quote:Ook wordt er in het 'Achtergrond'-deel van het 'papieren' AD nog een hele pagina aan dit probleem gewijd, waaruit eens te meer de onmacht van de slachtoffers, de extreme brutaliteit van de daders en de slap- en lafheid van de politie weer eens blijkt. Ik kan dit stuk op internet helaas niet vinden, maar als er vraag naar mocht zijn (of als ik tijd over heb) ben ik misschien wel bereid het (gedeeltelijk) over te tikken.2-04-2005
Terreur hangjeugd verergert
Door Marc Kruyswijk
Bewoners worden uit hun wijken weggejaagd
Door zware overlast van hangjongeren worden regelmatig mensen uit hun wijk gejaagd. Zij zoeken hun heil in rustiger buurten. Een inventarisatie van deze krant toont aan dat dit in heel het land speelt.
Het gedrag van de jongeren wordt onmiskenbaar harder, zegt criminoloog Frank van Gemert van de Vrije Universiteit in Amsterdam. ,,We zijn de tijd voorbij dat ze zich beperken tot kwajongensstreken als belletje trekken.'' De overlast bestaat nu uit lawaai, intimiderend gedrag, vernieling van auto's en huizen en ander vandalisme.
Het aantal bekende gevallen is waarschijnlijk nog maar het topje van de ijsberg: meestal wordt geen ruchtbaarheid gegeven aan de reden van vertrek. Ook wordt vaak geen aangifte gedaan, zegt Van Gemert. ,,Wanneer de sociale samenhang in een buurt achteruit loopt en de politie de overlast niet kan aanpakken, zullen steeds minder mensen bereid zijn aangifte doen.''
Een familie is afgelopen donderdag Kaatsheuvel ontvlucht na - volgens eigen zeggen - jarenlang getreiter door een groep jongeren uit de buurt. Gezinsleden werden bedreigd en mishandeld en de woning en de auto werden meermalen vernield. De politie heeft deze en andere zaken in onderzoek.
De politie in de Utrechtse wijk Kanaleneiland, waar het probleem ook speelt, zegt te weinig agenten te hebben om elke keer adequaat te kunnen optreden.
'We willen nu wég uit deze buurt'
Het dossier dat twintigers Bert en John op tafel hebben liggen, puilt uit van de aangiftes. 'Auto beklad met verf.' 'Fietsen vernield.' 'Autoruiten ingegooid.' 'Bezoekster in elkaar geslagen en beroofd.' Tegenwoordig doen ze geen aangifte meer als hun autobanden zijn lekgestoken. ,,We willen nog maar één ding: zo snel mogelijk weg uit deze buurt.''
Sinds vier jaar wonen de twee in de Utrechtse wijk Kanaleneiland. De multiculturele wijk beschouwden zij aanvankelijk nog als een mooie plek om te wonen, maar tegenwoordig zingen ze anders. ,,We willen niet meer tussen de rochels en intimiderende jongens hoeven doorlopen wanneer we naar huis gaan. We willen ook niet onze fiets elke keer al die verdiepingen opsjouwen omdat hij buiten of uit het schuurtje steeds wordt gestolen.''
Bert en John ergeren zich er enorm aan dat iedereen last heeft van de overlast die de jongeren veroorzaken, maar niemand er iets tegen doet.
Wat mij vooral opvalt is de uitspraak van de criminoloog over de aard van de 'kwajongensstreken'. Dit blijkt veel verder te gaan dan het standaard 'belletjelellen' en ander relatief onschuldig vermaak, waar ik me vroeger nog weleens aan bezondigde. Overigens roep ik al jaren dat het gedrag van deze groepen jongeren werkelijke alle perken te buiten gaat, maar het is altijd fijn om dit bevestigd te krijgen door iemand die zich er beroepsmatig mee bezig houdt.
Ik denk dat eenieder die zich niet met een roze bril op heeft teruggetrokken in z'n grachtenpand in de binnenstad, maar daadwerkelijk weleens te maken heeft gehad met dit tuig, het bovenstaande gedrag wel zal herkennen, en weet hoe machteloos je staat tegenover deze 'lastpakjes'.
Imho is het tijd voor veel hardere maatregelen, om te voorkomen dat deze wijken definitief afglijden naar 'no-go-areas'. Buurthuizen helpen echt niet meer: daar staan er inmiddels al tientallen van en die worden door dit tuig alleen maar leeggeroofd en gesloopt.
Wat echter de aard van deze hardere maatregelen zou moeten zijn, daar valt nog wel eea over te zeggen. Maar laten we vooral onze fantasie de vrije loop laten: van de politie hoeven de bewoners immers niets meer te verwachten
.quote:Ik liep vroeger ook gewoon 's nachts op straat rond, vooral in de zomer. Dat hoeft dus echt het probleem niet te zijn.Op zaterdag 2 april 2005 14:18 schreef zoalshetis het volgende:
als we eerst nou eens de ouders zouden aanspreken op hun verantwoordelijkheden. jongeren horen snachts niet op straat te zijn.
Je zou ervoor kunnen kiezen een soort avondklok in te stellen voor deze jongeren. En iedereen die zich er niet aan houdt oppakken. Maar dat helpt uiteindelijk vrij weinig: het is symptoombestrijding.
Dit probleem gaat veel dieper, en ik waag het te betwijfelen of het nog met dergelijke 'softe' maatregelen is op te lossen.
quote:In de probleemwijk kanalen eiland waar dit stuk over gaat bestaat al een samenscholingsverbod... 24/7Op zaterdag 2 april 2005 14:26 schreef AvispaCS het volgende:
Ik zou willen pleiten voor een samenscholingsverbod in probleemgebieden na 22.00 uur.
En dan mag het publiek tomaten en rotte eieren gooien. Win-win situatie. Hebben de vriendjes van de daders ook meteen weer wat te doen die middag.
ontopic: in praten geloof ik niet meer, vrijwel nooit gedaan ook. Ik weet nog wel van mijn basisschool dat er een gozer was die mij wel eens pestte, en dan moesten we er elke keer over praten. Uiteraard leidde dit niet tot verbetering, en heb ik die gozer toen maar een keer een slag voor z'n smoel verkocht. Was toen vrij snel opgelost.
Die kinderen die dit doen kennen totaal geen grenzen, respect komt niet in hun woordenboek voor, ja..alleen in hun "gangstadictionary". Respect voor je homies of whatever.
Ouders aanspreken kan wel, maar dan zie ik graag dat de ouders simpelweg meedelen in de straf. Als zoonlief de vandaal uithangt dan mag die een taakstraf krijgen, en dan mag pap of mams gezellig meespitten in een tuintje. Dan zijn die ouders het ook snel zat lijkt me.
En zoals iemand al aangaf, niet elke hangjeugd is bezig met dit soort dingen, wij zijn ook wel buiten maar trappen gewoon een balletje, vaak zijn er zelfs nog mensen die even met ons komen kletsen.
Dit zijn naar mijn mening geen hangjongeren, maar simpelweg criminelen.
quote:Maar wie gaat dit samenscholingsverbod dan afdwingen? De politie is nu al 'onderbemand', dwz te lui en te laf om in te grijpen. Waarom zou dat veranderen met zo'n samenscholingsverbod?Op zaterdag 2 april 2005 14:26 schreef AvispaCS het volgende:
Ik zou willen pleiten voor een samenscholingsverbod in probleemgebieden na 22.00 uur. Ik denk dat deze maatregel een hoop overlast kunnen tegengaan. Dat moet natuurlijk samengaan met een duidelijk en hard ingrijpen bij daadwerkelijk overlast. In Engeland heeft deze maatregel in bepaalde probleemgebieden zeer positieve resultaten opgeleverd.
quote:wat ook nog wel eens wil helpen is een schoonveegteam dat bestaat uit voomalig delinquenten. heeft prima gewerkt op (metro)stations. die zouden erop kunnen toezien dat het samenscholingsverbod wordt nageleefd. het blijft geen kerstmis voor die ettertjes.Op zaterdag 2 april 2005 14:32 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Maar wie gaat dit samenscholingsverbod dan afdwingen? De politie is nu al 'onderbemand', dwz te lui en te laf om in te grijpen. Waarom zou dat veranderen met zo'n samenscholingsverbod?
quote:De spijker op zn kop!de onmacht van de slachtoffers, de extreme brutaliteit van de daders en de slap- en lafheid van de politie.
De politie doet NIKS en al wilden ze, ze mogen niet. Erfgoed van onze Linkse multicul politiek....
De tijd van praten is wat mij betreft voorbij, het wordt tijd dat de straffen flink omhoog gaan en de politie standaard zero-tolerance beleid voert, niet praten of beboeten, maar meteen slaan! (En hard)
Dubbel paspoort en drie geweldsmisdrijven? Uitzetten.
