Valt het kabinet?

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 11:08 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Hoezo? Hij heeft als premier drie verkiezingen meegemaakt en alle drie de verkiezingen glansrijk gewonnen.

3?

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 11:11 schreef the_disheaver het volgende:

[..]

3?

Tweede-Kamerverkiezingen 2002 => CDA grootste partij
Tweede-Kamerverkiezingen 2003 => CDA grootste partij
Europese verkiezingen 2004 => CDA grootste partij

Dus om hem de grootste verliezende premier aller tijden te noemen gaat wel een beetje ver...

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 11:15 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Tweede-Kamerverkiezingen 2002 => CDA grootste partij
Tweede-Kamerverkiezingen 2003 => CDA grootste partij
Europese verkiezingen 2004 => CDA grootste partij

Dus om hem de grootste verliezende premier aller tijden te noemen gaat wel een beetje ver...

Nou, JP had natuurlijk niets te maken met de europese verkiezingen, maar dat inkoppertje gaat vast nog 5x gemaakt worden.

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 11:17 schreef I.R.Baboon het volgende:

[..]

Nou, JP had natuurlijk niets te maken met de europese verkiezingen, maar dat inkoppertje gaat vast nog 5x gemaakt worden.

Helaas hadden veel partijen wel landelijke (haagse) bekendheden ingezet... Maar balkenende kon niks winnen, maar kon ook niks verliezen. Dit kun je dus niet als winst voor Balkenende bekijken.

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 11:17 schreef I.R.Baboon het volgende:

[..]

Nou, JP had natuurlijk niets te maken met de europese verkiezingen,

Hij is toch ook politiek leider van het CDA? Dan heeft hij met elke verkiezing te maken.

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 11:24 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Hij is toch ook politiek leider van het CDA? Dan heeft hij met elke verkiezing te maken.

Dan had je ook provinciale staten en de gemeenteraad kunnen noemen. Bij de Europese verkiezingen wordt er alleen gestemd voor europarlementariers, en dan heeft JPB er natuurlijk niks mee te maken want hij stond niet op de kandidatenlijst. Het is al erg genoeg dat er voor Europa zo veel landelijke kandidaten betrokken zijn, maar dat zou allemaal niet horen.

Maar goed, we gaan wel offtopic zo.

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 11:08 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Hoezo? Hij heeft als premier drie verkiezingen meegemaakt en alle drie de verkiezingen glansrijk gewonnen.

Het enige goede is dat dit kabinet dan iets langer heeft gezeten dan het vorige, hij gaat vooruit. Maar hij zal de grote verliezer zijn en niet terugkeren.

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 11:29 schreef SCH het volgende:

[..]

Het enige goede is dat dit kabinet dan iets langer heeft gezeten dan het vorige, hij gaat vooruit. Maar hij zal de grote verliezer zijn en niet terugkeren.

Concreet, SCH: wie zie je als alternatieve CDA-leider?

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 11:30 schreef I.R.Baboon het volgende:

[..]

Concreet, SCH: wie zie je als alternatieve CDA-leider?

Is dat niet een breder probleem? Wie zie je als nieuwe MP?

Al lopen we wel erg vooruit op de zaken nu..

Dit kabinet gaat gewoon zo hard vallen, daar is de tsunami niks bij.

Balkenende brandt af als een fakkel en CDA zal altijd in de regering blijven. Wellicht met PVDA, zo was immers de wens van het volk. CDA #1 en PVDA #2 tijdens de laatste verkiezingen.

Dit hebben ze ook zichzelf allemaal aangedaan hoor, deze ellende. men wilde koste wat het kost niet met PVDA in het bootje en werd uiteindelijk maar gekozen, bij gebrek aan beter, voor d66 om een minimale meerderheid te krijgen en tja....waar mensen ruilen gaan mensen huilen.

Ik denk dat het nog onwijs leuk wordt in politek den haag.

En dit komt allemaal goed uit voor wilders...brrrr.....ik denk dat men na lpf wel geleerd heeft?

Ik pleit dus voor een wederom paars kabinet maar dan met PVDA aan de top, wouter bos voor PM !!!

Het word tijd voor sociale democratie, maar dan europees, ik vind dus die voorstellen om de europese grenzen te verwijderen erg belangrijk. Ik wil goedkope meuk kunnen kopen in polen. Ik wil dat oosteuropese glazenwassers de monopolie positie van vandaag wegvaagt (50 euro per week en je ken er niet vanaf komen??), euh visserijen moeten overal kunnen vissen.

kinderen moeten chinees (mandarijns) gaan leren op school want dit zullen we allemaal nog meemaken dat het zwaartepunt van de economische wereldmacht in azie zal liggen. Japan, china, hongkong, taiwan, india, maleisie, korea, singapore.

