POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
de graaf wilde echter nog doorgaan na de stemming in de 1e kamer.quote:Op woensdag 30 maart 2005 19:00 schreef Speth het volgende:
[..]
Van Aartsen had met de val van de Graaf niets te maken, dunkt mij. Kan je een onderbouwing geven?
[update] D66-minister De Graaf treedt afquote:De Graaf heeft voor zijn aftreden de fractieleiders van de coalitie vergeefs gevraagd concessies te doen over het kiesstelsel. Zijn partijgenoot Dittrich, CDA-fractieleider Verhagen en VVD-aanvoerder Van Aartsen wilden echter niets toezeggen.
Naast de gekozen burgemeester was voor De Graaf ook de modernisering van het kiesstelsel een belangrijk punt. Als minister van Bestuurlijke Vernieuwing hoopte hij op dat vlak nog wel wat te kunnen bereiken. Omdat daarover geen concessies werden gedaan, was voor De Graaf "de grens bereikt" en besloot hij definitief uit het kabinet te stappen.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Het enige voorstel dat er concreet lag was de deconstitutionalisering, die iedereen, behalve CU en SGP nodig achtte. Wat is daar zo achterlijk aan?quote:Op woensdag 30 maart 2005 19:11 schreef SCH het volgende:
Ik zeg niet dat de VVD het heeft gedaan. Ik geef alle credits aan de PvdA dat ze dat achterlijke voorstel van tafel hebben geveegd. De VVD is veel te stom om dat te doen
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Dat was volgens jou echt het enige voorstel? Naiefjequote:Op woensdag 30 maart 2005 19:13 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Het enige voorstel dat er concreet lag was de deconstitutionalisering, die iedereen, behalve CU en SGP nodig achtte. Wat is daar zo achterlijk aan?
Dat was volgens jou echt het enige voorstel? Naiefje 
De rest moest nog komen. En je moet wel zuiver met je wetsvoorstellen omgaan. Of moeten we het straks bij iedere begroting over de doodstraf hebben?quote:Op woensdag 30 maart 2005 19:14 schreef SCH het volgende:
Dat was volgens jou echt het enige voorstel? Naiefje
Punt is en bleef: het ging om het voorstel van De Vries over deconstitutionalisering.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
volgens een eerste-kamerlid vd pvda heeft bos voortdurend ge-sms't naar de leden vd pvda in de 1e kamer om voor het voorstel te stemmen, zie voor een citaat 1 vd topics over de kabinetscrisisquote:Op woensdag 30 maart 2005 19:06 schreef Speth het volgende:
[..]
Bos' partijgenoten hebben het voorstel weggestemd, het is niet onmogelijk dat Bos daar iets mee te maken had. Van Aartsen's partijgenoten hebben voorgestemd. Hoe heeft van Aartsen dus iets met de val van de Graaf te maken? En hoe pleit dat feit Wouter Bos daarvan vrij?
voor de eerste kamer wel, dat is ook waarom bos voor stemde volgens mij. Dat het tweede voorstel debiel is en onvoldoende onderbouwd en tegen de mening van de pvda was (die willen een door de raad gekozen burgemeester) was voor van thijn de reden om tegen te stemmen op het eerste voorstel, omdat het tweede voorstel dan slechts met een kleine meerderheid hoefde te worden aangenomen
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Onzuivere machtspolitiek dus. Zijn ze bang voor de direct gekozen burgemeester? Ik denk dat de "partij van het volk" een gigantische minachting voor het volk heeft.quote:Op woensdag 30 maart 2005 19:17 schreef DionysuZ het volgende:
voor de eerste kamer wel, dat is ook waarom bos voor stemde volgens mij. Dat het tweede voorstel debiel is en onvoldoende onderbouwd en tegen de mening van de pvda was (die willen een door de raad gekozen burgemeester) was voor van thijn de reden om tegen te stemmen op het eerste voorstel, omdat het tweede voorstel dan slechts met een kleine meerderheid hoefde te worden aangenomen
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Nee, daar ging het allang niet meer. Daar ging het De Graaf in ieder geval niet om!!!quote:Op woensdag 30 maart 2005 19:15 schreef PJORourke het volgende:
[..]
De rest moest nog komen. En je moet wel zuiver met je wetsvoorstellen omgaan. Of moeten we het straks bij iedere begroting over de doodstraf hebben?
Punt is en bleef: het ging om het voorstel van De Vries over deconstitutionalisering.
Toen het eenmaal weggestemd niet meer nee. Daarvoor nog wel. Jij weet dat ook wel.quote:Op woensdag 30 maart 2005 19:20 schreef SCH het volgende:
Nee, daar ging het allang niet meer. Daar ging het De Graaf in ieder geval niet om!!!
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
uiteraard. De gekozen burgemeester is een van de speerpunten van D66 in dit kabinet
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
was
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Bij mij.quote:Op woensdag 30 maart 2005 18:57 schreef SCH het volgende:
Hoe kan iemand nou met droge ogen beweren dat Dittrich respect heeft afgedwongen. Bij wie dan?
