schreef more het volgende:
[..]
Het zijn dan ook onafhankelijke economen die tot deze conclusies komen! En laten we eerlijk zijn als de agrarische export wegvalt dan gaan we van een flink handelsoverschot naar een flink tekort.
Het is allebei overigens niet zo gezond (ammoniak uitstoot varkens, of koolstofdioxide industrie)
als agrariers boswachtertje willen spelen prima, maar ga niet oneerlijk lopen concureren op de wereldmarkt.quote:Op donderdag 14 april 2005 19:06 schreef du_ke het volgende:
[..]
Een concept dat helaas ook veel nadelen heeft.
En ook al is het goedkoper om rundvlees uit namibie aan te slepen en tapioca voor onze varkens uit thailand (waarna die varkens via italie weer in onze schappen belanden). Dat wil niet zeggen dat het beter is .
En dan is er ook nog de agrariër die een belangrijke rol speelt bij het beheer van ons landschap.
correctie: er is niks mis met oneerlijke cvoncurrentie, subsidie mag maar dat is natuurlijk wel slecht voor onze welvaart hier in NL (waar denk je dat die subsidies van betaalt worden?)
[ Bericht 11% gewijzigd door McCarthy op 14-04-2005 19:33:26 ]
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
waarom zou dat erg zijn?quote:Op donderdag 14 april 2005 19:08 schreef more het volgende:
[..]
Het zijn dan ook onafhankelijke economen die tot deze conclusies komen! En laten we eerlijk zijn als de agrarische export wegvalt dan gaan we van een flink handelsoverschot naar een flink tekort.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Misschien moet de voedselvoorziening wel niet zo'n wereldmarkt zijn.quote:Op donderdag 14 april 2005 19:25 schreef McCarthy het volgende:
[..]
als agrariers boswachtertje willen spelen prima, maar ga niet oneerlijk lopen concureren op de wereldmarkt.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
ben jij nou iemand die voor de minima opkomt ja of nee?quote:Op donderdag 14 april 2005 19:30 schreef du_ke het volgende:
[..]
Misschien moet de voedselvoorziening wel niet zo'n wereldmarkt zijn.
Arme mensen profiteren het meest van een liberale voedselmarkt omdat ze zo heel goedkoop in hun 1e levensbehoeften kunnen voorzien.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Ik ben er gewoon niet zo voor om allerlei voedselstromen 3 keer de aarde rond te sturen. En minima worden van een dergelijke vrije markt niet beter hoor want echt aan de prijs zijn de eerste levens behoeften nu ook al niet hoor.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het gaat erom dat door die belachelijk hoge EU-subsidies de wereldmarktprijs van landbouwproducten kunstmatig laag is. Hiertegen kunnen derde wereldboeren niet concurreren en lopen inkomsten mis.quote:Op donderdag 14 april 2005 19:36 schreef du_ke het volgende:
Ik ben er gewoon niet zo voor om allerlei voedselstromen 3 keer de aarde rond te sturen. En minima worden van een dergelijke vrije markt niet beter hoor want echt aan de prijs zijn de eerste levens behoeften nu ook al niet hoor.
Beet ik in mijn bier
dat gebeurt dan ook nietquote:Op donderdag 14 april 2005 19:36 schreef du_ke het volgende:
Ik ben er gewoon niet zo voor om allerlei voedselstromen 3 keer de aarde rond te sturen.
vrije markt garandeert goeie kwaliteit producten voor een lage prijs! En daar zijn de minima niet gebaat bij volgens jou?quote:En minima worden van een dergelijke vrije markt niet beter hoor
een brood voor 65 eurocent. Wat wil je nog meerquote:want echt aan de prijs zijn de eerste levens behoeften nu ook al niet hoor.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Overigens doen ze in de VS net zo hard aan subsidies als de EU. Dus er nu mee kappen heeft weinig nut.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ok dan anderhalf keer lijkt me ook al wat te vaak eigenlijk.quote:
Die goede kwaliteit heb ik nog wel m'n twijfels over. Zeker wanneer concurrentie op prijs de overhand heeft (zie je nu al in de Nederlandse supermarktbranche de kwaliteit van veel producten is duidelijk minder geworden).quote:vrije markt garandeert goeie kwaliteit producten voor een lage prijs! En daar zijn de minima niet gebaat bij volgens jou?