En laat nederland en duitsland maar lekker de industriele grootheden worden van europa, kennis = macht en hou dus dat ook hier in eigen land. Tijd voor radicale hervormingen wat dat betreft.

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 11:31 schreef BarBaar het volgende:

[..]

Is dat niet een breder probleem? Wie zie je als nieuwe MP?

Al lopen we wel erg vooruit op de zaken nu..

Nou ja, als de PvdA wint dan zal wouter bos toch wel een keer in het diepe moeten springen.

En tsja, als good ol' Wiegel zomaar zou besluiten mee te doen geef ik hem ook erg veel kansen.

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 11:34 schreef N.E.O.R.E.J. het volgende:

[..]

Er van uitgaande dat ook tegen die tijd de MP door de grootste partij geleverd zal worden, wordt het dus iemand van de PvdA. Hoe zit het trouwens met die plannen rondom een rechtstreeks gekozen MP, of valt dat ook onder de plannen van het kiesstelsel?

Ik denk het ook wel. Ik ben het er dan wel niet mee eens, maar dat is wel wat het volk wilt. 14 miljard bezuinigen en dan nu kan er bijv. wel ineens geld vrijgemaakt worden voor jeugdopvangzorg, omdat die savannah is overleden door mishandeling??

Ik vind het allemaal maar raar. Maar zo is politiek he, er is genoeg geld, maar je moet er wel moeite voor doen, adners houden we het allemaal zelf.

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 11:34 schreef N.E.O.R.E.J. het volgende:

[..]

Er van uitgaande dat ook tegen die tijd de MP door de grootste partij geleverd zal worden, wordt het dus iemand van de PvdA. Hoe zit het trouwens met die plannen rondom een rechtstreeks gekozen MP, of valt dat ook onder de plannen van het kiesstelsel?

Voorlopig zijn dat nog geen concrete plannen. En daar is volgens mij wél een grondwetswijziging voor nodig.

Voor D66 zouden verkiezingen nu best goed uitkomen, ze zitten in de slachtofferrol, ze staan eindelijk eens in de plus, als ze slim zijn, zeggen ze "bekijk het maar, laat de kiezer zich maar uitspreken hoe het nu verder moet", in plaats van stilzwijgend hun kroonjuwelen op te geven en met nepjuwelen genoegen te gaan nemen.

Ik weet niet of het kabinet gaat vallen en aan de ene kant is lijkt het me leuk (vind dit namelijk niets), maar aan de andere kant is dit natuurlijk niet goed.

Er is op dit moment sprake van zulke politisering dat een coalitie vormen moeilijk wordt en je dus rare opties gaat krijgen. CDA + PvdA zie ik nog wel gebeuren. PvdA en klein links lijkt me onwaarschijnlijk, maar ik denk door deze actie van de PvdA (die uiteraard is bedoeld om dit kabinet te laten vallen, ze spelen het best slim) veel schade brengt aan hun kiezers. Ik denk dat ze hiermee behoorlijk wat stemmen verliezen, maar goed als het eenmaal rechts dreigt te worden, stemt klein links toch pvda als de vorige keer.

Maar back to the point. Ik denk niet dat dit kabinet valt, omdat D66 weet dat ze hierna waarschijnlijk niet meer in een coalitie komen en VVD en CDA zijn bang voor PvdA en misschien zelfs Wilders. Ik denk dat ze liever toezeggingen gaan doen dan weer een kabinet laten vallen.

Staat ook erg dom tegenover het buitenland.

Tsja, D66 wil van dit moment gebruik maken om nog een extra puntje binnen te slepen als genoegdoening. Alleen werd er gisteren in de hectiek geen enkele ruimte gegeven door CDA en VVD, en dat was de druppel voor De Graaf om op te stappen. Wat is de kans dat CDA en VVD nyu wel overstag gaan?

De "dreigementen" van D66 zijn nog nooit wat gebleken, en voor een ruggegraatloze partij hoef je ook niet bang te zijn. Zal wel weer met een sisser aflopen.

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 11:30 schreef I.R.Baboon het volgende:

[..]

Concreet, SCH: wie zie je als alternatieve CDA-leider?

Oh, die komt er vanzelf en dat mag geen afweging zijn om Balkenende te laten zitten. Een premier die twee kabinetten zo kort in de lucht heeft gehouden, kan niet blijven. Die is te beschadigd.

