Het streven naar gelijkheid onder mensen is een mooi iets. Dit wil dan ook nog niet het streven naar het antieke communisme zeggen. Laten we gewoon zeggen dat communisme sterk kan ontstaan, of groeien, als de nadelen van een westerse/kapitalistische democratie groter worden binnen een samenleving.quote:Op maandag 28 maart 2005 00:04 schreef MrX1982 het volgende:
Een eeuw met communisme heeft ons toch geleerd dat het niet werkt.
Gelijkheid is een illusie en een ideologie gebaseerd op gelijkheid is leuk in theorie maar in de praktijk is het een illusionaire ideologie.
Aangezien macht corrumpeert en je in het communisme ook mensen nodig moet hebben die de leiding hebben krijg je gevaarlijke mensen zoals Stalin, Pol Pot en Kim Jong Il.
Onbegrijpelijk dus dat er nog mensen zijn die in deze illusie geloven van het communisme.
absoluut, als alles door het neoliberalisme kapot is gegaan, dan zullen we wel naar een modern systeem van communisme toe moeten.quote:Op maandag 28 maart 2005 00:10 schreef koen_pijl het volgende:
JA er zijn er zat en ook zij zijn het met mij eens dat het communisme terug zal komen.
Tot ze realiseren dat dat een wereld zonder Coca-Cola, Nokia en Playstation oplevert, en dan willen ze er meteen weer van af.quote:Op maandag 28 maart 2005 00:10 schreef koen_pijl het volgende:
JA er zijn er zat en ook zij zijn het met mij eens dat het communisme terug zal komen.
Ik drink geen cola, ik heb geen Nokia en Playstation! Kom maar op met dat communisme!quote:Op maandag 28 maart 2005 00:15 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Tot ze realiseren dat dat een wereld zonder Coca-Cola, Nokia en Playstation oplevert, en dan willen ze er meteen weer van af.
Dat denk ik ook, het zal terugkomen, alleen in een veel gematigder vorm, een soort gemengde economie (die we kenden in Nederland in de jaren 80,90 maar dan nog wat meer de ''planeconomie'' kant op).quote:Op maandag 28 maart 2005 00:10 schreef koen_pijl het volgende:
JA er zijn er zat en ook zij zijn het met mij eens dat het communisme terug zal komen.
Bye-bye Civ.quote:Op maandag 28 maart 2005 00:16 schreef Monidique het volgende:
Ik drink geen cola, ik heb geen Nokia en Playstation! Kom maar op met dat communisme!
Omdat ze dingen anders bekijken, en terecht. Ga maar shit over de founding van de States lezen en meer uit die tijd, goed spul.quote:Op maandag 28 maart 2005 00:17 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
(..)
Ik vraag me af waarom er geen socialistische en/of hernieuwde communistische politieke beweging is in Amerika. Er is genoeg aanleiding voor zo'n beweging dunkt me.
Voor goedgelovigheid is er zoals voor elk evangelie altijd een aanleiding te vinden. Sommigen vinden het heerlijk als ze een ander voor zich kunnen laten denken en beslissen en het absolute geloof dat die ander het leven en het samenleven volledig door heeft.quote:Op maandag 28 maart 2005 00:17 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
Dat denk ik ook, het zal terugkomen, alleen in een veel gematigder vorm, een soort gemengde economie (die kenden in Nederland in de jaren 80,90.) maar dan nog wat meer de ''planeconomie'' kant op.
Ik vraag me af waarom er geen socialistische en/of hernieuwde communistische politieke beweging is in Amerika. Er is genoeg aanleiding voor zo'n beweging dunkt me.
Het streven naar gelijkheid is illusionair alleen al vanwege het feit dat gelijkheid niet bestaat. In de natuur is er geen gelijkheid dus dan kan de mens zich wel proberen los te maken van dat principe maar dat lukt gewoon niet. Dat is ook al gebleken in de vorige eeuw.quote:Op maandag 28 maart 2005 00:10 schreef Vassili_Z het volgende:
Het streven naar gelijkheid onder mensen is een mooi iets. Dit wil dan ook nog niet het streven naar het antieke communisme zeggen. Laten we gewoon zeggen dat communisme sterk kan ontstaan, of groeien, als de nadelen van een westerse/kapitalistische democratie groter worden binnen een samenleving.
Waarom dan werken?quote:Op maandag 28 maart 2005 00:28 schreef koen_pijl het volgende:
het communisme moet terug komen. Niemand meer loon. Alles krijg je van de overheid waarom dan loon?
