FOK!forum / Relaties & Psychologie / Vriend van andere afkomst; bang voor reacties omgeving.
MeMiavrijdag 18 maart 2005 @ 19:12
Hallo allemaal!

Zoals sommigen van jullie nog wel weten uit mijn vorige topic, had ik relatieproblemen omdat mijn vriend depressief was geworden. Inmiddels zijn we uit elkaar gegaan als vrienden en is hij teruggegaan naar de VS.

Omdat ik nu dus weer vrijgezel ben, heb ik me vol overgave in het uitgaansleven gestort en dat bevalt goed. Af en toe wat rondneuken, niks vast en ik amuseer me kostelijk. Een paar weken terug ben ik -helaas- iemand tegen het lijf gelopen die meteen een diepe indruk op me achterliet. Breed, maar niet sportschoolgespierd, groene ogen, legerkapsel, volle lippen en wegdroomwimpers. Na de hele avond flirten en droogneuken vroeg ik hem mee naar mijn huis. Na het neuken (wat overigens geweldig was) hebben we de hele nacht en ochtend liggen praten en we vullen elkaar echt geweldig aan. Hij is niet alleen ontzettend lekker, maar ook nog slim en welbespraakt. Hij voldoet aan alle eisen die ik stel aan een potentiele partner.

Sinds die nacht hebben we elkaar elke dag gesproken en minimaal drie keer per week gezien, hij is echt geweldig en ik ben tot over mijn oren verliefd. Geen probleem dus zou je zeggen, maar toch twijfel ik of ik deze relatie voort moet zetten.

Hij is namelijk Marokkaans. Nu zie je dat niet aan hem en spreekt hij accentloos Nederlands, maar toch, het is een Marokkaan. En gezien het huidige klimaat in Nederland, zie ik het niet zitten om door het leven te gaan als een "Mocrohoer". Ik heb er geen zin in om aan mijn vrienden te vertellen dat mijn nieuwe vriend Moustapha El Massakouri heet. En mn vader! Die krijgt een hartverknettering!
Ik zou mn vriend nooit mee kunnen nemen naar een bedrijfsfeest, omdat dat dan mijn zorgvuldig opgebouwde imago wegvaagt en welke klant wil er zaken doen met een Mocrohoer? We kunnen nooit samen uitgaan, omdat hij bijna nergens binnenkomt. Hij kan mij nooit voorstellen aan zn ouders, omdat ik geen maagd ben met een hoofddoekje?

Wat moet ik nu? Gevoel verdingen en het toch maar bij de spetterende seks houden?
Wolkjevrijdag 18 maart 2005 @ 19:16
Ik zal wel raar zijn hoor, maar hij is toch jouw keuze en jij de zijne?
Laat de rest van de wereld lekker praten dan

En ik weet niet bij wat voor bedrijf je werkt, maar ik zou het heel erg raar vinden als ze jouw opeens helemaal anders zouden zien omdat je vriend een marrokaan is.
zijlevrijdag 18 maart 2005 @ 19:17
Een beschaafde Marokkaan, daar moet je zuinig op zijn
MeMiavrijdag 18 maart 2005 @ 19:18
quote:
Op vrijdag 18 maart 2005 19:16 schreef Xenomaniac het volgende:

[..]

Jôh, wat maakt dat nou uit? Als het echte liefde is ben je vast wel bereid een hoofddoek en gewaad te dragen. Drie passen achter hem lopen moet dan ook geen probleem zijn.
Welcome to hell.
Sorry, hij is geintegreerd en wil geen slaafse bruid als huisdier. Daarom vindt hij mij ook zo leuk
Posdnousvrijdag 18 maart 2005 @ 19:18
Je bent verliefd, maar schaamt je voor hem, lekker veel karakter .
sungaMsunitraMvrijdag 18 maart 2005 @ 19:18
Als hij modern, ontwikkeld, geëmacipeerd, leuk, lief, lekker, aardig etc is, wat is dan je punt?
Laat de mensen maar kletsen.
MeMiavrijdag 18 maart 2005 @ 19:19
quote:
Op vrijdag 18 maart 2005 19:17 schreef zijle het volgende:
Een beschaafde Marokkaan, daar moet je zuinig op zijn
Ik ben ook wel zuinig op hem, en ik weet dat hij beschaafd is, maar hoe maak ik dat de rest van de wereld duidelijk?
MeMiavrijdag 18 maart 2005 @ 19:20
quote:
Op vrijdag 18 maart 2005 19:18 schreef sungaMsunitraM het volgende:
Als hij modern, ontwikkeld, geëmacipeerd, leuk, lief, lekker, aardig etc is, wat is dan je punt?
Laat de mensen maar kletsen.
Vandaar ook mijn twijfels. Ik weet het allemaal ook wel en hij is ook geweldig, maar als Marokkaan in Nederland heb je het toch wat zwaarder dan de gemiddelde Kees.
MeMiavrijdag 18 maart 2005 @ 19:20
quote:
Op vrijdag 18 maart 2005 19:18 schreef Posdnous het volgende:
Je bent verliefd, maar schaamt je voor hem, lekker veel karakter .
Nou, schamen. Ik maak me gewoon zorgen over hoe mijn omgeving gaat reageren en of dat het allemaal wel waard is.
TimmyAsdvrijdag 18 maart 2005 @ 19:21
quote:
Op vrijdag 18 maart 2005 19:18 schreef Posdnous het volgende:
Je bent verliefd, maar schaamt je voor hem, lekker veel karakter .
Precies mijn gedachte. Alleen het feit al dat je er een topic over maakt zegt genoeg...
-Xerxes-vrijdag 18 maart 2005 @ 19:21
quote:
Op vrijdag 18 maart 2005 19:21 schreef MeMia het volgende:

[..]

Was het maar waar.
Het is waar :
quote:
Op vrijdag 18 maart 2005 19:12 schreef MeMia het volgende:

Hij is namelijk Marokkaans. Nu zie je dat niet aan hem en spreekt hij accentloos Nederlands
quote:
We kunnen nooit samen uitgaan, omdat hij bijna nergens binnenkomt.
Als je niet ziet dat het een marokkaan is en hij spreekt accentloos nederlands, waarom de neuk komt hij dan nergens binnen?!
MeMiavrijdag 18 maart 2005 @ 19:22
quote:
Op vrijdag 18 maart 2005 19:21 schreef -Xerxes- het volgende:

[..]


[..]

Als je niet ziet dat het een marokkaan is en hij spreekt accentloos nederlands, waarom de neuk komt hij dan nergens binnen?!
Omdat uitsmijters tegenwoordig aan alles en iedereen wat niet blond en blauwogig is vraagt of ze een pasje hebben. Hij kan makkelijk als Italiaan door het leven gaan.
Wolkjevrijdag 18 maart 2005 @ 19:23
quote:
Op vrijdag 18 maart 2005 19:21 schreef MeMia het volgende:

[..]

Was het maar waar.
ik dacht eigenlijk dat je uit een of ander boerengehucht kwam toen ik die OP las, btw.

Maar je zit zelf wel met behoorlijk wat vooroordelen zo te horen he?
MeMiavrijdag 18 maart 2005 @ 19:23
quote:
Op vrijdag 18 maart 2005 19:22 schreef goddess-in-heaven het volgende:
sorry hoor, maar hoe triest ben je als je je hier serieus zorgen over gaat maken.... geniet van elkaar en je ziet wel waar t schip strand (t kameel eindigt?)
Hoe kan ik zorgenloos van hem genieten als iedereen met een oordeel over hem en onze relatie klaarstaat?
Xenniavrijdag 18 maart 2005 @ 19:24
quote:
Op vrijdag 18 maart 2005 19:19 schreef MeMia het volgende:

[..]

Ik ben ook wel zuinig op hem, en ik weet dat hij beschaafd is, maar hoe maak ik dat de rest van de wereld duidelijk?
Dat wordt een beetje moeilijk zolang jij de vooroordelen in stand houdt.
goddess-in-heavenvrijdag 18 maart 2005 @ 19:24
quote:
Op vrijdag 18 maart 2005 19:23 schreef MeMia het volgende:

[..]