Ook voor minder kan je al een brood halen (zeker bij een aldi of een lidl). En een liter melk kan je voor 40 cent halen.quote:een brood voor 65 eurocent. Wat wil je nog meer
Maar ik neem aan dat jij ook wel weet dat het grootste deel van de prijzen die wij als consument betalen voor ons voedsel niet bij de boeren terecht komt maar bij de voedselproducenten, hun marketeers en de supermarkten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dit is een grapje hoop ik? Als er wel een totaal verziekte branche is is het de landbouw. ze produceren niet veel meer als mais en varkens(stront) in mijn streek, (want daar krijg je subsidies voor). ik ken genoeg percelen waar de mais zelfs niet meer wordt afgehaald. ik hoop echt dat morgen de subsidies in de huidige vorm worden afgeschaft en dat we eens een normale, gevarieerde akkerbouw en "veeteeld" krijgen vooral gericht op de lokale markt.quote:Op donderdag 14 april 2005 18:47 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Het wegpesten van boeren met regeltjes en heffingen is een hobby van links en Europa. En dan heb je ook nog de milieu organisaties met Volkert van der G. types waar het boertje pesten tot ultime kunst is verheven. Ook kunnen allerlei actiegroepen tegen de bio industrie vrijwel ongestoord voortgaan.
Landbouw en veeteeld zijn nog steeds het fundament van onze beschaving.
Oja, en als het massaal op de akker gekieperde stikstof binnenkort en masse het grondwater gaat bereiken gaan de boeren het nog heel, heel zwaar krijgen want dat moet er allemaal uitgehaald worden en wie gaat de betalen.? Dat zal de burger wel moeten doen en die willen vast wel weten waardat allemaal vandaan komt.
Fout! Dat is één van de acht mythes.quote:Op donderdag 14 april 2005 19:42 schreef Bolkonsky het volgende:
[..]
Het gaat erom dat door die belachelijk hoge EU-subsidies de wereldmarktprijs van landbouwproducten kunstmatig laag is. Hiertegen kunnen derde wereldboeren niet concurreren en lopen inkomsten mis.
quote:Veerman laat mythes doorprikken
Onjuiste en verouderde opvattingen over de landbouw moeten uit de wereld. Minister Veerman laat een speciaal symposium beleggen waarin acht mythes worden doorgeprikt.
Dat er in het dichtbevolkte Nederland geen plaats meer zou zijn voor landbouw is een gedachte die zich bij velen ten onrechte heeft vastgezet. Dat de landbouw nauwelijks nog bijdraagt aan de economie is er ook zo één. Die vooroordelen lopen zowel het ministerie van LNV en de sector zelf voor de voeten. Zelfs bij collega bewindslieden leven die misverstanden. Zo denkt minister Zalm dat de EU-landbouwuitgaven veel te hoog zijn, en sprak staatssecretaris van Gennip van Economische Zaken onlangs smalend over een "klompen- en tulpenimago."
Veerman heeft vier professoren uitgenodigd om over de mythes hun mening te geven. Het symposium is ’s middags 7 april in Den Haag en is in principe openbaar.
Veerman laat mythes doorprikken
De acht mythes
1 Nederland is als klein en dichtbevolkt land geen plek om landbouw te bedrijven.
2 De landbouwsector draagt nauwelijks bij aan de Nederlandse economie.
3 De landbouwsector wordt in leven gehouden door steun van de Europese Unie.
4 Het Europese landbouwbeleid is onbetaalbaar geworden.
5 De consument betaalt als gevolg van het EU landbouwbeleid veel teveel voor zijn voeding.
6 Liberalisatie in de landbouw is nodig vooral ter wille van de armen in de derde wereldlanden.
7 De landbouwsector is geen innovatieve sector.
8 De Nederlandse landbouw maakt gebruik van de intensiefste teeltmethoden en is het meest
milieubelastend.
Kortom er wordt veel geluld maar de meeste mensen weten er gewoon niets van.
bron: http://www.zibb.nl/landbo(...)ie/1/tk/1/index.html
[ Bericht 5% gewijzigd door more op 14-04-2005 20:15:49 ]
Tuurlijk heeft het wel nut. Dat scheelt bakken met belastinggeld dus de belastingen kunnen omlaag dus meer welvaart.quote:Op donderdag 14 april 2005 19:46 schreef du_ke het volgende:
Overigens doen ze in de VS net zo hard aan subsidies als de EU. Dus er nu mee kappen heeft weinig nut.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Je weet er niks vanaf.quote:Op donderdag 14 april 2005 20:08 schreef attila het volgende:
[..]
Dit is een grapje hoop ik? Als er wel een totaal verziekte branche is is het de landbouw. ze produceren niet veel meer als mais en varkens(stront) in mijn streek, (want daar krijg je subsidies voor). ik ken genoeg percelen waar de mais zelfs niet meer wordt afgehaald. ik hoop echt dat morgen de subsidies in de huidige vorm worden afgeschaft en dat we eens een normale, gevarieerde akkerbouw en "veeteeld" krijgen vooral gericht op de lokale markt.
Oja, en als het massaal op de akker gekieperde stikstof binnenkort en masse het grondwater gaat bereiken gaan de boeren het nog heel, heel zwaar krijgen want dat moet er allemaal uitgehaald worden en wie gaat de betalen.? Dat zal de burger wel moeten doen en die willen vast wel weten waardat allemaal vandaan komt.
Het Nederlandse agrocomplex wordt internationaal als een reus beschouwd. Nederland is op basis van de totale agrarische export de tweede exporteur ter wereld na de Verenigde Staten en op basis van de netto agrarische export (exporten minus importen) de derde na de Verenigde Staten en Frankrijk. Uit het onderzoek van TNO 'De economische kracht van Nederland' ) op basis van de benadering van Porter bleek dat - gemeten naar het aandeel in de totale wereldhandel als indicator van de concurrentiekracht van economische clusters - negen van de Nederlandse top tien tot het landbouw-voeding-cluster behoorden (naast aardgas) en dertien van de top twintig. (In detail: snijbloemen 1e, eieren 2e, levende varkens 3e, zuivel 5e, varkensvlees 11e).
De beste kwaliteit is vaak voor de export,omdat ze in het buitenland vaak een betere prijs betalen.quote:Op donderdag 14 april 2005 19:58 schreef du_ke het volgende:
Die goede kwaliteit heb ik nog wel m'n twijfels over. Zeker wanneer concurrentie op prijs de overhand heeft (zie je nu al in de Nederlandse supermarktbranche de kwaliteit van veel producten is duidelijk minder geworden).
[..]
dus als iets goedkoop kost is het van slechte kwaliteit. Wat een belachelijk bewering.quote:Op donderdag 14 april 2005 19:58 schreef du_ke het volgende:
Die goede kwaliteit heb ik nog wel m'n twijfels over. Zeker wanneer concurrentie op prijs de overhand heeft (zie je nu al in de Nederlandse supermarktbranche de kwaliteit van veel producten is duidelijk minder geworden).
[..]
Ik heb een casio horloge van iets meer dan 10 euro om mijn pools en hij doet het voortreffelijk
kijk eens aanquote:Ook voor minder kan je al een brood halen (zeker bij een aldi of een lidl). En een liter melk kan je voor 40 cent halen.