Niets moet en het communisme moet zeker niet terugkomen. Een illusionaire ideologie die lijdt tot ongelijkheid, haat en nijd.quote:Op maandag 28 maart 2005 00:28 schreef koen_pijl het volgende:
het communisme moet terug komen. Niemand meer loon. Alles krijg je van de overheid waarom dan loon?
Nee dank je, ik wil geen ambtenaar worden. Wil je me dwingen of zo?quote:Op maandag 28 maart 2005 00:32 schreef koen_pijl het volgende:
voor de staat
Hm dat is waar... maar het is ongeveer precies hetzelfde als met de kapitalistische democratie. Een meerderheid van de bevolking, samen met de verkrachtende werking van de lobby's die er altijd zullen blijven bestaan in het systeem, beslissen voor jou, of je het daar nou eens of niet eens mee bent. En vaak ook tegen het beter weten van de samenleving in. (dus regering drukt datgene door wat dom zou zijn in de ogen van wetenschappers/vakmensen/wijsheid)quote:Op maandag 28 maart 2005 00:21 schreef sjun het volgende:
[..]
Voor goedgelovigheid is er zoals voor elk evangelie altijd een aanleiding te vinden. Sommigen vinden het heerlijk als ze een ander voor zich kunnen laten denken en beslissen en het absolute geloof dat die ander het leven en het samenleven volledig door heeft.
De onzin van nu mbt socialisme is idd een goed voorbeeld van dit:quote:Op maandag 28 maart 2005 00:33 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Niets moet en het communisme moet zeker niet terugkomen. Een illusionaire ideologie die lijdt tot ongelijkheid, haat en nijd.
Ik snap niet dat mensen het communisme kunnen steunen. In de theorie van Marx is het wellicht een mooie ideologie maar in de praktijk is het toch totaal niet te realiseren.
quote:Amidst the turbulence and disorder of faction, a certain spirit of system is apt to mix itself with that public spirit which is founded upon the love of humanity, upon a real fellow-feeling with the inconveniencies and distresses to which some of our fellow-citizens may be exposed. This spirit of system commonly takes the direction of that more gentle public spirit; always animates it, and often inflames it even to the madness of fanaticism. The leaders of the discontented party seldom fail to hold out some plausible plan of reformation which, they pretend, will not only remove the inconveniencies and relieve the distresses immediately complained of, but will prevent, in all time coming, any return of the like inconveniencies and distresses. They often propose, upon this account, to new-model the constitution, and to alter, in some of its most essential parts, that system of government under which the subjects of a great empire have enjoyed, perhaps, peace, security, and even glory, during the course of several centuries together. The great body of the party are commonly intoxicated with the imaginary beauty of this ideal system, of which they have no experience, but which has been represented to them in all the most dazzling colours in which the eloquence of their leaders could paint it. Those leaders themselves, though they originally may have meant nothing but their own aggrandisement, become many of them in time the dupes of their own sophistry, and are as eager for this great reformation as the weakest and foolishest of theirfollowers. Even though the leaders should have preserved their own heads, as indeed they commonly do, free from this fanaticism, yet they dare not always disappoint the expectation of their followers; but are often obliged, though contrary to their principle and their conscience, to act as if they were under the common delusion. The violence of the party, refusing all palliatives, all temperaments, all reasonable accommodations, by requiring too much frequently obtains nothing; and those inconveniencies and distresses which, with a little moderation, might in a great measure have been removed and relieved, are left altogether without the hope of a remedy.
Wat levert dat op dan? Wanneer zal het voldoende zijn? Zal het mijn buurman tot dezelfde inspanningen oproepen als het mij oproept?quote:Op maandag 28 maart 2005 00:32 schreef koen_pijl het volgende:
voor de staat
Als het nodig is moeten we je dwingen.quote:Op maandag 28 maart 2005 00:33 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nee dank je, ik wil geen ambtenaar worden. Wil je me dwingen of zo?
Je beweerde toch dat je voor vrijheid was? Dit noem ik geen vrijheid. Zelfs de Nazi's waren liberaler.quote:Op maandag 28 maart 2005 00:36 schreef koen_pijl het volgende:
Als het nodig is moeten we je dwingen.
Omdat het systeem dan niet zou kunnen draaien. In theorie. In de voormalige sowjetunie werd niet willen werken als een ziekte gezien >> heropvoedingskamp, want wie wil nu parasieten in hun samenleving hebben? Werken voor het collectief ! Zie je, eigenlijk verschillen extreem ''links'' en ''rechts'' niet zo veel met elkaar.quote:
Waar zit het verschil dan ?quote:Op maandag 28 maart 2005 00:37 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Je beweerde toch dat je voor vrijheid was? Dit noem ik geen vrijheid. Zelfs de Nazi's waren liberaler.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |