NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Oranjes gaan niet naar pauselijke begrafenis
DEN HAAG - De Oranjes zijn morgen als enige Europese koninklijke familie niet vertegenwoordigd bij de begrafenis van paus Johannes Paulus II. Van de 25 lidstaten van de EU laat alleen Finland ook zijn staatshoofd thuis. Premier Balkenende gaat namens de Nederlandse regering.
Een reden voor de afwezigheid van koningin Beatrix is niet gegeven. De vorstenparen van Denemarken, Zweden, Spanje, België, Liechtenstein en Luxemburg komen samen met hun eerste ministers. De Noorse koningin Sonja reist zonder haar van een hartoperatie herstellende man, en de Britse prins Charles heeft zelfs zijn huwelijk een dag uitgesteld. Ook de Jordaanse koning Abdullah komt. Volgens voorlopige opgaven zijn morgen naast de koninklijke gasten meer dan vijftig presidenten present.
Ja
Nee
Geen Mening
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
[ Bericht 1% gewijzigd door more op 07-04-2005 12:42:02 ]
DEN HAAG - De Oranjes zijn morgen als enige Europese koninklijke familie niet vertegenwoordigd bij de begrafenis van paus Johannes Paulus II. Van de 25 lidstaten van de EU laat alleen Finland ook zijn staatshoofd thuis. Premier Balkenende gaat namens de Nederlandse regering.
Een reden voor de afwezigheid van koningin Beatrix is niet gegeven. De vorstenparen van Denemarken, Zweden, Spanje, België, Liechtenstein en Luxemburg komen samen met hun eerste ministers. De Noorse koningin Sonja reist zonder haar van een hartoperatie herstellende man, en de Britse prins Charles heeft zelfs zijn huwelijk een dag uitgesteld. Ook de Jordaanse koning Abdullah komt. Volgens voorlopige opgaven zijn morgen naast de koninklijke gasten meer dan vijftig presidenten present.
Poll: Beatrix toont weinig respect door niet te gaanquote:Uitvaart zonder Oranjes
Vrijwel alle koninklijke huizen van Europa - katholiek of niet-katholiek - komen naar de uitvaart van paus Johannes Paulus II, morgen in Vaticaanstad. Maar de Oranjes ontbreken. Stelling: het Nederlandse koninklijk huis mag dan protestant zijn, het is onbehoorlijk dat de uitvaart van de paus niet wordt bijgewoond. Wij horen graag uw mening.
U kunt bellen met 024-3650458 of e-mailen naar:
j.dpoel@gelderlander.wegener
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
[ Bericht 1% gewijzigd door more op 07-04-2005 12:42:02 ]
Ze gaan ook niet naar die van Prins Rainier...
Eigenaardig is het zeker....
Eigenaardig is het zeker....
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Dat kan ik me nog wel voorstellen, Monaco is ook een 4e rangs monarchie.quote:Op donderdag 7 april 2005 12:38 schreef ondeugend het volgende:
Ze gaan ook niet naar die van Prins Rainier...
Eigenaardig is het zeker....
Maar had toch op z'n minst verwacht dat WA en Maxima naar de paus zouden gaan, Maxima zeker omdat ze katholiek is was..
[ Bericht 1% gewijzigd door Murray op 07-04-2005 12:54:29 (was dan..) ]
En dus is er ook minder respect ?quote:Op donderdag 7 april 2005 12:44 schreef Murray het volgende:
[..]
Dat kan ik me nog wel voorstellen, Monaco is ook een 4e rangs monarchie.
Maar had toch op z'n minst verwacht dat WA en Maxima naar de paus zouden gaan, Maxima zeker omdat ze katholiek is..
Andersom was Albert volgens mij altijd present op Nederlandsche uitvaarten en huwelijken.
Ik had in ieder geval op beide begrafenissen wel een koninklijke afvaardiging verwacht.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Zonder opgaaf van reden is het m.i. wat vroeg om een conclusie te trekken.
We cross our bridges when we come to them and burn them behind us, with nothing to show for our progress except a memory of the smell of smoke, and a presumption that once our eyes watered.
Persoonlijk zal het me aan mijn ballen catechiseren, maar voor een vrouw in die functie is het inderdaad onbehoorlijk om de begrafenis niet bij te wonen.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Als je weet hou de paus de laatste jaren over Nederland dacht, dan kan ik me voorstellen dat je niet naar de begrafenis gaat. Dat Nederland en het Vaticaan met elkaar op gespannen voet leven is al jaren bekend. Dan verbaast deze beslissing me eigenlijk helemaal niet. Het zegt wel iets dat de paus in de Kamer is herdacht als staatshoofd en niet als kerkelijk leider.
Dat Balkenende gaat is volgens mij dan ook wel voldoende.
Dat Balkenende gaat is volgens mij dan ook wel voldoende.
"Religion is excellent stuff for keeping common people quiet.", Napoleon Bonaparte.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
Ons koningshuis is toch protestants? Wat zouden die dan moeten doen bij de leider van een religieuse stroming die nederlanders onderdrukten, waarvoor 80 jaar oorlog is gevoert?
Geheel terecht dat ze niet gaan.
Geheel terecht dat ze niet gaan.
prins Charles is ook protestant, sterker nog, de anglicaanse kerk is de engelse staatskerk, het staatshoofd is daar ook leider van de anglicaanse kerk, en er zijn momenteel al genoeg spanningen wegens het hertrouwen van Camilla, na een scheiding en terwijl haar man nog leeft ...quote:Op donderdag 7 april 2005 13:22 schreef Tweek het volgende:
Ons koningshuis is toch protestants? Wat zouden die dan moeten doen bij de leider van een religieuse stroming die nederlanders onderdrukten, waarvoor 80 jaar oorlog is gevoert?
Geheel terecht dat ze niet gaan.
Verder, ook de noorse koningin is protestant, evenals de jordaanse koning moslims is...
Daarom is het wel een beetje vreemd als slechts één staatshoofd opeens darvan hele grote problemen maakt, en moet je daarmee oppassen dat je een dusdanige diplomatieke rel opzoekt, waarbij jezelf enkel meer aanzien verliest, immers daarmee kom je ook over als stijfkoppige dwarsliggers ...
wat dat betreft vind ik het ook dom niet de paus te roemen als kerkelijke en morele leider, zelfs Bush is slim genoeg dat te doen, ook al werden de amerikanen zwaar bekritiseerd op basis van hun materialisme en hun irakoorlog direkt afgekeurd ... In plaats daarvan 'knuffelt' Bush opeens de paus en doet in een speech het voorkomen alsof ze dezelfde denkbeelden aanhingen (daarom roemde hij de zucht naar 'freedom' van de paus, een modewoordje waar hij en zijn neo-conservatieve achterban ook sterk aan vasthouden)
Politiek gezien is het zeker zo dat de pauselijke kritiek op het nedrlandse euthanasie- en abortusbeleid erg zwaar was (nederland werd al langer met een nazistaat vergeleken) ..
Maar op deze manier te reageren, overkoeld doet voornamelijk je eigen beleid meer schade aan, omdat het bijna en bevestiging is, een begrafenis is geen moment om al te duidelijk politiek verschillende denkbeelden uit te vechten, en zeker de koningin zou zich verder buiten zulke politiek moeten houden.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
De vorstenhuizen van Zweden, Denemarken, GB en Noorwegen zijn ook niet katholiek, om van koning Abdullah van Jordanie nog maar te zwijgen. De koningin had daar gewoon heen gemoeten. Of in ieder geval Maxima en Willem-Alexander moeten sturen. De Tachtigjarige Oorlog is wel heel lang geleden en het is dus een beetje belachelijk om nu nog te poseren als protestantse kampioenen.
Maar ja, de achterban in de bible belt zal wel weer bezwaren hebben.
Maar ja, de achterban in de bible belt zal wel weer bezwaren hebben.
Master of my domain
Het is pijnlijk , genant , beschamend , arrogant , hautain en bot.
Kortom
Nederlands
(en alle Tautologien zijn expresis verbis)
Kortom
Nederlands
(en alle Tautologien zijn expresis verbis)
Maar ja, de achterban in de bible belt zal wel weer bezwaren hebben
Precies
die gingen al over hun nek toen Claus een Avea Maria op zijn begravenis had laten zingen.
Het riekt naar Brüne bonen en spruitjes
[ Bericht 2% gewijzigd door CANARIS op 07-04-2005 14:13:45 ]
Precies
die gingen al over hun nek toen Claus een Avea Maria op zijn begravenis had laten zingen.
Het riekt naar Brüne bonen en spruitjes
[ Bericht 2% gewijzigd door CANARIS op 07-04-2005 14:13:45 ]
Nog steeds is de relatiefe meerheid in Nederland Rooms Katholiek, dus is dit ook een afront tegen de relatiefe meerheid van de Nederlandse bevolking
bron?quote:Op donderdag 7 april 2005 12:40 schreef more het volgende:
Het schijnt dat prinses Maxima, zelf Katholiek, graag wil gaan maar dat dit niet mag van Beatrix.
Maxima is nog steeds katholiek. Er is bij het huwelijk alleen gezegd dat de kinderen hervormd opgevoed worden. Maxima zelf is niet overgegaan naar de NH-Kerk.quote:Op donderdag 7 april 2005 12:53 schreef robh het volgende:
Maxima is helemaal niet katholiek meer.
Dat Beatrix (of WA en Maxima) niet gaat, zal wel zijn omdat anders de SGP weer Kamervragen gaat stellen. Ik vind het nogal laf, moet ik zeggen.
.
Dit heeft helemaal niets met de mening van de Koningin te maken. Dit is een beslissing van het kabinet.
Daarom vind ik dat Balkenende hierover verantwoording moet afleggen in het parlement.
Het gaat hier namelijk helemaal niet om de vraag of je geestelijke affiniteit hebt met de paus om zijn enorme betekenis in de twintigste eeuw te respecteren. De Paus was een wereldleider of je het nu leuk vindt of niet.
Daarom vind ik dat Balkenende hierover verantwoording moet afleggen in het parlement.
Het gaat hier namelijk helemaal niet om de vraag of je geestelijke affiniteit hebt met de paus om zijn enorme betekenis in de twintigste eeuw te respecteren. De Paus was een wereldleider of je het nu leuk vindt of niet.
Waarom zou het kabinet besluiten om alleen Balkenende af te vaardigen, als alle andere monarchieën wel met een lid van hun koninklijk huis afreizen?quote:Op donderdag 7 april 2005 15:04 schreef vanthof het volgende:
Dit heeft helemaal niets met de mening van de Koningin te maken. Dit is een beslissing van het kabinet.
http://statline.cbs.nl/StatWeb/table.asp?HDR=T&LA=nl&DM=SLNL&PA=37944&D1=a&STB=G1quote:Op donderdag 7 april 2005 14:17 schreef CANARIS het volgende:
Nog steeds is de relatiefe meerheid in Nederland Rooms Katholiek, dus is dit ook een afront tegen de relatiefe meerheid van de Nederlandse bevolking
De meerderheid is helemaal niet religieus, dus die Katholieken moeten gewoon hun bek dicht houden. Democratie nietwaar?
Als je zo graag wat te zeggen wil hebben als Katholiek ga je maar naar zo'n derde wereld dictatuur als Italie.
Het is gewoon genant, de paus is niet alleen kerkelijk leider maar ook een staatshoofd. Ik vind het gewoon een van de weinige plichten die Beatrix als koningin hoort te vervullen om bij de begrafenis van een ander bevriend staatshoofd aanwezig te zijn. Bovendien toont het ook weinig respect naar de katholieke bevolking van heur eigen land.
Some weasel took the cork out of my lunch...
Moeten ze zelf weten.
De Paus was maar een Paus en erg ouderwets.
De Paus was maar een Paus en erg ouderwets.
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
OK. ik sla volgende modus vivendie voor.quote:Op donderdag 7 april 2005 16:13 schreef Dromenvanger het volgende:
Moeten ze zelf weten.
De Paus was maar een Paus en erg ouderwets.
Ons koningshuis gaat alleen nog maar naar begrafenissen van nieuwerwetse mensen.
Ook al ben ik geen paus aanhanger, Katholiek, gelovige of weet ik veel wat.