Ja en dus? Die werken toch ook hard?quote:Maar ik neem aan dat jij ook wel weet dat het grootste deel van de prijzen die wij als consument betalen voor ons voedsel niet bij de boeren terecht komt maar bij de voedselproducenten, hun marketeers en de supermarkten.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
De Nederlandse Land en tuinbouw sector krijgt nog maar weinig landbouw subsidies en is inderdaad concurerend en een wereldmacht.
In de rest van de EU wordt ecther wel bakken met geld in de sector gepompt. (idioot natuurlijk)
In de rest van de EU wordt ecther wel bakken met geld in de sector gepompt. (idioot natuurlijk)
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
idd het eerste wat sneuvelt als de prijs omlaag moet is de kwaliteit en of ik de afrikaanse voedselautoriteiten nu ga vertrouwenquote:Op donderdag 14 april 2005 19:58 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ok dan anderhalf keer lijkt me ook al wat te vaak eigenlijk.
[..]
Die goede kwaliteit heb ik nog wel m'n twijfels over. Zeker wanneer concurrentie op prijs de overhand heeft (zie je nu al in de Nederlandse supermarktbranche de kwaliteit van veel producten is duidelijk minder geworden).
[..]
Ook voor minder kan je al een brood halen (zeker bij een aldi of een lidl). En een liter melk kan je voor 40 cent halen.
Maar ik neem aan dat jij ook wel weet dat het grootste deel van de prijzen die wij als consument betalen voor ons voedsel niet bij de boeren terecht komt maar bij de voedselproducenten, hun marketeers en de supermarkten.
verder doet iedereen er aan (die het kan betalen) omdat het gewoon weg niet wenselijk is afhankelijk te zijn van anderen en zeker niet in de primaire levensbehoeften.
nu we niets hoeven te importeren verkleinen we de kans ziektes van andere continenten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
we hebben een inspectie voor de volksgezondheid die ook steekproefgewijs de import checkt. duhquote:Op donderdag 14 april 2005 20:22 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
idd het eerste wat sneuvelt als de prijs omlaag moet is de kwaliteit en of ik de afrikaanse voedselautoriteiten nu ga vertrouwen
je zal wel slapeloze nachten hebben in dit land dat een van de meest open en internationale economien ter wereld heeft.quote:verder doet iedereen er aan (die het kan betalen) omdat het gewoon weg niet wenselijk is afhankelijk te zijn van anderen en zeker niet in de primaire levensbehoeften.
geen slecht punt maar je moet risicos kunnen afwegen.quote:nu we niets hoeven te importeren verkleinen we de kans ziektes van andere continenten.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
nee want dat wordt dan aan andere dingen uitgegeven.quote:Op donderdag 14 april 2005 20:17 schreef McCarthy het volgende:
[..]
Tuurlijk heeft het wel nut. Dat scheelt bakken met belastinggeld dus de belastingen kunnen omlaag dus meer welvaart.
verder zeg iik niet dat het in deze huidige vorm moet doorgaan.
Maar het helemaal afschaffen is funest voor onze positie
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
dat is dan blijkbaar wat de nederlandse consument wil.quote:Op donderdag 14 april 2005 20:19 schreef more het volgende:
[..]
De beste kwaliteit is vaak voor de export,omdat ze in het buitenland vaak een betere prijs betalen.
wie zijn wij fokkers om daar tussen te springen?
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
je moet dan wel rechts stemmen natuurlijkquote:Op donderdag 14 april 2005 20:26 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
nee want dat wordt dan aan andere dingen uitgegeven.
de nederlandse boeren krijgen al nauwelijks subsidiesquote:verder zeg iik niet dat het in deze huidige vorm moet doorgaan.
Maar het helemaal afschaffen is funest voor onze positie
dus waar ben je bang voor?
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
okee, dan zal dan zo zijn. maar in mijn omgeving hoor ik heel veel boeren klagen. waarom is dat dan als die sector het zo goed doet? Is het succes van die sector variabel binnen Nederland?quote:Op donderdag 14 april 2005 20:19 schreef more het volgende:
Het Nederlandse agrocomplex wordt internationaal als een reus beschouwd. Nederland is op basis van de totale agrarische export de tweede exporteur ter wereld na de Verenigde Staten en op basis van de netto agrarische export (exporten minus importen) de derde na de Verenigde Staten en Frankrijk. Uit het onderzoek van TNO 'De economische kracht van Nederland' ) op basis van de benadering van Porter bleek dat - gemeten naar het aandeel in de totale wereldhandel als indicator van de concurrentiekracht van economische clusters - negen van de Nederlandse top tien tot het landbouw-voeding-cluster behoorden (naast aardgas) en dertien van de top twintig. (In detail: snijbloemen 1e, eieren 2e, levende varkens 3e, zuivel 5e, varkensvlees 11e).
dat snap ik maar toch voel ik me er niet lekker bijquote:Op donderdag 14 april 2005 20:25 schreef McCarthy het volgende:
[..]
we hebben een inspectie voor de volksgezondheid die ook steekproefgewijs de import checkt. duh
[..]
je zal wel slapeloze nachten hebben in dit land dat een van de meest open en internationale economien ter wereld heeft.
[..]
geen slecht punt maar je moet risicos kunnen afwegen.
(erg subjectief argument zal ik toegeven, maar ik vraag me af hoeveel mensen het duurdere EU vlees boven het goedkoper afrikaans vlees preferen)
nee want op 1 van de belangrijkste levensbehoeften is het autarkisch (met een half open markt idee). (en dan nog zou ik er niet wakker van liggen )
)en de EU vind het risico blijkbaar te groot
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik zeg dat de kwaliteit gedurende de laatste prijzenslag omlaag is gegaan dat is toch wat anders. Als de focus alleen op prijs ligt is de kans groot dat de kwaliteit inderdaad achteruit gaat.quote:Op donderdag 14 april 2005 20:20 schreef McCarthy het volgende:
[..]
dus als iets goedkoop kost is het van slechte kwaliteit. Wat een belachelijk bewering.
Ik heb een casio horloge van iets meer dan 10 euro om mijn pools en hij doet het voortreffelijk
[..]
Dat klopt maar dat zorgt er ook voor dat je prijsverlagingen van de grondstoffen als consument of als minima niet merkt (melk die 2 cent per liter minder kost of 3 cent minder voor een kilo graan, en dus 1 cent op een brood, gaan echt niet ten goede komen aan de consument ).quote:Ja en dus? Die werken toch ook hard?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Alleen de Nederlandse export is al veel meer dan het totale subsidiebudget voor de hele EU. Laat ik het anders zeggen zonder agrarische export zou de Nederlandse economie van een licht herstellende economie, wat het nu is, in een zeer diepe crisis tetecht komen.quote:Op donderdag 14 april 2005 20:27 schreef McCarthy het volgende:
[..]
je moet dan wel rechts stemmen natuurlijk
[..]
de nederlandse boeren krijgen al nauwelijks subsidies
dus waar ben je bang voor?
De agrarische export bedraagt ongeveer ¤ 45 miljard per jaar, dus dat levert de schatkist behoorlijk war euro's op.
Terwijl Nederland een relatief klein land is binnen de EU (1% van het totaal Europees oppervlak), is de landbouwproductie naar verhouding heel groot (7% van de totale Europese landbouwproductie)
[ Bericht 9% gewijzigd door more op 14-04-2005 20:50:14 ]
Dat klopt maar een argentijns hormonen rund dat 3 jaar in een slachthuis heeft gehangen trekt me toch niet echt .quote:Op donderdag 14 april 2005 20:25 schreef McCarthy het volgende:
[..]
we hebben een inspectie voor de volksgezondheid die ook steekproefgewijs de import checkt. duh
[..]
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
ook rechts zal daar weinig aan gaan doen. (zeker met de aankomende EU legermacht moet er meer geld in defensie gestoken worden en andere EU zaken)quote:Op donderdag 14 april 2005 20:27 schreef McCarthy het volgende:
[..]
je moet dan wel rechts stemmen natuurlijk
[..]
de nederlandse boeren krijgen al nauwelijks subsidies
dus waar ben je bang voor?
omdat wij niet alleen afhankelijk zijn van NL boeren maar vooral van franse met hun graan.
de subsidies eerst in een jaar of 5 terug brengen naar 50%.
kijken of we nog genoeg boeren hebben. en hoeveel subsidie er nog af kan en dan streven naar zo`n 25%-30%
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
dan koop je het toch nietquote:Op donderdag 14 april 2005 20:36 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat klopt maar een argentijns hormonen rund dat 3 jaar in een slachthuis heeft gehangen trekt me toch niet echt .
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
waarom?quote:Op donderdag 14 april 2005 20:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
ook rechts zal daar weinig aan gaan doen. (zeker met de aankomende EU legermacht moet er meer geld in defensie gestoken worden en andere EU zaken)
omdat wij niet alleen afhankelijk zijn van NL boeren maar vooral van franse met hun graan.
de subsidies eerst in een jaar of 5 terug brengen naar 50%.
kijken of we nog genoeg boeren hebben. en hoeveel subsidie er nog af kan en dan streven naar zo`n 25%-30%
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
ik dacht dat ze 7 procent van het BBP genereerden.quote:Op donderdag 14 april 2005 20:35 schreef more het volgende:
[..]
Alleen de Nederlandse export is al veel meer dan het totale subsidiebudget voor de hele EU. Laat ik het anders zeggen zonder agrarische export zou de Nederlandse economie van een licht herstellende economie, wat het nu is, in een zeer diepe crisis tetecht komen.
Terwijl Nederland een relatief klein land is binnen de EU (1% van het totaal Europees oppervlak), is de landbouwproductie naar verhouding heel groot (7% van de totale Europese landbouwproductie)
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
dan koop je je voedsel toch ergens andersquote:Op donderdag 14 april 2005 20:34 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik zeg dat de kwaliteit gedurende de laatste prijzenslag omlaag is gegaan dat is toch wat anders. Als de focus alleen op prijs ligt is de kans groot dat de kwaliteit inderdaad achteruit gaat.
[..]
luister, we hebben net geconstateert dat 1e levensbehoeften als melk en brood voor minder dan een euro per stuk gekocht kunnen worden. Wat zit je nou te zeuren?quote:Dat klopt maar dat zorgt er ook voor dat je prijsverlagingen van de grondstoffen als consument of als minima niet merkt (melk die 2 cent per liter minder kost of 3 cent minder voor een kilo graan, en dus 1 cent op een brood, gaan echt niet ten goede komen aan de consument ).
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
ik heb niet zo hoog op van de kwaliteiten van veel politici.quote:Op donderdag 14 april 2005 20:32 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
en de EU vind het risico blijkbaar te groot
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
De agrarische export bedraagt ongeveer ¤ 45 miljard per jaar. (de totale Nederlandse export bedraagt ¤ 250 miljard.)quote:Op donderdag 14 april 2005 20:50 schreef McCarthy het volgende:
[..]
ik dacht dat ze 7 procent van het BBP genereerden.
Dus behoorlijk belangrijk die agrarische sector.
Goedkope meuk uit die buurt zal het duurdere kwaliteitsvlees uit Nederland van de markt drukken vrees ik .quote:
.De meeste consumenten zijn zich totaal niet bewust van wat ze kopen. Je weet toch wel het een en ander over vermeende rationaliteit mag ik hopen?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
|
|