Er is er overigens maar één die hiervoor zal zorgen, en dat is Geert Wilders.
Mocht D66 besluiten dit kabinet te droppen, dan heeft-ie mijn stem, 100% zeker. Hij is het laatste redmiddel, voor ook deze hoger opgeleide emigreert naar een minder "Islam-knuffel land".
quote:hoezo drie?
quote:Idd. Waarom wachten tot ze de fout in gaan?
quote:Mijn ideeOp zaterdag 2 april 2005 15:25 schreef robh het volgende:
[..]
Idd. Waarom wachten tot ze de fout in gaan?
.quote:ook ik kan weleens cynisch zijn.Op zaterdag 2 april 2005 15:25 schreef robh het volgende:
[..]
Idd. Waarom wachten tot ze de fout in gaan?
quote:Dat is toch geen oplossing, toen ik nog een kleine dewd was waren wij ook altijd buiten, met minstens een groepje van 15 tot 20 jongens en meiden. Geen enkel probleem ooit gehad, geen terreur of vernielingen.Op zaterdag 2 april 2005 14:26 schreef AvispaCS het volgende:
Ik zou willen pleiten voor een samenscholingsverbod in probleemgebieden na 22.00 uur. Ik denk dat deze maatregel een hoop overlast kunnen tegengaan. Dat moet natuurlijk samengaan met een duidelijk en hard ingrijpen bij daadwerkelijk overlast. In Engeland heeft deze maatregel in bepaalde probleemgebieden zeer positieve resultaten opgeleverd.
Het ligt gewoon aan het soort figuren hier, en het zal natuurlijk geen enkele verbazing wekken dat het weer om allochtonen gaat.
maar ga je vervolgens een brandveilig hok bouwen met een nooduitgang en goede brandblusser etc. krijg je dit gezeik weer: Indrinken in de keet: een half kratje op een avond
het is ook nooit goed
quote:En het is te hopen dat jij nog niet stemgerechtigd benOp zaterdag 2 april 2005 14:58 schreef Mr.Spock het volgende:
[..]
De spijker op zn kop!
De politie doet NIKS en al wilden ze, ze mogen niet. Erfgoed van onze Linkse multicul politiek....
De tijd van praten is wat mij betreft voorbij, het wordt tijd dat de straffen flink omhoog gaan en de politie standaard zero-tolerance beleid voert, niet praten of beboeten, maar meteen slaan! (En hard)
Dubbel paspoort en drie geweldsmisdrijven? Uitzetten.
Er is er overigens maar één die hiervoor zal zorgen, en dat is Geert Wilders.
Mocht D66 besluiten dit kabinet te droppen, dan heeft-ie mijn stem, 100% zeker. Hij is het laatste redmiddel, voor ook deze hoger opgeleide emigreert naar een minder "Islam-knuffel land".
Ik zag pas nog een blad liggen, must ofzo, waar op stond, Nederland is lam !
ISLAM!
eng! brrrrrr eng! terroristen whaaa!!!
allemaal hetzelfde whaaa! allemaal slecht whaa! ik snap eigenlijk wel waarom zoiets verkocht word, het bevestigd angst die er tussen de wereldvreemden leeft, maargoed, jammer....
[ Bericht 74% gewijzigd door mechatronics op 02-04-2005 16:35:59 ]
quote:Nee hoor, bij oerhollandsch relschoppend sfeerverziekend tuig doen ze ook niets.Op zaterdag 2 april 2005 14:58 schreef Mr.Spock het volgende:
[..]
De spijker op zn kop!
De politie doet NIKS en al wilden ze, ze mogen niet. Erfgoed van onze Linkse multicul politiek....
quote:De straffen hoeven niet omhoog als de pliesie überhaupt iets doet. Het gros van de etters in kwestie komt al jaren met van alles weg of heeft nog het één en ander uitstaan en loopt desondanks vrolijk rond.De tijd van praten is wat mij betreft voorbij, het wordt tijd dat de straffen flink omhoog gaan en de politie standaard zero-tolerance beleid voert, niet praten of beboeten, maar meteen slaan! (En hard)
quote:a) alsof Marokko/Turkije/Curação/Verweggistan dat tuig terug wil hebben, uitzetten is niet voor niets zo moeilijk.Dubbel paspoort en drie geweldsmisdrijven? Uitzetten.
b) wat doen we met het Arische kampvolk
quote:Zonder Geert slaat de vlam ook wel in de pan hoorEr is er overigens maar één die hiervoor zal zorgen, en dat is Geert Wilders.
quote:Nou, wat worden die moslims doodgeknuffeld. Dat ervaren ze zelf ook zo.Mocht D66 besluiten dit kabinet te droppen, dan heeft-ie mijn stem, 100% zeker. Hij is het laatste redmiddel, voor ook deze hoger opgeleide emigreert naar een minder "Islam-knuffel land".
Gek he, dat beide "kampen" zich ernstig tekort gedaan voelt? Ergens klopt iets niet...
In Amsterdam onder Cohen blijft het etterkermis ongestoort doorgaan.
quote:denk dat je mij quote. en het was kerstmis.Op zaterdag 2 april 2005 17:56 schreef Peter-de-Grote het volgende:
Lemmep schreef vandaag :"Het blijft geen kermis voor die ettertjes".
In Amsterdam onder Cohen blijft het etterkermis ongestoort doorgaan.
quote:In de laatste alinea zegt John bang te zijn dat hij een 'racist' is geworden. Ik denk echter eerder dat hij eindelijk z'n verstand heeft gevondenWeggepest
Het zijn maar kleine berichtjes in de krant: gezin verlaat buurt wegens terreur hangjongeren. Hoewel precieze cijfers niet bestaan, komt dit vaak voor. Casus Kanaleneiland, Utrecht.
De Slachtoffers
Iedere maandag wordt het trappenhuis schoongemaakt. Iedere dinsdag zeiken jongeren de boel weer onder. Het portaal ligt vol groengele rochels en het stinkt als een dolle. De brievenbussen zijn net weer gerepareerd, maar geblakerde plekken getuigen van een recent brandje. Ook het bellenbord moet het kennelijk regelmatig ontzien.
De flat in de Utrechtse wijk Kanaleneiland is goor. John en Bert wonen hier vier jaar samen en willen inmiddels nog maar één ding: weg. Liever vandaag dan morgen. Niet nóg een keer gaan praten met de politie, de auto 's morgens aantreffen met vier lekgestoken banden, niet nóg een keer aangifte doen van de zoveelste inbraak in hun schuurtje.
Ze willen verhuizen naar een buurt waar de straat, de hal en de galerij niet worden geterroriseerd door hangjongeren. Bert, net afgestudeerd, en zijn studievriend John, derdejaars economie, zijn het zat. Bert pakt zijn 'dossier' erbij. "Wat ons hier allemaal is overkomen", zegt hij mismoedig, wijzend op vellen vol verwensingen, bedreigingen en gewelddadigheden. 'Auto beklad met verf.' 'Bezoek wordt uitgescholden.' 'Fietsen vernield.' 'Autoramen ingegooid.' 'Bezoekster in elkaar geslagen en beroofd.' De aangifteformulieren zitten er ook bij.
Vier jaar geleden waren Bert en John nog zo positief geweest toen ze de flat in de 'moeilijke wijk' Kanaleneiland betrokken. Bert: "We wisten dat hier veel allochtonen wonen, maar waarom zou dat tot problemen leiden, dachten we." John: "Een islamitische slagerij, een Marokkaanse groenteboer, het voelde een beetje als een verre vakantie. Maar dan in eigen land."
Van dat vakantiegevoel is nu niets meer over. Iets meer dan een jaar geleden ging het voor het eerst goed mis. John zag vanaf het balkon dat een groepje hangjongeren op zijn auto was gaan zitten. John: "Ik riep, misschien een beetje agressief, of ze dat even wilden laten. Een paar dagen later zat mijn auto onder de verf. Later werden raampjes ingeslagen, banden lekgestoken, boomstammen tegen de zijkant aangeslagen."
Er werd aangifte gedaan en er werd nog een keer aangifte gedaan. En nog een keer. En nog een keer. John: "Tja, het moet voor de verzekering. Maar we kregen niet het gevoel dat het zin had."
Integendeel: de oplossingen die de politie aandroeg, riepen vooral ergernis op. John: "We konden onze auto's beter in een andere wijk parkeren. Dat bedenk je toch niet?"
Bert: "En later werd ons verteld dat we beter ergens anders konden gaan wonen. Heb je daar politie voor! En of we wel aangifte wílden doen, want we zouden nog meer het mikpunt van de daders kunnen worden."
Het ergste is nog dat ik mezelf tegenwoordig regelmatig betrap op racistische ideeën, zegt John. " Dat ik op straat loop en bij iedere buitenlander denk: daar gaat weer zo'n crimineel. Ik weet dat het niet waar is, dat je niet iedereen over een kam mag scheren, maar de uitkomst van al deze problemen is dat je wel zulke gedachten hebt."
.Maargoed dit vereist natuurlijk wel dat de daders worden opgepakt en veroordeeld..
Tsja hoe krijg je de monopolistische staatspolitie zover iets te gaan doen... ik zou het niet weten. Misschien moet de gemeente particuliere beveiliging subsidiëren?
Kok I: justitie >> W. Sorgdrager D66
bin.zaken >> H. Dijkstal VVD
Kok 2: justitie >> B. Korthals VVD
bin.zaken >> B. Peper PVDA & van Boxtel D66
Balk-I: justitie >> Donner CDA
bin.zaken >> Remkes VVD
Gezien de indrukwekkende staat van dienst van de partijen van de huidige coalitie hoeven we hier niet veel te verwachten. O nee wacht, het was natuurlijk allemaal de schuld van Bram Peper.....Groene Draeck heeft daar een goede kijk op.
quote:Dat roep ik ook al jarenOp zaterdag 2 april 2005 22:52 schreef Groene_Draeck het volgende:
Ik eis dat we alle pro multi cult mensen zoals marcel van dam en paul rossenmuller en de hele anti fa groep daar gedwongen laten wonen, kijken wat er gebeurt!
.Het zou sowieso goed zijn voor politici om een soort 'stage' te lopen in zulke wijken alvorens ze aan de macht komen. En dan niet één week, maar een half jaar ofzo. Zodat men alle 'prachtige facetten' van die fantastische 'multiculturele samenleving' eens goed kan 'beleven'.
Magoed, daarmee los je helaas het probleem nog niet op natuurlijk
.quote:Heeft weinig met beleid te maken natuurlijk, de staat is een monopolie en een monopolie zal altijd zo min mogelijk doen voor een zo hoog mogelijke prijs. Als het bij een gemiddeld bedrijf slecht gaat komt er een reorganisaties en/of gedwongen ontslagen, als het bij een staatsbedrijf slecht gaat krijgt men het volgende jaar extra geld en/of bevoegdheden.Op zaterdag 2 april 2005 22:56 schreef Tup het volgende:
De niet functionerende politie....zijn de ministers van Justitie en/of Bin.zaken daar niet verantwoordelijk voor?
Kok I: justitie >> W. Sorgdrager D66
bin.zaken >> H. Dijkstal VVD
Kok 2: justitie >> B. Korthals VVD
bin.zaken >> B. Peper PVDA & van Boxtel D66
Balk-I: justitie >> Donner CDA
bin.zaken >> Remkes VVD
Gezien de indrukwekkende staat van dienst van de partijen van de huidige coalitie hoeven we hier niet veel te verwachten. O nee wacht, het was natuurlijk allemaal de schuld van Bram Peper.....Groene Draeck heeft daar een goede kijk op.
Zolang die jongeren niet geflitst worden komt de politie ook niet in actie.
quote:Ga jij maar lekker allochtoontjes knuffelen met je roze bril op! Welterusten!Op zaterdag 2 april 2005 16:24 schreef mechatronics het volgende:
Ik snap het niet meer, hangen mag niet, dat begrijp ik
maar ga je vervolgens een brandveilig hok bouwen met een nooduitgang en goede brandblusser etc. krijg je dit gezeik weer: Indrinken in de keet: een half kratje op een avond
het is ook nooit goed
[..]
En het is te hopen dat jij nog niet stemgerechtigd ben
Ik zag pas nog een blad liggen, must ofzo, waar op stond, Nederland is lam !
ISLAM!
eng! brrrrrr eng! terroristen whaaa!!!
ik snap eigenlijk wel waarom zoiets verkocht word, het bevestigd angst die er tussen de wereldvreemden leeft, maargoed, jammer....
Uit onderzoek (Centraal buro voor de statistiek) is gebleken dat 75(!) procent van alle marokkaanse jongeren actief is in de criminaliteit en in een recent AIVD-rapport staat dat 1 op de 10 allochtonen in Nederland (we hebben er nu 1,6 miljoen!) een potentiële funamentalistische terorrist is. Lekker hoor, die multikul!
Dit is gewoon een gigantische tijdbom die op ontploffen staat! brrr...
quote:Maar ik denk dat een groot deel van hun ineens een fanatiek aanhanger van Wilders wordt!Op zaterdag 2 april 2005 22:58 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dat roep ik ook al jaren
Het zou sowieso goed zijn voor politici om een soort 'stage' te lopen in zulke wijken alvorens ze aan de macht komen. En dan niet één week, maar een half jaar ofzo. Zodat men alle 'prachtige facetten' van die fantastische 'multiculturele samenleving' eens goed kan 'beleven'.
Magoed, daarmee los je helaas het probleem nog niet op natuurlijk
quote:Zo was het bij mij ook inderdaad. Alleen dan bij een verlaten suikerfabriekOp zaterdag 2 april 2005 23:32 schreef DaDemoMan het volgende:
De politie houdt zich in mijn ogen te weinig bezig met dit soort zaken. Vroegah toen ik nog klein was had je ook handgroepen. Dit bleef echter tot hangen en toen ik kleiner was tot belletje lellen en in een extreem geval een ruitje ingooien van een verlaten melkfabriek.
.Maar echt niet dat we zaken flikten die je tegenwoordig leest. Hooguit een massaal vechtpartijtje met de jongeren van een andere wijk tijdens de kerstbomenjacht, wat dan ietwat uit de hand kon lopen. Van stelselmatige terreur was echter geen sprake.
quote:Da's de hele makke inderdaad. De politie is lui geworden door alle bureaucratie. Dat kun je de agent niet zozeer verwijten, maar meer de politiek.Zolang die jongeren niet geflitst worden komt de politie ook niet in actie.
Als ik bij elke keer dat ik van m'n stoel kom een rapport van 3 kantjes moet gaan invullen, zou ik er ook weinig zin meer in hebben. En als je dan een keer (terecht) hard ingrijpt, krijg je meteen een intern onderzoek aan je broek wegens wangedrag of 'discriminatie'
.quote:en die 1,6 miljoen zijn alleen 1e en 2e generatie allochtonen, de rest is statistisch gezien gewoon nederlander..Op zaterdag 2 april 2005 23:32 schreef poktor het volgende:
Ga jij maar lekker allochtoontjes knuffelen met je roze bril op! Welterusten!
Uit onderzoek (Centraal buro voor de statistiek) is gebleken dat 75(!) procent van alle marokkaanse jongeren actief is in de criminaliteit en in een recent AIVD-rapport staat dat 1 op de 10 allochtonen in Nederland (we hebben er nu 1,6 miljoen!) een potentiële funamentalistische terorrist is. Lekker hoor, die multikul!
Dit is gewoon een gigantische tijdbom die op ontploffen staat! brrr...
Maar het komt weldegelijk ook bij autochtonen voor, zoals ook te lezen is in achtergrondartikel in het AD. 'Allochtoontje pesten' zegmaar
Voorbeelden:
quote:En zo kan ik nog een aantal voorbeelden opnoemen uit dat artikel, vooral uit het oosten van het land.IJsselmuiden - juli 2004
Afghaans gezin vertrekt na drie jaar van bedreigingen , discriminatie en pesterijen door vermoedelijk christelijke jongeren.
Staphorst - april 2004
'Brommerterreur' loopt uit op confrontatie tussen familie en 200 hangjongeren. Ramen ingegooid.
Ik ben absoluut geen 'allochtonenknuffelaar', integendeel. Maar toch het verzoek om het zoveel mogelijk algemeen te houden, omdat het een algemeen probleem is.
quote:Criminelen heb je in elke samenleving, daarop is een samenleving ook gebouwd, daarvoor bestaat de politie, justitie enz. Er ontstaat alleen een probleem als een extreem hoog percentage van een bepaalde groep structureel crimineel gedrag vertoont, helemaal als die groep exponentieel stijgt.Op zaterdag 2 april 2005 23:52 schreef Lemmeb het volgende:
Dat dit probleem onder allochtone, en dan voornamelijk Marokkaanse jongeren relatief vaak voorkomt, wil ik helemaal niet ontkennen.
Gewoon een keer met een aantal peletons die wijken helemaal schoonvegen, als ze moeilijk doen rossen we ze gewoon in elkaar met die mooie knuppels.
Stuiter ze daarna een week in de cel en een boete van 10000 en kijk dan nog maar eens of ze het nog een keer doen.
Of stuur van mijn part de commandos er op af
, hebben die lui ook weer eens wat te doen Vooral met het eeuwig voortwakkerende slappe linkse beleid.
Wat moet er gebeuren voordat er eens actie wordt ondernomen, gaat dit uberhaupt gebeuren ooit?
Kut land.