Het is gewoon haar werk als staatshoofd om naar dat soort dingen te gaan als afgevaardigede van ons land
Daar wordt ze mijn inziens voor betaald.
Het is gewoon haar werk als staatshoofd om naar dat soort dingen te gaan als afgevaardigede van ons land
Daar wordt ze mijn inziens voor betaald.
Nou ja, Juliana was evenmin aanwezig bij de ter aarde bestelling van Lou de Palingboer.quote:Op donderdag 7 april 2005 16:35 schreef PLAE@ het volgende:
Overigens.....misschien is ze gewoon niet uigenodigd
iedere engel heeft een duivelse kant.
Maxima is WEL katholiek. Dat verandert niet als je met een niet-katholiek trouwt.quote:Op donderdag 7 april 2005 12:53 schreef robh het volgende:
Maxima is helemaal niet katholiek meer.
Ben het helemaal met je eens, maar aan de andere kant...quote:Op donderdag 7 april 2005 15:18 schreef Adfundum het volgende:
Het is gewoon genant, de paus is niet alleen kerkelijk leider maar ook een staatshoofd. Ik vind het gewoon een van de weinige plichten die Beatrix als koningin hoort te vervullen om bij de begrafenis van een ander bevriend staatshoofd aanwezig te zijn. Bovendien toont het ook weinig respect naar de katholieke bevolking van heur eigen land.
De Paus was ook als staatshoofd niet aanwezig bij de begrafenissen van Juliana, Claus en Bernard.
Weinig respect tonen is ok
fotoboek.fok.nl/-erwin-
Ik heb geen respect voor gelovigen en hun geloof.
Mijn posts reflecteren niet noodzakelijkerwijs mijn mening.
Ik heb geen respect voor gelovigen en hun geloof.
Mijn posts reflecteren niet noodzakelijkerwijs mijn mening.
Zelfs de de Iraanse president Khatami is aanwezig. Zo ook Basjar al-Assad van Syrië.quote:Op donderdag 7 april 2005 16:35 schreef PLAE@ het volgende:
Overigens.....misschien is ze gewoon niet uigenodigd
wellicht dat het antwoord al gegeven is en beatrix zich schaamt voor de rellen van 1985. stelletje onbeschofte stenengooiers.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Misschien had Bea wel geen zin om tussen dat tuig te zitten.quote:Op donderdag 7 april 2005 17:08 schreef schatje het volgende:
[..]
Zelfs de de Iraanse president Khatami is aanwezig. Zo ook Basjar al-Assad van Syrië.
fotoboek.fok.nl/-erwin-
Ik heb geen respect voor gelovigen en hun geloof.
Mijn posts reflecteren niet noodzakelijkerwijs mijn mening.
Ik heb geen respect voor gelovigen en hun geloof.
Mijn posts reflecteren niet noodzakelijkerwijs mijn mening.
Ze kan toch bij het kamp van Bush ingedeeld worden??quote:Op donderdag 7 april 2005 17:15 schreef -erwin- het volgende:
[..]
Misschien had Bea wel geen zin om tussen dat tuig te zitten.
.
Maar dan neemt ze een politieke houding in, en dat kan natuurlijk niet. Immers is een deel van de nederlandse bevolking dolgelukkig met landen als Syrie en Iran.quote:Op donderdag 7 april 2005 17:18 schreef schatje het volgende:
[..]
Ze kan toch bij het kamp van Bush ingedeeld worden??
.
fotoboek.fok.nl/-erwin-
Ik heb geen respect voor gelovigen en hun geloof.
Mijn posts reflecteren niet noodzakelijkerwijs mijn mening.
Ik heb geen respect voor gelovigen en hun geloof.
Mijn posts reflecteren niet noodzakelijkerwijs mijn mening.
Daar is ze juist bang voorquote:Op donderdag 7 april 2005 17:18 schreef schatje het volgende:
[..]
Ze kan toch bij het kamp van Bush ingedeeld worden??
.
Maar snel ontopic voor het Bush bashen/verdedigen weer los barst.quote:Op donderdag 7 april 2005 16:58 schreef Gia het volgende:
[..]
Ben het helemaal met je eens, maar aan de andere kant...
De Paus was ook als staatshoofd niet aanwezig bij de begrafenissen van Juliana, Claus en Bernard.
De paus was op dat moment wel in minder goede gezondheid dan Beatrix op dit moment. Dus lijkt het mij niet zo raar als die man niet kilometers daarvoor ging reizen in zijn toestand.
Kortom het is gewoon genant.
'Geen Oranjes naar Rome is een belediging'
Uitgegeven: 7 april 2005 20:14
SON - Oud-premier D. van Agt is "diep teleurgesteld" in het Nederlands koningshuis. Hij vindt het "onbegrijpelijk dat het koningshuis het kennelijk niet de moeite waard vindt" om vrijdag bij de uitvaart van de paus te zijn.
"Ik vind het een belediging dat het Koninklijk Huis niet aanwezig is in Rome", zei de oud-premier donderdag op Omroep Brabant.
Sterk
Veel Europese vorstenhuizen sturen een delegatie naar Vaticaanstad. "De Engelse delegatie komt dus sterk met Charles, Blair en de bisschop van Canterbury", aldus Van Agt, "De Verenigde Staten komen met drie presidenten."
Wereldformaat
Van Agt vindt het een onbegrijpelijke beslissing om geen lid van het Koninklijk Huis naar Rome af te vaardigen. "Ik vind dit een mispresentatie van Nederland." Volgens hem gaat het om een begrafenis van een staatshoofd van wereldformaat.
In 1978 tijdens het premierschap van Van Agt stierf Johannes Paulus I. Ook toen was het Koninklijk Huis niet aanwezig in Vaticaanstad. Volgens de oud-premier was dat te rechtvaardigen omdat die paus maar kort in functie was. "Prinses Irene en Carlos Hugo waren er wel, maar als prominente katholieken."
Uitgegeven: 7 april 2005 20:14
SON - Oud-premier D. van Agt is "diep teleurgesteld" in het Nederlands koningshuis. Hij vindt het "onbegrijpelijk dat het koningshuis het kennelijk niet de moeite waard vindt" om vrijdag bij de uitvaart van de paus te zijn.
"Ik vind het een belediging dat het Koninklijk Huis niet aanwezig is in Rome", zei de oud-premier donderdag op Omroep Brabant.
Sterk
Veel Europese vorstenhuizen sturen een delegatie naar Vaticaanstad. "De Engelse delegatie komt dus sterk met Charles, Blair en de bisschop van Canterbury", aldus Van Agt, "De Verenigde Staten komen met drie presidenten."
Wereldformaat
Van Agt vindt het een onbegrijpelijke beslissing om geen lid van het Koninklijk Huis naar Rome af te vaardigen. "Ik vind dit een mispresentatie van Nederland." Volgens hem gaat het om een begrafenis van een staatshoofd van wereldformaat.
In 1978 tijdens het premierschap van Van Agt stierf Johannes Paulus I. Ook toen was het Koninklijk Huis niet aanwezig in Vaticaanstad. Volgens de oud-premier was dat te rechtvaardigen omdat die paus maar kort in functie was. "Prinses Irene en Carlos Hugo waren er wel, maar als prominente katholieken."
Edwin de Roy van Zuydwijn had best willen gaan, maar die mag het land niet uit van de AIVD
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
- OLANDA Jan Peter Balkenende, Primo ministroquote:Op donderdag 7 april 2005 22:37 schreef NightH4wk het volgende:
http://www.corriere.it/Pr(...)07/delegazioni.shtml
Woei, dikke gastenlijst.
De meeste Europese staten sturen hun staatshoofd. De rest van de wereld vaak ook. Alleen Balkenende sturen is idd een belediging.
Eensch, gewoon triest .quote:Op donderdag 7 april 2005 14:02 schreef CANARIS het volgende:
Het is pijnlijk , genant , beschamend , arrogant , hautain en bot.
Kortom
Nederlands
(en alle Tautologien zijn expresis verbis)
.
♫
Dus niks nieuws onder de zon, bij de vorige paus en de paus 2 maanden daarvoor was het Koninklijk Huis ook niet vertegenwoordigd. Snap niet waarom het in 78 geen probleem was en nu ineens wel.quote:Op donderdag 7 april 2005 21:13 schreef more het volgende:
In 1978 tijdens het premierschap van Van Agt stierf Johannes Paulus I. Ook toen was het Koninklijk Huis niet aanwezig in Vaticaanstad. Volgens de oud-premier was dat te rechtvaardigen omdat die paus maar kort in functie was. "Prinses Irene en Carlos Hugo waren er wel, maar als prominente katholieken."
Wat van Agt er namelijk vergeet bij te vermelden is dat er in '78 2 pausen begraven zijn en JP I was weliswaar maar kort in het ambt (36 dagen als ik het goed heb) zijn voorganger Paulus VI was echter 15 jaar paus.
Typisch wel, toen van Agt premier was zag hij hier geen probleem in (in 1978 dus) om de begrafenis van 2 Pausen voorbij te laten gaan en nu ineens is het een issue? Hij is en blijft een katholieke draaikont die van Agt.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2005 00:17:31 ]
Nederland is het katholicisme ontgroeid. Die hebben geen baat meer bij die onzinnige poerstampers uit Rome. Goede zaak om niet te gaan. Nederland is het land der Calvinisten.
Balkenende gaat al, dat is mijns inziens meer dan genoeg. Het Vaticaan en Nederland zijn niet de grootste vrienden, maar we sturen toch onze premier. Het Verenigd Konikrijk stuurt hun staatshoofd bijvoorbeeld ook al niet.
Elizabeth is hoofd van de Anglicaanse Kerk, ooit opgericht om de Katholieke kerk uit het VK te gooien.quote:Op vrijdag 8 april 2005 00:21 schreef MrBadGuy het volgende:
Balkenende gaat al, dat is mijns inziens meer dan genoeg. Het Vaticaan en Nederland zijn niet de grootste vrienden, maar we sturen toch onze premier. Het Verenigd Konikrijk stuurt hun staatshoofd bijvoorbeeld ook al niet.
Wél als je trouwt met een lid van het koninklijk huis die in de lijn voor de troonopvolging staat, dan is deel van de huwelijkse voorwaarden dat je overgaat op het protestantse geloof (als vrouw in ieder geval), om te voorkomen dat het kind katholiek zou worden.quote:Op donderdag 7 april 2005 16:55 schreef Gia het volgende:
[..]
Maxima is WEL katholiek. Dat verandert niet als je met een niet-katholiek trouwt.
Alsof het in de praktijk wat uitmaakt, lekker boeiend maar zó is het dus wel.
maar zó is het dus wel.
smoelenboek
.
Een dag niet ge(re)laxeerd is een dag niet geleefd.
En ja ik ben een vrouw, wat dacht je dan?
.
Een dag niet ge(re)laxeerd is een dag niet geleefd.
En ja ik ben een vrouw, wat dacht je dan?
De Paus was ook niet bij Claus.
Ull de llebre.
Fynproewers waardeer die ouer Tempranillo-wyne wat in eikevate bewaar word.
Fynproewers waardeer die ouer Tempranillo-wyne wat in eikevate bewaar word.
Er gaat toch al een Nederlandse delegatie in de persoon van Balkenende? De koningin moet dit in mijn ogen zelf bepalen.
Inderdaad.quote:Op donderdag 7 april 2005 16:13 schreef Dromenvanger het volgende:
Moeten ze zelf weten.
Dat vind ik ook, maar eigenlijk is dat niet zo relevant. Ze moet zelf maar zien of ze wil gaan; je gaat ook niet voor je lol naar zo'n begrafenis en op zich stelt zo'n symbolisch figuur alleen wat voor als je katholiek bent. 't Is eigenlijk gewoon een Poolse vent met een kerkelijke functie, en als je daar niets mee van doen hebt lijkt het me logisch dat je het niet belangrijk vindt om bij zo'n begrafenis te zijn. Mij kan het ook aan m'n reet roesten, en ik zou niet weten waarom Bea zich zou moeten voegen naar de mening van een ander.quote:De Paus was maar een Paus en erg ouderwets.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ik vindt het persoonlijk ronduit schandalig dat niet eens 1 van onze prinsen of prinsessen gaat.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Ze zijn zeker weer dronken
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Nederland en de Oranjes hebben jaren gevochten tegen de paapse honden en moordenaars terecht dat ze niet gaan.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Volgens de radio nieuwsdienst vanochtend zijn de Oranjes nog NOOIT naar een pauselijke begrafenis geweest, dus waar iedereen zich nou ineens over loopt op te winden in me een raadsel...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Omdat een zooi oubollige katho's in Nederland het niet kunnen verkroppen dat de Oranjes niet katholiek zijn en er een hoop Nederlanders domme koeien zijn en dat na gaan praten.quote:Op vrijdag 8 april 2005 08:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Volgens de radio nieuwsdienst vanochtend zijn de Oranjes nog NOOIT naar een pauselijke begrafenis geweest, dus waar iedereen zich nou ineens over loopt op te winden in me een raadsel...