Hoewel ik altijd heb gedacht dat het kabinet de periode niet zou volmaken en ik het beleid van dit kabinet op veel punten niet goed vind, hoop ik niet dat het kabinet nu al valt. Het zou wel erg kort zijn en gezien de manier waarop de partijen elkaar nu proberen af te maken krijg je een steeds instabieler wordend politiek bestel. We gaan een beetje in de richting van de Franse vierde republiek zo. Gelukkig is het lang niet zo erg, maar je krijgt wel het idee dat er minstens 25% van de tijd niet wordt geregeerd, maar wordt onderhandeld over regeerakkoorden, die vervolgens na twee jaar weer de prullenbak in kunnen.

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 11:48 schreef Sidekick het volgende:
Tsja, D66 wil van dit moment gebruik maken om nog een extra puntje binnen te slepen als genoegdoening. Alleen werd er gisteren in de hectiek geen enkele ruimte gegeven door CDA en VVD, en dat was de druppel voor De Graaf om op te stappen. Wat is de kans dat CDA en VVD nyu wel overstag gaan?

De "dreigementen" van D66 zijn nog nooit wat gebleken, en voor een ruggegraatloze partij hoef je ook niet bang te zijn. Zal wel weer met een sisser aflopen.

Een bijzonder moment

Ik ben het met je eens.

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 11:44 schreef Silmarwen het volgende:
Ik denk niet dat dit kabinet valt, omdat D66 weet dat ze hierna waarschijnlijk niet meer in een coalitie komen

Het valt nog maar te bezien of ze uberhaupt mogen terugkeren in de Tweede Kamer bij nieuwe verkiezingen. Ik geloof dat ze in de peilingen op dit moment op 2 zetels staan en je mag toch aannemen dat deze situatie de positie van D66 alleen maar heeft verslechterd.

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 11:49 schreef nikk het volgende:

[..]

Het valt nog maar te bezien of ze uberhaupt mogen terugkeren in de Tweede Kamer bij nieuwe verkiezingen. Ik geloof dat ze in de peilingen op dit moment op 2 zetels staan en je mag toch aannemen dat deze situatie de positie van D66 alleen maar heeft verslechterd.

Ik zag ergens een peiling waar D66 weer wat klom, na deze affaire dus. Maar een peiling zo kort na deze comotie is wel heel erg de waan van de dag.

Volgens de pol. barometer staan ze nu op 4 zetels. Daar kunnen er best een paar bijkomen uit sympathie, maar daar heb je over een paar maanden natuurlijk niks meer aan en het blijft genant weinig.

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 11:32 schreef hassanjassan het volgende:
Wellicht met PVDA, zo was immers de wens van het volk. CDA #1 en PVDA #2 tijdens de laatste verkiezingen.

Sorry hoor, maar je begrijpt weinig van politiek als je denkt dat aan de wens van het volk wordt voldaan wanneer de nummer een en twee automatisch met elkaar in de regering gaan zitten. Dat zou nog wat worden als bijvoorbeeld Groenlinks eerste wordt en Geert Wilders tweede.

Wat veel belangrijker was:

A.) De rechtse en centrum rechtse partijen hebben samen een meerderheid gehaald dus was het logischer dat er een centrum-rechts kabinet kwam dan een links kabinet met de PvdA
B.) De afgelopen verkiezingen hebben zowel de VVD als het CDA gewonnen nadat ze samen in het vorige kabinet zaten. Voortzetting was dus een logisch gevolg.
C.) Het CDA ging duidelijk de verkiezing in met de boodschap dat ze verder wilden met de VVD. Met die boodschap is het CDA de grootste partij geworden en dus heeft de kiezer duidelijk voor een regering met VVD-CDA gekozen.

Kortom, D66 hoort er vanaf het begin al niet echt bij en dus is het ook niet echt verwonderlijk dat van die partij de problemen komen. Afstoten en verder gaan met een minderheidskabinet gesteund door LPF en SGP lijkt mij het beste

Nieuwe verkiezingen gevolgd door Wilders-I is een goede tweede keuze.

Inderdaad, als D66 het kabinet nu laat vallen bestaat de kans dat ze helemaal niet meer in de tweede kamer terugkomen. Daarmee helpen ze hun eigen partij de vernieling in, dat zullen ze ook wellicht wel beseffen. Bovendien, als er nieuwe verkiezingen komen, vraag ik me af wat voor regering we dan krijgen. PvdA kan dan wel de grootste partij worden, maar met wie gaan ze dan regeren? Met groenlinks gaat niet lukken, want die 2 hebben te weinig zetels, en de SP en de PvdA verschillen meer dan de PvdA en de VVD, dus die erbij lijkt me erg sterk.
Een minderheidskabinet met VVD en CDA lijkt me dan het meest voor de hand liggend, misschien met CU/SGP erbij, ik baal er nu echt van die twee niet in de regering zijn gegaan, in plaats van D66, dan werd de abortuswet tenminste ook weer op schop genomen.