!quote:Dat lijkt me ook wel wat. Gewoon de ME erop af en geen genade. Slaan totdat het bloed eruit gutst. En dan nog de cel in en een flinke boete, waar ze jarenlang voor zullen moeten sparen. Als ze het dan nog niet afleren dan weet ik het ook niet meer.Op zondag 3 april 2005 00:47 schreef Hymn het volgende:
Ik ben een groot voorstander om de ME maar eens te gebruiken.
Gewoon een keer met een aantal peletons die wijken helemaal schoonvegen, als ze moeilijk doen rossen we ze gewoon in elkaar met die mooie knuppels.
Stuiter ze daarna een week in de cel en een boete van 10000 en kijk dan nog maar eens of ze het nog een keer doen.
De vraag is natuurlijk wel of de ME is opgewassen tegen deze groepen, die soms in korte tijd heel wat bewapende randmongolen op de been kunnen brengen. Dan komen we inderdaad bij de commando's uit
.quote:werkt natuurlijk voor geen meterOp zondag 3 april 2005 00:47 schreef Hymn het volgende:
Ik ben een groot voorstander om de ME maar eens te gebruiken.
Gewoon een keer met een aantal peletons die wijken helemaal schoonvegen, als ze moeilijk doen rossen we ze gewoon in elkaar met die mooie knuppels.
Stuiter ze daarna een week in de cel en een boete van 10000 en kijk dan nog maar eens of ze het nog een keer doen.
Of stuur van mijn part de commandos er op af
quote:Wat werkt volgens jou dan wel?
quote:jaartje Siberie, ijsblokjes maken
quote:Dit vraag ik me ook steeds meer af.Op zondag 3 april 2005 02:08 schreef pieter_pontiac het volgende:
Wat moet er gebeuren voordat er eens actie wordt ondernomen, gaat dit uberhaupt gebeuren ooit?
De bevolking, autochtoon en allochtoon, smeekt de politici om hogere straffen en met name om meer toezicht op naleving van de wet. In dit land is dringend wat meer 'law & order' nodig. Anders gaat het echt mis.
Ik dacht in het begin van Balkenende II dat Remkes wel goed bezig was, maar de laatste tijd schiet het niet op. Remkes heeft natuurlijk last van Donner, die toch wat softer is. Ze lijken zich helemaal te richten op terrorismebestrijding, ook belangrijk, maar misdaad in het algemeen is minstens zo belangrijk.
Juist op dit punt kan het kabinet veel betekenen voor dit land. Verder ben ik links en moet ik niets hebben van hun anti-milieu, pro-graaiers beleid. Maar wat betreft misdaadbestrijding had ik goede hoop voor dit kabinet. Hopelijk gaan ze zich nog waarmaken.
Het zou ook veel beter zijn voor de goedwillende allochtonen die gewoon willen meedraaien in de maatschappij. Die balen er ook van hoe het gaat. Het echte tuig moet gewoon opgeborgen worden in de gevangenissen, dan zal de haat tegen moslims cq. Marokkanen ook afnemen.
quote:Een jaartje maar?
quote:Inderdaad, dat denk ik ook.Op zondag 3 april 2005 10:52 schreef Bagheera het volgende:
[..]
Het zou ook veel beter zijn voor de goedwillende allochtonen die gewoon willen meedraaien in de maatschappij. Die balen er ook van hoe het gaat. Het echte tuig moet gewoon opgeborgen worden in de gevangenissen, dan zal de haat tegen moslims cq. Marokkanen ook afnemen.
Veel mensen oordelen toch naar aanleiding van wat men in zijn omgeving, op straat enzo, ziet gebeuren. Door het tuig van de straat te vegen en op te sluiten, los je ook meteen een heel groot deel van de negatieve beeldvorming omtrent moslims en Marokkanen op.
quote:Hey interessant, die onderzoeken heb ik even gemist. Heb je toevallig een link naar beide onderzoeken? Zou er graag meer over willen lezen.Op zaterdag 2 april 2005 23:32 schreef poktor het volgende:
[..]
Uit onderzoek (Centraal buro voor de statistiek) is gebleken dat 75(!) procent van alle marokkaanse jongeren actief is in de criminaliteit en in een recent AIVD-rapport staat dat 1 op de 10 allochtonen in Nederland (we hebben er nu 1,6 miljoen!) een potentiële funamentalistische terorrist is.
quote:Klopt, ouders lijken hun opvoedkundige taak steeds meer te laten verslonzen. Daarom ben ik voor het verhalen van alle schade op de ouders. Laat ze het maar in hun portomonnee voelen, misschien dat dat ze prikkelt om hun kids wat meer in de gaten te houden en op te voeden. Het kan niet zo zijn dat de samenleving opdraait voor hun laksheid.Op zondag 3 april 2005 10:54 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Is vaak ook de schuld van ouders, die er met hun lip bovenop hangen, maar er zich niets van aantrekken en alles lekker z'n gangetje laten gaan.
En heropvoedingskampen waar Lubbers al voor pleitte.
quote:Politiewoordvoerder Barten: ,, En zonder aangifte kunnen wij niets. Het gebied heeft onze aandacht, maar op dit moment krijgen wíj niet veel meldingen van overlast. Wat wil men dan? Wij gebruiken de leus ’ Utrecht Veilig, dat doen we samen’. Maar als één partij het laat afweten en geen aangifte meer doet, dan schiet het natuurlijk niet op.’’
quote:Wel godverdomd!Op zaterdag 2 april 2005 23:32 schreef poktor het volgende:
[..]
Ga jij maar lekker allochtoontjes knuffelen met je roze bril op! Welterusten!
Uit onderzoek (Centraal buro voor de statistiek) is gebleken dat 75(!) procent van alle marokkaanse jongeren actief is in de criminaliteit en in een recent AIVD-rapport staat dat 1 op de 10 allochtonen in Nederland (we hebben er nu 1,6 miljoen!) een potentiële funamentalistische terorrist is. Lekker hoor, die multikul!
Dit is gewoon een gigantische tijdbom die op ontploffen staat! brrr...
Er staat toch zeker nergens allochtone hangjongeren!Dat maak jij er weer van, broekscheiterd! vanochtend 05.30 liep ik vanaf Den haag centraal naar spui, ik zag de inbrekers bij VROM, en liep stug door, kijk, dán had ik 3 kleuren mogen scheijten.
Maar in de buurt hier ken ik 4 plekken waar hangjongeren staan, en toevallig zijn het allemaal autochtonen, cokeverslaafden, tokkies die wss. verantwoordelijk zijn voor 50% van de diefstal.
Ik kots!
op die flikkers die een beetje met scooters / gepimpte auto's heel de avond voor een snackbar staan op te scheppen, en als je ze 1 keer aankijkt, zie je gelijk hoeveel gram ze gesnoven hebben.Leuk he?
quote:Dat bedoel ikOp zondag 3 april 2005 10:54 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Uit eigen ervaring weet ik dat mijn buurtje ook al begint te verloederen. Op de meest vage plekken staan nu dagelijks vage groepjes hangjochies, meestal allochtoon, maar ook autochtoon. Met de zomer in aantocht wordt dat alleen maar erger. Leunen op geparkeerde auto's, voetballen op de stoep, terwijl er 5 meter verderop een prachtveldje is, schreeuwen, gooien met troep, troep achterlaten, etc. Is vaak ook de schuld van ouders, die er met hun lip bovenop hangen, maar er zich niets van aantrekken en alles lekker z'n gangetje laten gaan.
quote:Hoezo 'de politie doet niks'?!Op zaterdag 2 april 2005 14:58 schreef Mr.Spock het volgende:
[..]
De spijker op zn kop!
De politie doet NIKS en al wilden ze, ze mogen niet.
De politie treedt regelmatig hard op tegen allerlei keihard tuig en hanteert daarbij ook gewoon de juiste prioriteiten, hoor. Ik zal je een treffend voorbeeld geven, waar je niet omheen kunt.
quote:Nu vraag ik je: waarom moet iedereen de politie toch altijd zo aanvallen?Groningse politie legt bloemenpluksters taakstraf op
Uitgegeven: 3 april 2005 12:56
GRONINGEN - Groningse agenten hebben drie meisjes van 12 en 13 jaar een alternatieve taakstraf opgelegd omdat zij bloemen plukten uit het gemeenteplantsoen. Patrouillerende agenten zagen de meisjes zaterdag gretig plukken en besloten in te grijpen.
"Het komt niet vaak voor dat we bij zo'n vergrijp ingrijpen, maar het is natuurlijk niet de bedoeling dat iedereen maar naar hartelust gemeentelijke bloemen gaat plukken", verklaarde een zegsman.
Ter plaatse bedachten de nijvere dienders een alternatieve taakstraf: de meiden moesten de geplukte bloemen naar een nabij gelegen verpleeghuis brengen. "Ze hadden officieel een HALT-straf opgelegd kunnen krijgen", legt de woordvoerder uit. "Maar op deze manier kwam de boodschap ook wel over."
De bewoners van het tehuis waren zeer blij met deze originele geste. De meiden beloofden beterschap.
Ze doen keigoed werk, en pakken elke situatie adequaat aan. Ik kan me zo al helemaal voorstellen dat ze daar in Groningen met getrokken wapen vanachter een muurtje naar die bloemterroristjes schreeuwden: "Put the flowers down NOW, motherfuckers!!"
Ze laten wel eventjes zien wie hier de lakentjes uitdeelt in Nederland.
Zero tolerance, zeg ik je! Het werkt écht!!
Ze zorgen er voor dat je veilig bent voor gevaarlijke bloemterroristen. Dat andere tuig kan wel even wachten, dacht ik zo.
Gotta love them cops!
Alles moet tegenwoordig maar kunnen, het fenomeen tokkie rijst ten top...
quote:Ik denk dat we net over het dieptepunt heen zijn, dat het, hoewel nog wat langzaam, beter gaat worden. De publieke opinie eist steeds meer maatregelen, de 'alles-moet-kunnen-lekker-jezelf-zijn' mentaliteit sterft uit, mensen krijgen meer en meer weerzin daartegen. Hopelijk betrekken ze dat ook op zichzelf, niet alleen op anderen, maar ik denk het wel. Volgens mij zien mensen dat steeds vaker in.Op zondag 3 april 2005 13:39 schreef vdo28 het volgende:
Wat al meer genoemd word, ik vrees dat je voor een groot deel bij de ouders moet zijn.
Alles moet tegenwoordig maar kunnen, het fenomeen tokkie rijst ten top...
Enkelen hebben daarbij alleen nog wat dwingende 'hulp' nodig van politie en justitie.
quote:Dus jij vind het huidige kabinet links?Op zaterdag 2 april 2005 14:58 schreef Mr.Spock het volgende:
[..]
*knip*
De politie doet NIKS en al wilden ze, ze mogen niet. Erfgoed van onze Linkse multicul politiek....
*knip*
Debiele reply weer, maar wees getroost, er zijn op fok heel veel van die bevooroordeelde helmjosti's die zonder enige vorm van onderbouwing dom lopen te blaten
quote:Dus jij denkt dat als er een (centrum)rechts kabinet is, dat dan binnen een paar jaar het veiligheidsbeleid in alle steden is omgegooid?
.quote:U heeft geheel gelijk, de falende ambtenarij in al haar facettenOp zondag 3 april 2005 15:41 schreef DennisMoore het volgende:
Falende kabinetten of falende gemeentebesturen/korpschefs?
quote:Op zondag 3 april 2005 14:00 schreef Bagheera het volgende:
[..]
Ik denk dat we net over het dieptepunt heen zijn, dat het, hoewel nog wat langzaam, beter gaat worden. De publieke opinie eist steeds meer maatregelen, de 'alles-moet-kunnen-lekker-jezelf-zijn' mentaliteit sterft uit, mensen krijgen meer en meer weerzin daartegen. Hopelijk betrekken ze dat ook op zichzelf, niet alleen op anderen, maar ik denk het wel. Volgens mij zien mensen dat steeds vaker in.
Enkelen hebben daarbij alleen nog wat dwingende 'hulp' nodig van politie en justitie.
Ik denk het eerlijk gezegd niet. Mensen lopen wel steeds harder te schelden op alles wat anderen verkeerd doen, maar van zichzelf willen ze niet toegeven dat het verkeerd is; dan is het opeens "moet kunnen toch", "zij doen het toch ook", "zeikerds" etc.
En dan lijkt het alsof het de goede kant op gaat, terwijl er eigenlijk niks van de grond komt.
quote:Op zondag 3 april 2005 13:38 schreef Bombie het volgende:
[..]
Hoezo 'de politie doet niks'?!
De politie treedt regelmatig hard op tegen allerlei keihard tuig en hanteert daarbij ook gewoon de juiste prioriteiten, hoor. Ik zal je een treffend voorbeeld geven, waar je niet omheen kunt.
[..]
Nu vraag ik je: waarom moet iedereen de politie toch altijd zo aanvallen?
Ze doen keigoed werk, en pakken elke situatie adequaat aan. Ik kan me zo al helemaal voorstellen dat ze daar in Groningen met getrokken wapen vanachter een muurtje naar die bloemterroristjes schreeuwden: "Put the flowers down NOW, motherfuckers!!"
Ze laten wel eventjes zien wie hier de lakentjes uitdeelt in Nederland.
Zero tolerance, zeg ik je! Het werkt écht!!
Ze zorgen er voor dat je veilig bent voor gevaarlijke bloemterroristen. Dat andere tuig kan wel even wachten, dacht ik zo.
Gotta love them cops!
Ware helden, die plisie
quote:sarcasme is OKOp zondag 3 april 2005 13:38 schreef Bombie het volgende:
[..]
Hoezo 'de politie doet niks'?!
De politie treedt regelmatig hard op tegen allerlei keihard tuig en hanteert daarbij ook gewoon de juiste prioriteiten, hoor. Ik zal je een treffend voorbeeld geven, waar je niet omheen kunt.
[..]
Nu vraag ik je: waarom moet iedereen de politie toch altijd zo aanvallen?
Ze doen keigoed werk, en pakken elke situatie adequaat aan. Ik kan me zo al helemaal voorstellen dat ze daar in Groningen met getrokken wapen vanachter een muurtje naar die bloemterroristjes schreeuwden: "Put the flowers down NOW, motherfuckers!!"
Ze laten wel eventjes zien wie hier de lakentjes uitdeelt in Nederland.
Zero tolerance, zeg ik je! Het werkt écht!!
Ze zorgen er voor dat je veilig bent voor gevaarlijke bloemterroristen. Dat andere tuig kan wel even wachten, dacht ik zo.
Gotta love them cops!
quote:Op maandag 4 april 2005 17:27 schreef Mikrosoft het volgende:
Zoals met alle misdadigers komen terroriserende hangjongeren ook een keer de verkeerde(n) tegen. HELE verkeerde hoop ik want opgeruimd staat netjes.
quote:Grappig om te zien hoe mensen een karikatuur van zichzelf kunnen zijnDe Daders
Het zijn er tientallen. Ze hangen tegen en soms ook óp auto's. Ze ruziën in het Marokkaans, stoten agressieve klanken uit. Snoeven. Als je langsloopt, kijken ze je aan. En na. Waar je heen gaat, vragen ze. Wat ze natuurlijk geen zak aangaat, maar dat is waarschijnlijk geen verstandig antwoord. Dus je houdt je mond, kijkt naar de stoeptegels en hoopt dat ze je niet achterna komen. En dan is het nog licht. 's Avonds wordt het hier echt beklemmend.
De jongens zelf zien er geen enkel kwaad in. Want 'feitelijk' vallen ze niemand lastig. Een van hen: "We zitten hier alleen maar te zitten. We drinken wat, eten wat. Waar moeten we dat anders doen?" Een ander: "Sommige mensen kunnen niets anders dan zeiken en zeuren."
Als de jongens horen dat er mensen in de buurt wonen die overlast ondervinden van hun - op z'n zachtst gezegd - luidruchtige aanwezigheid, buitelen ze haast over elkaar heen om hun verbazing te laten blijken. "Wat! Overlast? Wij? Waarom heeft er dan nog nooit iemand bij óns geklaagd?" En enkele seconden later de onvermijdelijke vraag: "Wie heeft ons lopen zwartmaken dan?"
Een ander groepje is wat makkelijker te benaderen. Adel en Karim geven toe dat Kanaleneiland een lastige buurt is om te wonen, omdat er veel jongeren op straat rondhangen. Adel: "Maar 90 procent van die gasten zijn echt goeie jongens. Die gaan naar school, zijn met hun toekomst bezig. Maar die hebben gewoon geen zin om de hele middag en avond bij hun ouders thuis te zijn. En onze ouders willen dat ook niet, die zeggen: ga jij maar naar je vrienden."
Wanneer er op deze eerste mooie dag van het jaar een autochtoon meisje langskomt met blote schouders en een naveltruitje, is de aandacht van de jongens gelijk getrokken. "Wat een lekker hoertje ben je", sissen twee jongens welhaast in koor. Maar ook: "Je bent toch gek als je je dochter in een buurt als deze zo de straat laat opgaan?"
Karim kan zich best voorstellen dat alleen al de aanwezigheid van grote groepen jongeren op straat intimiderend kan overkomen op andere buurtbewoners. "Natuurlijk, we zijn jong en als er dan van die hele suffe kaaskoppen langskomen dan roepen we wat. Is dat nou zo erg?"
Dat het onder een groot aantal van de jongeren kennelijk ook gebruikelijk is om op de voorkleppen van de geparkeerde auto's te gaan zitten, ontkennen de jongens glashard. Net als het urineren in de trappenhuizen ('dat doen die junkies, wij niet') en het continu in brand steken van brievenbussen en bellenborden ('dat heb ik echt nog nooit gezien').
Adel en Karim wijzen naar anderen. "Er zijn hier natuurlijk ook verkeerde types op straat, jongens die veel verder gaan dan een beetje baldadigheid. Dat is die 10 procent die het verpest voor de andere Marokkanen hier op straat."
Dan rijdt er een auto voor met daarin twee jongens van begin 20. Waar al die vragen goed voor zijn, wil de bestuurder weten. En als hij hoort dat het gaat om een artikel in de krant, zegt hij dat ik 'maar beter een heel eind kan oprotten'.
.Voor mensen die denken dat bovenstaand stuk overdreven is: geloof me, zo gaat het er helaas echt aan toe in grote delen van de grote steden. Voor mensen die tussen dit tuig wonen, moet dit stuk een waar 'feest' van herkenning zijn. Dat was het voor mij in elk geval wel.
Ik zou eerlijk gezegd niet weten hoe er nog iets van dit soort jongeren te maken is. Een geweten of iets dat op schuldgevoel lijkt, lijkt volledig te ontbreken, zoals bij een psychopaat. En een psychopaat verander je niet, die geef je TBS en sluit je op.
Daarom denk ik dat het misschien maar het beste is om de straten schoon te vegen, en dit tuig voor het leven op te sluiten in werkkampen in Drenthe. Alwaar men de eigen kost en inwoning bekostigt door dag in dag uit van 's ochtends vroeg tot 's avonds laat zwaar werk te verrichten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lemmeb op 04-04-2005 18:39:39 ]
quote:Ik hoop met heel mijn hart, dat een groepje van die mocros jouw leventje binnenkort eens komt vergallen.Op maandag 4 april 2005 18:28 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Het zijn toch allemaal kwajongensstreken? Net als het ingooien van ruiten van een moskee of iets brandbaars bij een school naar binnen gooien?
quote:Of kale autochtone Lonsdalekwajongens met een stijve rechterarm?Op maandag 4 april 2005 18:30 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ik hoop met heel mijn hart, dat een groepje van die mocros jouw leventje binnenkort eens komt vergallen.
quote:Appels, peren.Op maandag 4 april 2005 18:28 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Het zijn toch allemaal kwajongensstreken? Net als het ingooien van ruiten van een moskee of iets brandbaars bij een school naar binnen gooien?
Het ene is een structureel probleem van buurten met (veelal allochtone) hangjongeren.
Het tweede bestaat uit incidenten, veelal naar aanleiding van de moord op Van Gogh.
Bagatelliseeer-poging mislukt.
.quote:Hou je oogkleppen maar op hoor.Op maandag 4 april 2005 18:34 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Appels, peren.
Het ene is een structureel probleem van buurten met (veelal allochtone) hangjongeren.
Het tweede bestaat uit incidenten, veelal naar aanleiding van de moord op Van Gogh.
Bagatelliseeer-poging mislukt.
quote:hear hearOp maandag 4 april 2005 18:22 schreef Lemmeb het volgende:
Ik had weer zin om ff wat op m'n toetsenbord te rammen, dus hier deel 2 van het achtergrondartikel in het AD:
[..]
Grappig om te zien hoe mensen een karikatuur van zichzelf kunnen zijn
Voor mensen die denken dat bovenstaand stuk overdreven is: geloof me, zo gaat het er helaas echt aan toe in grote delen van de grote steden. Voor mensen die tussen dit tuig wonen, moet dit stuk een waar 'feest' van herkenning zijn. Dat was het voor mij in elk geval wel.
Ik zou eerlijk gezegd niet weten hoe er nog iets van dit soort jongeren te maken is. Een geweten of iets dat op schuldgevoel lijkt, lijkt volledig te ontbreken, zoals bij een psychopaat. En een psychopaat verander je niet, die geef je TBS en sluit je op.
Daarom denk ik dat het misschien maar het beste is om de straten schoon te vegen, en dit tuig voor het leven op te sluiten in werkkampen in Drenthe. Alwaar men hun eigen kost en inwoning bekostigd door dag in dag uit van 's ochtends vroeg tot 's avonds laat zwaar werk te verrichten.
quote:Whatever makes you happyOp maandag 4 april 2005 18:32 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Of kale autochtone Lonsdalekwajongens met een stijve rechterarm?
.Ik heb al veel eerder in dit topic gezegd, dat dit topic over alle terreur van alle hangjeugd gaat. Dus niet alleen van kut-Marokkanen. Dat het AD ervoor kiest om de Marokkanen van Kanaleneiland eruit te lichten, kan ik niks aan doen.
Maar die keuze zal ook wel zo z'n redenen hebben: ik denk niet dat de Lonsdaleterreur qua omvang ook maar enigszins in de buurt komt van de Marokkanenterreur. Al is dat eerste wel een sterk groeiend fenomeen.
quote:hiert moest ik even smakelijk om lachen, wat een omgedraaid wereldbeeld heb jij.
Daar schrikt de rest dan zo van, dat ze meteen thuis gaan zitten, braaf met de handjes over elkaar.
Een voorbeeld stellen is okay.
.quote:Go buy yourself a bigger brain.
.quote:Of jij.Op maandag 4 april 2005 18:38 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
hiert moest ik even smakelijk om lachen, wat een omgedraaid wereldbeeld heb jij.
quote:Als jij ze zelf eens af zou doen, zou je misschien zien dat DennisMoore helemaal geen oogkleppen opheeft
.quote:Precies.Op maandag 4 april 2005 18:39 schreef DennisMoore het volgende:
Het leuke is dat je er maar een paar hoeft op te sluiten in zo'n werkkamp.
Daar schrikt de rest dan zo van, dat ze meteen thuis gaan zitten, braaf met de handjes over elkaar.
Een voorbeeld stellen is okay.
Gewoon een paar van die kereltjes oppakken, een flinke aframmeling geven (alle tanden uit de bek slaan) en vervolgens opsluiten in zo'n werkkamp. En er dan voor zorgen dat de arme schapen in hoog tempo brieven aan vrinden en familie op de bus doen
.quote:"Ja, wat je zeg dat ben je zelluf."
Ga nou maar weer in ONZ spelen he?
.quote:Waar ontken ik dat?Op maandag 4 april 2005 18:44 schreef Aaahikwordgek het volgende:
We zijn het er toch wel over eens dat hangjeugd vullis is? Of wordt dat ook al ontkend door streepjescode?
quote:Dat was een vraag, slimpie.
quote:Allemaal? Sommige mensen weten dit echt nog niet. Serieus.Op maandag 4 april 2005 18:44 schreef Aaahikwordgek het volgende:
We zijn het er toch wel over eens dat hangjeugd vullis is? Of wordt dat ook al ontkend door streepjescode?
Vraag maar eens aan mensen die in Friesland of Drenthe wonen of ze op de hoogte zijn van het feit dat het er tegenwoordig zo aan toe gaat in de grote steden. Dat is voor hun een ware ver-van-mijn-bed-show.
quote:Nouja, moet wel binnen de regels van de rechtsstaat he? Geen aframmeling geven dus.Op maandag 4 april 2005 18:44 schreef Lemmeb het volgende:
Precies.
Gewoon een paar van die kereltjes oppakken, een flinke aframmeling geven (alle tanden uit de bek slaan) en vervolgens opsluiten in zo'n werkkamp. En er dan voor zorgen dat de arme schapen in hoog tempo brieven aan vrinden en familie op de bus doen
Hopelijk vallen ze op het politiebureau niet van de trap, of struikelen ze en vallen ze ergens tegenaan.
.Misschien eens wat agenten laten overkomen uit Spanje voor een uitwisselingsproject.
.quote:Ga nou maar gewoon weg. Je verpest m'n topic en hebt duidelijk niks zinnigs te melden.
quote:Ik verpest je topic? Zodat je weer ongenuanceerd op Marokkanen kan hakken, en vergeet dat er ook autochtonen zijn die de boel verzieken? Of komt het je gewoon niet goed uit als er wat tegengas gegeven wordt?Op maandag 4 april 2005 18:48 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ga nou maar gewoon weg. Je verpest m'n topic en hebt duidelijk niks zinnigs te melden.
Moet je het toch van heterdaadjes hebben, en daar is de blauwe mankracht schijnbaar niet voor.
.quote:"Ja, juf, maar hullie doen 't ook.Op maandag 4 april 2005 18:50 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Ik verpest je topic? Zodat je weer ongenuanceerd op Marokkanen kan hakken, en vergeet dat er ook autochtonen zijn die de boel verzieken? Of komt het je gewoon niet goed uit als er wat tegengas gegeven wordt?
."Bagatelliseer-poging 2 mislukt.
.ik snap maar niet waarom ze dat doen, iedereen kan een hobby kiezen, iedereen kan wel iets verzinnen om creatief bezig te zijn met zijn leven, waarom gooien hun dan hun leven weg ?
En dan vaak spreken ze niet eens normaal Nederlands.
Het zijn slechts incidenten, het valt allemaal wel mee en het komt allemaal wel goed.
quote:Als je nou eens niet je best zou doen om de Marokkanenterreur te bagatelliseren, maar gewoon met je eigen, losstaande praktijkvoorbeelden van autochtonenterreur zou aankomen, dan zou ik je aanwezigheid weldegelijk waarderen. Als je dan ook nog eens met een originele en zinnige oplossing op de proppen zou komen, dan zou ik eeuwig dankbaar zijn.Op maandag 4 april 2005 18:50 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Ik verpest je topic? Zodat je weer ongenuanceerd op Marokkanen kan hakken, en vergeet dat er ook autochtonen zijn die de boel verzieken? Of komt het je gewoon niet goed uit als er wat tegengas gegeven wordt?
Maar helaas doe je dat niet. Je kiest er liever voor om in de verdediging te schieten. En daar gaat dit topic nu eenmaal niet over. Ga dus maar liever gewoon weg
.quote:Deel 3 over 'de politie' klop ik vanavond of morgen ofzo nog wel even in.Op maandag 4 april 2005 18:51 schreef DennisMoore het volgende:
Je zou wat kunnen op basis van samenscholingsverbod, maar verder wordt het lastig.
Moet je het toch van heterdaadjes hebben, en daar is de blauwe mankracht schijnbaar niet voor.
Dan wordt het pas echt lachen
.quote:omdat het wel eens voorkomt dat een agent 8 uur bezig is met het afhandelen van een aangifte.Op maandag 4 april 2005 18:51 schreef DennisMoore het volgende:
Je zou wat kunnen op basis van samenscholingsverbod, maar verder wordt het lastig.
Moet je het toch van heterdaadjes hebben, en daar is de blauwe mankracht schijnbaar niet voor.
Dat is dus een burotaak en daar gaat veel tijd aan op.
quote:correct schrijven is ook teveel gevraagd.Op maandag 4 april 2005 18:52 schreef AnimalRightsNow het volgende:
Ik moet zeggen dat ik zelf ook vaak last heb van onder andere Marokkaanse jongeren
ik snap maar niet waarom ze dat doen, iedereen kan een hobby kiezen, iedereen kan wel iets verzinnen om creatief bezig te zijn met zijn leven, waarom gooien hun dan hun leven weg ?
En dan vaak spreken ze niet eens normaal Nederlands.
quote:zo kosten hoodletters vaak ook nog weleens teveel tijdOp maandag 4 april 2005 19:03 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
correct schrijven schijnt ook nogal eens problemen op te leveren.
Geen gezeur over taalvauten in mijn topic heh? Daar hou ik niet van
.Verdoven? Eg nie!
Het zal je maar gebeuren, 't ruineert je leven...
quote:Op maandag 4 april 2005 19:08 schreef NiGeLaToR het volgende:
Oppakken, castreren, terugplaatsen.
Verdoven? Eg nie!
Het zal je maar gebeuren, 't ruineert je leven...
soms letterlijk. Lees Je hele leven verpest door zo'n 'beest'... maar eens .quote:Mag jij even aanwijzen waar ik Marokkanenterreur (zoals jij het noemt) bagatelliseer. Ik gooi mijn kont wel tegen de krib omdat er in mijn ogen met twee maten wordt gemeten. Een Marokkaan die een tasje steelt verdient de doodstraf, maar een allochtoon die probeert een school in de hens te steken is een kwajongen. Maar ga lekker door hoor, je bent op dreef.Op maandag 4 april 2005 18:56 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Als je nou eens niet je best zou doen om de Marokkanenterreur te bagatelliseren, maar gewoon met je eigen, losstaande praktijkvoorbeelden van autochtonenterreur zou aankomen, dan zou ik je aanwezigheid weldegelijk waarderen. Als je dan ook nog eens met een originele en zinnige oplossing op de proppen zou komen, dan zou ik eeuwig dankbaar zijn.
quote:Ga maar huilen in het feedbacktopic als mijn aanwezigheid je niet zint.Maar helaas doe je dat niet. Je kiest er liever voor om in de verdediging te schieten. En daar gaat dit topic nu eenmaal niet over. Ga dus maar liever gewoon weg
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 04-04-2005 19:23:22 ]
quote:8 uur ??? Dat zal toch voor een echt serieuze zaak en niet voor een gevalletje fietsendiefstal zijn.Op maandag 4 april 2005 19:00 schreef Landmass het volgende:
[..]
omdat het wel eens voorkomt dat een agent 8 uur bezig is met het afhandelen van een aangifte.
Dat is dus een burotaak en daar gaat veel tijd aan op.
quote:Onder welke steen ben jij gekropen? Fietsendiefstal bestaat niet meer bij de politie.Op maandag 4 april 2005 19:26 schreef ..-._---_-.- het volgende:
een gevalletje fietsendiefstal
quote:Niet trollen he. En zeker niet als je niet weet waar je het over hebt.Op maandag 4 april 2005 19:29 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Onder welke steen ben jij gekropen? Fietsendiefstal bestaat niet meer bij de politie.
http://www.politie.nl/Overige/Aangifte/
Kies een plaats en kijk naar de eerste optie: fietsendiefstal .....
quote:Het wordt nu echt helemaal duidelijk hoe gruwelijk naief jij bent. Weet je wat er met zo'n aangifte gebeurt? Helemaal niets. Het gaat de database in en er zal nooit een mens naar kijken. Standaard staat bij de aangifte al dat je er na 3 maanden niets van gehoord te hebben je er maar vanuit moet gaan dat er niets mee gedaan is en dat ze je bedanken voor de statistieken.Op maandag 4 april 2005 19:34 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Niet trollen he. En zeker niet als je niet weet waar je het over hebt.
http://www.politie.nl/Overige/Aangifte/
Kies een plaats en kijk naar de eerste optie: fietsendiefstal .....
quote:Niet trollen he. En zeker niet als je niet weet waar je het over hebt.
quote:Mijn verzekering keerde niet uit zonder aangifte, dus heeft het toch nog nut gehad om iets verder te kijken dan mijn neus lang is.Op maandag 4 april 2005 19:39 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Het wordt nu echt helemaal duidelijk hoe gruwelijk naief jij bent. Weet je wat er met zo'n aangifte gebeurt? Helemaal niets. Het gaat de database in en er zal nooit een mens naar kijken. Standaard staat bij de aangifte al dat je er na 3 maanden niets van gehoord te hebben je er maar vanuit moet gaan dat er niets mee gedaan is en dat ze je bedanken voor de statistieken.
[..]
quote:Je legt feilloos het faillissement van de politie bloot. Een organisatie die alleen nog aangiftes uitgeeft met een stempel voor de verzekering is geen politie meer. Het is duidelijk wat jij verwacht van de politie.Op maandag 4 april 2005 20:03 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Mijn verzekering keerde niet uit zonder aangifte, dus heeft het toch nog nut gehad om iets verder te kijken dan mijn neus lang is.
quote:Jij begint over fietsendiefstal, wijsneus.
quote:Een gedeelte van die mensen weet best hoe het er aan toe gaat in de grote steden waarom denk je dat ze naar die provincies zijn vertrokken toen ze de kans hadden. Zelf ben ik nu 1 keer verhuisd naar Groningen omdat ik geen zin meer had in het continue gezeik van marrokaanse hangjongeren. Nu hopen dat het bij deze verhuizing blijft en de politiek eens ingrijpt bij deze straatterreur want mijns inziens begint de Nederlandse politie langzaam maar zeker haar geweldsmonopolie te verliezen en zullen meer en meer mensen het recht in eigen handen nemen. Speciaal wanneer ze geconfrontreerd worden met totaal ongrijpbare hangjongeren waar politie en justitie zich geen raad mee weten behalve het advies te geven dat het beter is te verhuizen.Op maandag 4 april 2005 18:47 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Allemaal? Sommige mensen weten dit echt nog niet. Serieus.