Juist!quote:Op vrijdag 8 april 2005 08:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Volgens de radio nieuwsdienst vanochtend zijn de Oranjes nog NOOIT naar een pauselijke begrafenis geweest, dus waar iedereen zich nou ineens over loopt op te winden in me een raadsel...
Ik heb Van Agt eerlijk nog nooit begrepen. Hij is een typische politicus, hij praat veel (te veel), maar zegt niets. Hij is dan ook katholiek, dat zegt genoeg!
"Religion is excellent stuff for keeping common people quiet.", Napoleon Bonaparte.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
Logisch dat ze niet gaan. De paus gaf steun aan Filips II die Willem de Zwijger in de ban gedaan had (wat dus als demoniseren kan worden opgevat) waarna Balthasar Gerards hem omver schoot omdat die 72 maagden ofzo zou krijgen. Logisch dat je niet bij de begrafenis van dat soort tuig gezien wil worden.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Deze paus?? Ik wist dat hij oud was, maar zo oud???quote:Op vrijdag 8 april 2005 09:05 schreef Ulx het volgende:
Logisch dat ze niet gaan. De paus gaf steun aan Filips II die Willem de Zwijger in de ban gedaan had (wat dus als demoniseren kan worden opgevat) waarna Balthasar Gerards hem omver schoot omdat die 72 maagden ofzo zou krijgen. Logisch dat je niet bij de begrafenis van dat soort tuig gezien wil worden.
Le-zen. Er staat 'de paus', dat is een ambt, net als 'de president' of 'de koningin'.quote:Op vrijdag 8 april 2005 09:07 schreef TheMassive het volgende:
Deze paus?? Ik wist dat hij oud was, maar zo oud???
Ik le-es-.quote:Op vrijdag 8 april 2005 09:31 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Le-zen. Er staat 'de paus', dat is een ambt, net als 'de president' of 'de koningin'.
No way dat je het hebt over 'de president' als je een vorige usa president bedoeld. Je vermeldt er dan minimaal z'n naam.
wanneer gaat in jullie MAVO Koppen eindelijk het licht aan ?quote:Op vrijdag 8 april 2005 02:41 schreef Megumi het volgende:
Nederland en de Oranjes hebben jaren gevochten tegen de paapse honden en moordenaars terecht dat ze niet gaan.
Van de Nederlanders die zich tot een geloof bekennen is de meerheid Rooms Katholiek,.
Het gaat dus niet alleen om Bea, Om het Vatikaan , maar ook om 35% van de Nederlanders.
En wanneer gaat in jouw elitaire, katholieke, gebrekkig Nederlands sprekende hoofd het licht eens aan? Het Nederlandse Koningshuis is nog nooit bij een pauselijke begrafenis geweest.quote:Op vrijdag 8 april 2005 09:43 schreef CANARIS het volgende:
wanneer gaat in jullie MAVO Koppen eindelijk het licht aan ?
Van de Nederlanders die zich tot een geloof bekennen is de meerheid Rooms Katholiek,.
Het gaat dus niet alleen om Bea, Om het Vatikaan , maar ook om 35% van de Nederlanders.
Die 35% worden vertegenwoordigd door de minister-president, als dat niet voldoende is voor ze dan staat het ze vrij daarover hun ongenoegen te uitten via de stembus.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2005 09:50:43 ]
Daarvoor bestonden vroeger redenen - de onderlinge strijd tussen protestantisme en katholicisme voorop - die nu uit de wereld zijn, dankzij de oecumene, waarvoor juist deze paus zich zeer heeft ingezet.quote:Op vrijdag 8 april 2005 09:50 schreef Tijger_m het volgende:
En wanneer gaat in jouw elitaire, katholieke, gebrekkig Nederlands sprekende hoofd het licht eens aan? Het Nederlandse Koningshuis is nog nooit bij een pauselijke begrafenis geweest.
Bovendien, de koningin is niet alleen koningin van een grote groep onverschilligen, en een klein groepje protestantse die-hards, maar ook van een aanzienlijke groep katholieke onderdanen. Kennelijk ziet zij dat niet zo. Een affront dus, voor dat volksdeel en zeker ook voor kardinaal Simonis.
Eenen pyl vlieght snelder dan een clootken even swaer
35% is officieel gezien. Mijn vader is ook 'officieeel katholiek', en die is net zo heidens als ik. Dat geldt voor veel mensen, zeker babyboomers, dus zo'n statistiekje zegt niets. Je kunt mensen beter zelf vragen wat ze vinden, dan wat ze ooit opgelegd hebben gekregen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
In diverse landen in Noordwest-Europa zijn de percentages katholieken op de totale bevolking nog veel kleiner - maar daar zijn de staatshoofden kennelijk wat minder kneuterig, want die zijn wel zelf in Rome of hebben op z'n minst een gedegen delegatie gestuurd.quote:Op vrijdag 8 april 2005 10:13 schreef heiden6 het volgende:
35% is officieel gezien. Mijn vader is ook 'officieeel katholiek', en die is net zo heidens als ik. Dat geldt voor veel mensen, zeker babyboomers, dus zo'n statistiekje zegt niets. Je kunt mensen beter zelf vragen wat ze vinden, dan wat ze ooit opgelegd hebben gekregen.
Eenen pyl vlieght snelder dan een clootken even swaer
Joepie, gaan we dr een geloofsstrijd van maken ...?quote:Op vrijdag 8 april 2005 08:28 schreef Zzyzx het volgende:
[..]