Onzin. Daarom kwam hij voortdurend met het plan op de proppen en met concessies. Het ging over de invulling van de plannen, jij weet dat ook wel.quote:Op woensdag 30 maart 2005 19:22 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Toen het eenmaal weggestemd niet meer nee. Daarvoor nog wel. Jij weet dat ook wel.
Onzin. En doe nu niet net of je dat zelf niet ook weet.quote:Op woensdag 30 maart 2005 19:52 schreef SCH het volgende:
[..]
Onzin. Daarom kwam hij voortdurend met het plan op de proppen en met concessies. Het ging over de invulling van de plannen, jij weet dat ook wel.
Helaas is de zoekfunctie van de FP er tijdelijk niet, maar De Graaf heeft dat in de verklaring bij zijn aftreden gezegd. Van Aartsen was tegen het gedeeltelijke districtenstelsel, ook al stond dat in het regeerakkoord. Ja, dat was eerder bekend, maar na het wegvallen van de gekozen burgemeester was het voor hem wel van belang dat het nieuwe kiesstelsel er wel kwam. Later bleek Dittrich ook al dat plan te hebben afgeschoten. Vandaar dus dat het aftreden van De Graaf drie daders had: de PvdA-fractie in de Eerste Kamer, Van Aartsen en Dittrich.quote:Op woensdag 30 maart 2005 19:00 schreef Speth het volgende:
[..]
Van Aartsen had met de val van de Graaf niets te maken, dunkt mij. Kan je een onderbouwing geven?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Ah, hier:
quote:De Graaf trad woensdag af nadat dinsdag in de Eerste Kamer de invoering van de gekozen burgemeester was gesneuveld, een van de kroonjuwelen van D66. De Graaf hakte de knoop pas door nadat hem was gebleken dat coalitiepartners CDA en VVD weigeren mee te werken aan een wijziging van het kiesstelsel, een ander essentieel D66-punt uit het regeerakkoord. De onwil om mee te werken aan een nieuw kiesstelsel zit vooral bij de VVD, constateerde De Graaf.
Bron: Nu.nl
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Als puntje bij paaltje komt vindt ook Wouter Bos zelfhandhaving belangrijker dan politieke vernieuwing, eerlijkheid, betrouwbaarheid etc.quote:Op woensdag 30 maart 2005 19:02 schreef SCH het volgende:
[..]
Als dat zo is, had Wouter Bos er ook niks mee te maken. Waarvan akte!!!
en zo krijg je dat je als d66 voor spek en bonen in het kabinet zit. En dan moet je de conclusie trekken: opstappen. Ze kunnen dan nog proberen te gaan lijmen met nieuwe onderhandelingen, na de formele procedures. Waarom wil d66 zo graag blijven zitten? De enige reden die ik kan bedenken is dat ze nu tenminste nog kunnen blijven zitten in het pluche, omdat ze bij de volgende verkiezingen toch in het niets verdwijnen.quote:
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Nu pas is de gekozen burgemeester -DOOR HET VOLK GEKOZEN- in beeld.
Dat staat in het Paasakkoord.
Wat Thom de Graaf verdedigde was slechts een aftreksel, wat ook de verkiezing door de gemeenteraad mogelijk maakte.
Dat staat in het Paasakkoord.
Wat Thom de Graaf verdedigde was slechts een aftreksel, wat ook de verkiezing door de gemeenteraad mogelijk maakte.
en dat gaat er nimmer doorkomen, teveel tegenstanders en teveel bezwaren die nog niet aan de kant gewerkt zijn. Het is dus slechts een zoethoudertjequote:Op woensdag 30 maart 2005 22:19 schreef Ruimer het volgende:
Nu pas is de gekozen burgemeester -DOOR HET VOLK GEKOZEN- in beeld.
Dat staat in het Paasakkoord.
Wat Thom de Graaf verdedigde was slechts een aftreksel, wat ook de verkiezing door de gemeenteraad mogelijk maakte.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Larie. De PvdA was gewoon koste wat het kost tegen, of tenminste de opperregent Van Thijn, die niet door zijn superieuren in toom gehouden kon worden. Dat weet jij net zo goed als ik.quote:Op woensdag 30 maart 2005 19:52 schreef SCH het volgende:
Onzin. Daarom kwam hij voortdurend met het plan op de proppen en met concessies. Het ging over de invulling van de plannen, jij weet dat ook wel.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Moet je toch echt bij de arrogante linkse regenten wezen.quote:Op woensdag 30 maart 2005 23:31 schreef DionysuZ het volgende:
teveel tegenstanders
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Het bekt lekker he, dat "regenten"?quote:Op woensdag 30 maart 2005 23:41 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Moet je toch echt bij de arrogante linkse regenten wezen.
Leuk stopwoordje, alleen een onterecht verwijt naar politici die een burgemeester door de gemeenteraad willen laten kiezen. Deze indirecte vorm van kiezen is imho zelfs democratischer en voorkomt bestuurlijke chaos.
Voor chaos moeten we dus bij betweterige rechtse prutsers zijn.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Is goed, waar sta je?quote:Op woensdag 30 maart 2005 23:52 schreef SCH het volgende:
Doen we nog een meet op het congres eigenlijk?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