Vraag maar eens aan mensen die in Friesland of Drenthe wonen of ze op de hoogte zijn van het feit dat het er tegenwoordig zo aan toe gaat in de grote steden. Dat is voor hun een ware ver-van-mijn-bed-show.
quote:Anders ruk je mijn woorden even uit hun context.Op maandag 4 april 2005 20:19 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Jij begint over fietsendiefstal, wijsneus.
quote:Je profileert je in dit topic als de perfekte weerspiegeling van de hangjeugd. Heb je ook nog iets te melden?Op maandag 4 april 2005 22:10 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Anders ruk je mijn woorden even uit hun context.
quote:Ik begrijp niet goed waarom je steeds zo "snedig" op de persoon moet spelen Aaah. Je zou ook gewoon niks kunnen zeggen.Op maandag 4 april 2005 22:15 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Je profileert je in dit topic als de perfekte weerspiegeling van de hangjeugd. Heb je ook nog iets te melden?
quote:Misschien moet je zelf eens het voorbeeld geven, entiteit?Op maandag 4 april 2005 22:19 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Ik begrijp niet goed waarom je steeds zo "snedig" op de persoon moet spelen Aaah. Je zou ook gewoon niks kunnen zeggen.
Genoeg gespeeld weer,
.quote:Londsdale-opa
quote:Ik ben benieuwd of men een nederlandse actie hier tegenover zet; het undercover tussend e 'Lonsdalers'. Ik vind het verkeerd om maar op 1 groep te focussen. Er zijn imo nu gewoon 2 grote groepen debieltjes: de Lonsdalertjes en de radicale islamieten. Alletwee moet je aanpakken, en door een groep voorkeur te geven bij aanpak, ben je echt verkeerd bezig.Op dinsdag 5 april 2005 06:34 schreef Drugshond het volgende:
Zie hier uw toekomst....... Belgie: Undercover in "Klein-Marokko"
Ik blijf erbij dat alle problemen beginnen bij de ouders. Wil je iets doen aan de problemen, dan moet je daar al ingrijpen. Oorzaak aanpakken, en niet alleen de gevolgen.
Op korte termijn repressief optreden, geld en mankracht vrijmaken, en politieke durf tonen.
Verder is de vergelijking tussen Lonsdale-jongeren, en 'radicale islamieten' een hele kromme. Bovendien gaat het hier niet zozeer om 'radicale islamieten' maar om de terreur van 'hangjeugd'.
quote:Lange termijn? Ik doel erop dat mensen wat meer begeleid nemen voordat ze zwanger worden. Als het aan mij lag zou niet iedere idioot zomaar aan de kids mogen, maar moest men eerst een zorgen dat men er klaar voor is, een goede financiele basis heeft, en zelf een stabiel leven heeft. Dat is ook beter voor het kind zelf.Op dinsdag 5 april 2005 09:32 schreef DennisMoore het volgende:
Via ouders aanpakken is lastig, en misschien iets voor de lange termijn. En dan is het wellicht te laat.
Op korte termijn repressief optreden, geld en mankracht vrijmaken, en politieke durf tonen.
Verder is de vergelijking tussen Lonsdale-jongeren, en 'radicale islamieten' een hele kromme. Bovendien gaat het hier niet zozeer om 'radicale islamieten' maar om de terreur van 'hangjeugd'.
En tja, islamitische hangjeugd is vaak radicaal, dus die vergelijking is imo nog niet zo krom. Het is gewoon zo'n element wat de groep identiteit geeft. De allochtone jeugd kiest geloof, de autochtone een merk en ideologie.
quote:Dat doe je meteen al door vooral niet in te gaan op het door mij geposte stuk, overgenomen uit het AD, dat toevallig over Marokkanen gaat. En door in plaats daarvan meteen aan te komen met je gehuilebalk over ingegooide ruitjes bij moskeeën. Alsof deze twee zaken ook maar enigszins te vergelijken zijnOp maandag 4 april 2005 19:22 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Mag jij even aanwijzen waar ik Marokkanenterreur (zoals jij het noemt) bagatelliseer.
.quote:Er wordt door mij helemaal niet met twee maten gemeten. Ik zeg helemaal nergens dat een Marokkaan die (voor de zoveelste keer overigens) een tasje steelt, de doodstraf zou verdienen. Dus je bent gewoon weer eens aan het mekkeren in je welbekende slachtofferrol.Ik gooi mijn kont wel tegen de krib omdat er in mijn ogen met twee maten wordt gemeten. Een Marokkaan die een tasje steelt verdient de doodstraf, maar een allochtoon die probeert een school in de hens te steken is een kwajongen. Maar ga lekker door hoor, je bent op dreef.
Wel zeg ik dat zo iemand straf verdient. En je moet niet raar opkijken, dat als politie en justitie er niet voor zorgen dat dergelijke lui opgepakt worden en hun verdiende straf krijgen, mensen vroeg of laat het recht in eigen hand nemen en verblind door woede hun auto per ongeluk in de verkeerde versnelling zetten.
Een autochtoon (want dat zul je wel bedoelen) die probeert een school in de hens te steken is, in vergelijking tot de straatterreur van de kut-Marokkanen, in mijn ogen inderdaad een kwajongen. We hebben het hier namelijk over het in brand steken van een lege school, dus er is alleen kans op materiële schade. Jij moet eens niet zo met twee maten meten
.quote:Had je verder nog wat?Ga maar huilen in het feedbacktopic als mijn aanwezigheid je niet zint.
quote:Je moet je niet aangevallen voelen Lemmeb. Je betrekt alle kritiek die ik (in algemene zin) heb op jezelf. Wat is toch de reden dat je je persoonlijk zo aangevallen voelt? Wie het hardst in de verdediging schiet heeft meestal het meeste recht te praten.Op dinsdag 5 april 2005 10:58 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dat doe je meteen al door vooral niet in te gaan op het door mij geposte stuk, overgenomen uit het AD, dat toevallig over Marokkanen gaat. En door in plaats daarvan meteen aan te komen met je gehuilebalk over ingegooide ruitjes bij moskeeën. Alsof deze twee zaken ook maar enigszins te vergelijken zijn
[..]
Er wordt door mij helemaal niet met twee maten gemeten. Ik zeg helemaal nergens dat een Marokkaan die (voor de zoveelste keer overigens) een tasje steelt, de doodstraf zou verdienen. Dus je bent gewoon weer eens aan het mekkeren in je welbekende slachtofferrol.
Wel zeg ik dat zo iemand straf verdient. En je moet niet raar opkijken, dat als politie en justitie er niet voor zorgen dat dergelijke lui opgepakt worden en hun verdiende straf krijgen, mensen vroeg of laat het recht in eigen hand nemen en verblind door woede hun auto per ongeluk in de verkeerde versnelling zetten.
Een autochtoon (want dat zul je wel bedoelen) die probeert een school in de hens te steken is, in vergelijking tot de straatterreur van de kut-Marokkanen, in mijn ogen inderdaad een kwajongen. We hebben het hier namelijk over het in brand steken van een lege school, dus er is alleen kans op materiële schade. Jij moet eens niet zo met twee maten meten
[..]
Had je verder nog wat?
quote:Die 2 groepen zijn echt niet met elkaar te vergelijken. De groep kut-Marokkanen is echt vele malen groter dan de groep Lonsdalertjes.Op dinsdag 5 april 2005 09:20 schreef freud het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd of men een nederlandse actie hier tegenover zet; het undercover tussend e 'Lonsdalers'. Ik vind het verkeerd om maar op 1 groep te focussen. Er zijn imo nu gewoon 2 grote groepen debieltjes: de Lonsdalertjes en de radicale islamieten. Alletwee moet je aanpakken, en door een groep voorkeur te geven bij aanpak, ben je echt verkeerd bezig.
Bovendien, waar hebben we het nu helemaal over bij die Lonsdalertjes? Een beetje 's nachts een ruitje ingooien van een moskee of een school. Als jij dat ook maar op enige manier vergelijkbaar vindt met de terreur waarmee kut-Marokkanen hele wijken in hun greep houden, dan heb je echt een enorme plaat voor je kop.
Neem nu dat incident afgelopen weekend. 20 Lonsdalertjes, die blijkbaar van heinde en verre moesten komen, gooien een ruitje in bij een moskee
. En meteen staan er 60 Turken klaar om erop los te slaan. Opvallend is dan, dat de politie inmiddels al enkele Lonsdalers heeft aangehouden, maar nog geen enkele Turk. Terwijl die Turken toch ook echt verkeerd bezig waren door het recht in eigen hand te nemen. Dat moet je als autochtoon eens doen, dan zit je meteen op het politiebureau en is Ali el B. ineens een 'goeie jongen' . Over met twee maten meten gesproken .quote:Dat ben ik helemaal met je eens. Het grote probleem zit hem bij die ouders. Magoed, hoe wil je dat dan aanpakken? Veel van die ouders wonen al 30 jaar in Nederland en spreken nog de taal niet. Wat moet je met dat soort achterlijke figuren?Ik blijf erbij dat alle problemen beginnen bij de ouders. Wil je iets doen aan de problemen, dan moet je daar al ingrijpen. Oorzaak aanpakken, en niet alleen de gevolgen.