Omdat een zooi oubollige katho's in Nederland het niet kunnen verkroppen dat de Oranjes niet katholiek zijn en er een hoop Nederlanders domme koeien zijn en dat na gaan praten.
Of een geloofsstrijd van 4 eeuwen terug nu oprakelen (ondanks alle legendes van 'geloofsvrijheid' in nederland, zijn katholeieken hier wel vervolgd geweest, kerken verboden en priesters vermoord, omdat ze hun geloof uitoefenden ... die 'oorlog tegen katholieken', zelf was natuurlijk vooral omdat de hollandse kooplieden de belasting van Alva niet wilden betalen, de tiende penning... niks met hoogstaande principiele doelen)
Zou je gelijk een aanhanger moeten zijn van dat geloof, als je bij die begrafenis bent... nee hoor, Bush is geen katholiek, Prins Charles niet, de koningin van Noorwegen, de koning van Jordanie, De president van Iran ...
Die begrafenis is wel een zeker diplomatiek ijkpunt binnen de wereldpolitiek (zelfs al is het voornamelijk een herinnering aan vergane glorie, de 80'er jaren, val van de muur, mensenrechten in zuid-amerika), eigenlijk niet echt een moment om voor eigen parochie te gaan preken en aloude godsdienststrijden op te gaan rekelen, dat komt heel erg provinciaal over ...
Het zwitserse kanton Geneve (hoofdzetel van de wereldraad voor kerken, vroeger woonoord van Calvijn en toevluchtsoord voor vervolgde protestanten) weigert ook de vlaggen halfstok te hangen en heeft bewust verordend dat alle officiele vlaggen in de top van de mast moeten...
Typisch dat weer de boerse en provinciale zwitserse, en de nederlandse Oranjes opeens zo stijfkoppig gaan doen, en met hun rug naar de rest toe gaan zitten en boos kijken: 'wij doen daar niet aan mee'
Natuurlijk zijn er allerlei 'excuus-redenen' te bedenken, en de griffo's in de bible-belt vinden dat heel aanvaardbaar, maar juist door de opvallende afwezigheid van de koningin, of minstens een officiele afvaardiging van ook het koningshuis, geeft het koningshuis een slecht teken ...
een teken dat men in NL geen diplomatie begrijpt en niet open staat voor een constructieve dialoog ..:
Dat zijn overigens ook de belangrijkste kritieken op de katholieke kerk de laatste 30 jaar, maar die kunnen hooguit verdwijnen als er een constructieve en open dialoog komt .. niet mensen opeens vast gaan houden aan conservatieve ideeen: 'omdat we dat nog nooit gedaan hebben, dus is dat ook geen optie om dat nu te doen'.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ik vind het juist goed dat Bea en familie zich niet laten schikken naar de mening van de rest van de planeet. Of ze nu wel of niet gaan.quote:Op vrijdag 8 april 2005 10:17 schreef pyl het volgende:
[..]
In diverse landen in Noordwest-Europa zijn de percentages katholieken op de totale bevolking nog veel kleiner - maar daar zijn de staatshoofden kennelijk wat minder kneuterig, want die zijn wel zelf in Rome of hebben op z'n minst een gedegen delegatie gestuurd.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Da's uiteraard je goed recht, maar je zult er dan toch niet vreemd van opkijken dat anderen die houding (van Bea, bedoel ik) als een affront beschouwen.quote:Op vrijdag 8 april 2005 10:21 schreef heiden6 het volgende:
Ik vind het juist goed dat Bea en familie zich niet laten schikken naar de mening van de rest van de planeet. Of ze nu wel of niet gaan.
Eenen pyl vlieght snelder dan een clootken even swaer
Niets. Is een synoniem, net als krenking, kwetsing, schoffering.quote:Op vrijdag 8 april 2005 10:26 schreef TheMassive het volgende:
Wat is er mis met het woord 'belediging'???
Eenen pyl vlieght snelder dan een clootken even swaer
Die 35% worden vertegenwoordigd door de minister-president, als dat niet voldoende is voor ze dan staat het ze vrij daarover hun ongenoegen te uitten via de stembus.
einde quote
Bespottelijk. Misschien moeten we de begrafenis van de Paus , dan maar na onze verkiezingen herhalen ?
je wordt steeds meer een wandelende caricatuur van en Frits Bom. Alles denken te weten , maar continu lariekoek verkopen.
Nog nooit was een Nederlands staatshoofd bij een begrafenis van een Paus, dus waarom een goede traditie verbreken? Inplaats dat men even over deze traditie nadenkt blijven we liever bot.
Deze Traditie vloeit rechtsstreeks voort uit de verheven status die het Protestantisme in Nederland dacht te hebben. Officieel Nederland dulde het Katolicisme. Niet meer niet minder. Het koningshuis was het uithangboordje van Hervormd Nederland, waar de wrok tegen de Rome diep zit. een Nederlandse Koningin die anno 1958 naar een begrafenis van een Paus ging? Ondenkbaar !!
Anno 2005 gebeurt er iets zeldzaams.
Millioenen mensen pilgeren naar Rome. Het schijnt dat de wereld eens in in haar Oordeel ,dat de man die nu op dit moment wordt begraven een bijzondere man was.
Voor de Roomse Kerk. Voor het Christendom, Voor het intereligieuse denken, voor de
W E R E L D G E S C H I E D E N I S
zelfs de born-agains uit de USA zijn er.
Staatshoofden met allerlei confessies. Moslims, Lutheranen , alles.
Wanneer ons staatshoofd dan besluit " de goede traditie des ignorerens " voort denkt te moeten zetten , begaat zei een historische Faux P ass
[ Bericht 0% gewijzigd door CANARIS op 08-04-2005 10:44:46 ]
einde quote
Bespottelijk. Misschien moeten we de begrafenis van de Paus , dan maar na onze verkiezingen herhalen ?
je wordt steeds meer een wandelende caricatuur van en Frits Bom. Alles denken te weten , maar continu lariekoek verkopen.
Nog nooit was een Nederlands staatshoofd bij een begrafenis van een Paus, dus waarom een goede traditie verbreken? Inplaats dat men even over deze traditie nadenkt blijven we liever bot.
Deze Traditie vloeit rechtsstreeks voort uit de verheven status die het Protestantisme in Nederland dacht te hebben. Officieel Nederland dulde het Katolicisme. Niet meer niet minder. Het koningshuis was het uithangboordje van Hervormd Nederland, waar de wrok tegen de Rome diep zit. een Nederlandse Koningin die anno 1958 naar een begrafenis van een Paus ging? Ondenkbaar !!
Anno 2005 gebeurt er iets zeldzaams.
Millioenen mensen pilgeren naar Rome. Het schijnt dat de wereld eens in in haar Oordeel ,dat de man die nu op dit moment wordt begraven een bijzondere man was.
Voor de Roomse Kerk. Voor het Christendom, Voor het intereligieuse denken, voor de
W E R E L D G E S C H I E D E N I S
zelfs de born-agains uit de USA zijn er.
Staatshoofden met allerlei confessies. Moslims, Lutheranen , alles.
Wanneer ons staatshoofd dan besluit " de goede traditie des ignorerens " voort denkt te moeten zetten , begaat zei een historische Faux P ass
[ Bericht 0% gewijzigd door CANARIS op 08-04-2005 10:44:46 ]
Je moet bij dit soort dingen toch niet kijken naar het geloof. Ik denk dat je meer gaat uit respect. De Oranjes gaan waarschijnlijk wel naar de begravenis van Rainier. Die zijn ook Katholiek...
Mensen die Geen Mening stemmen:
Mensen die Geen Mening stemmen:
God is gewoon een denkbeeldig vriendje voor volwassenen!
Vakantie
Vakantie
Ja geweldig. Echt een "Statement" die toekomstwijzend is.quote:Op vrijdag 8 april 2005 10:21 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Ik vind het juist goed dat Bea en familie zich niet laten schikken naar de mening van de rest van de planeet. Of ze nu wel of niet gaan.
Tok Tok... iemand thuis?
Mwah, ik vond dit een bedroevende Paus als katholiek zijnde. Een die wat mij betreft het predikaat massa moordenaar verdient voor zijn houding tov. het gebruik van condooms en met name in de 3e wereld en op zijn minst als achterlijk bestempelt mag worden.quote:
Dat hij geloofde wat hij zei is mooi maar wel jammer voor de mensen die geloofden in wat hij zei.
Dat er Nederlanders 'pilgeren' naar Rome is niets nieuws, dat gebeurt al eeuwen, dat het Huis van Oranje geen relatie heeft met de paus is ook niets nieuws, die is er nooit geweest en ik zie hem vooralsnog niet komen ook.
Oh enne, de laatste pausen werden niet in 1958 maar in 1978 begraven, tot tweemaal toe zelfs.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2005 10:44:57 ]
Eindelijk duidelijke woorden en zoiets als een "Mening"quote:Op vrijdag 8 april 2005 10:43 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mwah, ik vond dit een bedroevende Paus als katholiek zijnde. Een die wat mij betreft het predikaat massa moordenaar verdient voor zijn houding tov. het gebruik van condooms en met name in de 3e wereld en op zijn minst als achterlijk bestempelt mag worden.
Dat hij geloofde wat hij zei is mooi maar wel jammer voor de mensen die geloofden in wat hij zei.
Dat er Nederlanders 'pilgeren' naar Rome is niets nieuws, dat gebeurt al eeuwen, dat het Huis van Oranje geen relatie heeft met de paus is ook niets nieuws, die is er nooit geweest en ik zie hem vooralsnog niet komen ook.
Oh enne, de laatste pausen werden niet in 1958 maar in 1978 begraven, tot tweemaal toe zelfs.
Dat heeft niets met een statement te maken, maar ik krijg hier een beetje de indruk dat Bea zou moeten gaan, en dan wel omdat dat nu eenmaal zo hoort. Dat vind ik belachelijk; ten eerste moet ze dat zelf weten, en ten tweede moet er een reden zijn voor haar om dat te doen. En dat er zelfs moslims komen is wat mij betreft niet relevant. Als ze wel was gegaan had ik het niet erg gevonden, het stoort me gewoon dat je zoiets maar zou moeten doen zonder er verder bij na te denken. Dat vind ik eerder 'respectloos'.quote:Op vrijdag 8 april 2005 10:34 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Ja geweldig. Echt een "Statement" die toekomstwijzend is.
Tok Tok... iemand thuis?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Kom op, Tijger, dit is zo'n volstrekte flauwekul. Heel simpel: óf de gelovigen luisteren naar de paus en dan zou er geen AIDS zijn, want geen seks buiten het huweljk. Óf ze luisteren niet naar de paus en dan kunnen ze gewoon condooms gebruiken, mochten ze dat willen.quote:Op vrijdag 8 april 2005 10:43 schreef Tijger_m het volgende:
Een die wat mij betreft het predikaat massa moordenaar verdient voor zijn houding tov. het gebruik van condooms
Bovendien: in gebieden waar katholieken wonen zijn de AIDS-cijfers nooit hoger dan in gebieden met weinig of geen katholieken.
Het eeuwige verwijt aan de paus inzake AIDS is nergens op gebaseerd; men lult elkaar maar een beetje na (en verwijt de katholieken schapen te zijn, maar da's een andere discussie).
Eenen pyl vlieght snelder dan een clootken even swaer
quote:Op vrijdag 8 april 2005 10:49 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Dat heeft niets met een statement te maken, maar ik krijg hier een beetje de indruk dat Bea zou moeten gaan, en dan wel omdat dat nu eenmaal zo hoort. Dat vind ik belachelijk; ten eerste moet ze dat zelf weten, en ten tweede moet er een reden zijn voor haar om dat te doen. En dat er zelfs moslims komen is wat mij betreft niet relevant. Als ze wel was gegaan had ik het niet erg gevonden, het stoort me gewoon dat je zoiets maar zou moeten doen zonder er verder bij na te denken. Dat vind ik eerder 'respectloos'.
En voor Canaris dan nog maar een keer:
Vertel eens, Canaris, wat begrijp je niet aan het woordje 'nooit'?quote:Op vrijdag 8 april 2005 08:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Volgens de radio nieuwsdienst vanochtend zijn de Oranjes nog NOOIT naar een pauselijke begrafenis geweest, dus waar iedereen zich nou ineens over loopt op te winden in me een raadsel...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Beste Lord, hierboven schreef ik al: Daarvoor bestonden vroeger redenen - de onderlinge strijd tussen protestantisme en katholicisme voorop - die nu uit de wereld zijn, dankzij de oecumene, waarvoor juist deze paus zich zeer heeft ingezet.quote:Op vrijdag 8 april 2005 11:09 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Vertel eens, Canaris, wat begrijp je niet aan het woordje 'nooit'?
Waarom alles zo op de spits gedreven?
Eenen pyl vlieght snelder dan een clootken even swaer
Ouwehoeren is een vak, zo blijkt maar weer:
*** Boosheid over thuisblijven Beatrix ***
De afwezigheid van koningin Beatrix bij de uitvaart van de paus, vandaag in Rome, stuit op kritiek. De top van het CDA is teleurgesteld, oud-premier Van Agt spreekt van een belediging....
http://www.volkskrant.nl/denhaag/1112851139359.
*** Boosheid over thuisblijven Beatrix ***
De afwezigheid van koningin Beatrix bij de uitvaart van de paus, vandaag in Rome, stuit op kritiek. De top van het CDA is teleurgesteld, oud-premier Van Agt spreekt van een belediging....
http://www.volkskrant.nl/denhaag/1112851139359.
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Van Agt moet niet zo janken en zich met zijn eigen zaken bemoeien.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Dat had alleen niks met geloof te maken maar alleen met macht. Door tegen de RK in te gaan met eigenlijk als voornaamste wapen de wetenschap, kon de staatkundige macht gebroken worden en Nederland vrij worden van Spanjaarden en Fransen. Ze gaan nu toch ook naar Duitse begrafenissen en dat is pas 50 jaar geleden.quote:Op vrijdag 8 april 2005 02:41 schreef Megumi het volgende:
Nederland en de Oranjes hebben jaren gevochten tegen de paapse honden en moordenaars terecht dat ze niet gaan.
Ik vind het respectloos dat er niemand gaat naar de begrafenis van een wereldleider.
Welkom bij de V&D der webfora.
Ja, ja.quote:Op vrijdag 8 april 2005 11:15 schreef heiden6 het volgende:
Van Agt moet niet zo janken en zich met zijn eigen zaken bemoeien.
Eenen pyl vlieght snelder dan een clootken even swaer
Sja, ze moet het zelf weten. Als ik er zo naar kijk, zou ik er ook geen zin in gehad hebben. Bovendien kan ze zich makkelijk verschuilen achter het argument dat haar familie nog nooit naar die begrafenissen is gegaan.
Wat de overwegingen ook zijn, ik denk dat het wel opgevat wordt als een soort statement. Zo komt het wel een beetje over, als je kijkt naar alle andere niet-katholieken die er wel zijn.
De Paus schijnt trouwens wel op privé-bezoek bij haar te zijn geweest in 1985. Kennelijk is er toen toch niet zo'n warme vriendschap ontstaan dat ze nu naar zijn begrafenis gaat.
Wat de overwegingen ook zijn, ik denk dat het wel opgevat wordt als een soort statement. Zo komt het wel een beetje over, als je kijkt naar alle andere niet-katholieken die er wel zijn.
De Paus schijnt trouwens wel op privé-bezoek bij haar te zijn geweest in 1985. Kennelijk is er toen toch niet zo'n warme vriendschap ontstaan dat ze nu naar zijn begrafenis gaat.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
We kunnen het ook omdraaien: waarom zo drammen over iets waar niemand enig probleem van maakt, behalve wat gefrustreerde katholieken die hierin een manier zien om weer eens in de krant te komen?quote:Op vrijdag 8 april 2005 11:12 schreef pyl het volgende:
[..]
Beste Lord, hierboven schreef ik al: Daarvoor bestonden vroeger redenen - de onderlinge strijd tussen protestantisme en katholicisme voorop - die nu uit de wereld zijn, dankzij de oecumene, waarvoor juist deze paus zich zeer heeft ingezet.
Waarom alles zo op de spits gedreven?
Als Bea niet wil of de regering vindt dat bea niet moet gaan, so what? Is er niks ergers om je druk over te maken? Bovendien, zie jij de Paus wel eens op begrafenissen van andere leiders? Waarom dan wel allemaal naar Rome?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik denk trouwens wel dat het een persoonlijke beslissing van haar is en niet van de regering. Als zij per se had gewild, had de regering dat volgens mij niet tegengehouden.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Er is geen sprake van 'drammen' (de beslissing is immers niet meer te wijzigen), maar wel van teleurstelling en zich beledigd voelen. Als je er nu eens vanuit zou gaan, dat die gevoelens authentiek zijn (en niet worden geuit 'om weer eens in de krant te komen') - dan zijn we al een stukje verder.quote:Op vrijdag 8 april 2005 11:29 schreef Lord_Vetinari het volgende:
We kunnen het ook omdraaien: waarom zo drammen over iets waar niemand enig probleem van maakt, behalve wat gefrustreerde katholieken die hierin een manier zien om weer eens in de krant te komen?
Kom, Lord, zo'n dooddoener had ik van jou niet verwacht.quote:Als Bea niet wil of de regering vindt dat bea niet moet gaan, so what? Is er niks ergers om je druk over te maken?
De reden ligt vermoedelijk in de uniciteit van dat ambt én in het feit dat deze paus al zo lang aan het bewind was en al die tijd naar ieders mening een belangrijke rol in de wereldpolitiek heeft gespeeld. Kennelijk zien alle wereldleiders dat zo - anders waren ze nu niet in Rome. Ook een heleboel leiders van het tweede garnituur zien dat zo, anders waren ze nu niet in Rome.quote:Bovendien, zie jij de Paus wel eens op begrafenissen van andere leiders? Waarom dan wel allemaal naar Rome?
Eenen pyl vlieght snelder dan een clootken even swaer
Als het een persoonlijke beslissing is en ze zich daarmee boven een groot deel van de bevolking stelt , simpelweg geen respect voor een andere wereldleider kan opbrengen, of welke reden dan ook, wat is dan nog het nut van het koningshuis? Er zitten ook plichten aan en dit is er één van. Waarom gaat JP eigenlijk niet?
Welkom bij de V&D der webfora.