Hoe kan ik zorgenloos van hem genieten als iedereen met een oordeel over hem en onze relatie klaarstaat?
blijkbaar sta je zelf al met je oordeel klaar... (zo schrijf je iig)
MeMiavrijdag 18 maart 2005 @ 19:25
quote:
Op vrijdag 18 maart 2005 19:23 schreef Wolkje het volgende:

[..]

ik dacht eigenlijk dat je uit een of ander boerengehucht kwam toen ik die OP las, btw.

Maar je zit zelf wel met behoorlijk wat vooroordelen zo te horen he?
Het dorp genaamd Mokum!

en nee, dat zijn niet MIJN vooroordelen, lees hier maar eens een willekeurig marokkanentopic.
goddess-in-heavenvrijdag 18 maart 2005 @ 19:26
je hecht een beetje teveel waarde aan andermans mening....
MeMiavrijdag 18 maart 2005 @ 19:26
quote:
Op vrijdag 18 maart 2005 19:24 schreef goddess-in-heaven het volgende:

[..]

blijkbaar sta je zelf al met je oordeel klaar... (zo schrijf je iig)
Het is toch naief om te denken dat niemand over zijn afkomst gaat oordelen.
-Xerxes-vrijdag 18 maart 2005 @ 19:26
quote:
Op vrijdag 18 maart 2005 19:25 schreef MeMia het volgende:

[..]

Het dorp genaamd Mokum!

en nee, dat zijn niet MIJN vooroordelen, lees hier maar eens een willekeurig marokkanentopic.
Het "leuke" is dat het zo onderhand helemaal geen vooroordelen meer zijn
goddess-in-heavenvrijdag 18 maart 2005 @ 19:27
quote:
Op vrijdag 18 maart 2005 19:26 schreef MeMia het volgende:

[..]

Het is toch naief om te denken dat niemand over zijn afkomst gaat oordelen.
ik vind het simpel als jij gaat nadenken over wat anderen van je vriend zullen denken. lijkt wel alsof JIJ je schaamt
MeMiavrijdag 18 maart 2005 @ 19:27
quote:
Op vrijdag 18 maart 2005 19:26 schreef goddess-in-heaven het volgende:
je hecht een beetje teveel waarde aan andermans mening....
Als iedereen commentaar op jouw nieuwe liefde zou hebben en jou dom zou vinden en een Mocrohoer, kan jij dan zorgeloos van hem genieten en al die achterlijke reacties terzijde schuiven?
Grumbellllvrijdag 18 maart 2005 @ 19:30
Is die ook moslim?
MeMiavrijdag 18 maart 2005 @ 19:31
quote:
Op vrijdag 18 maart 2005 19:30 schreef Grumbellll het volgende:
Is die ook moslim?
Geen paktiserend moslim. Hij drinkt alcohol, eet varkensvlees en bid niet.
MeMiavrijdag 18 maart 2005 @ 19:32
Vanaf nu ga ik gewoon even alle kortzichtige opmerkingen negeren, want ik merk nu al dat ik me aardig zit op te winden.

Iemand tips of adviezen waar ik wél iets aan heb?
Xenniavrijdag 18 maart 2005 @ 19:33
quote:
Op vrijdag 18 maart 2005 19:31 schreef MeMia het volgende:

[..]

Geen paktiserend moslim. Hij drinkt alcohol, eet varkensvlees en bid niet.
Maar uiteindelijk trouwen ze allemaal een maagd. Hij kan toch niet thuis aan komen zetten met een hollands sletje dat de eerste nacht haar beentjes voor hem spreidde? De schande voor de familie zou groot zijn!
Grumbellllvrijdag 18 maart 2005 @ 19:33
quote:
Op vrijdag 18 maart 2005 19:31 schreef MeMia het volgende:

[..]

Geen paktiserend moslim. Hij drinkt alcohol, eet varkensvlees en bid niet.
Waar maak je je dan druk om?
Duracellvrijdag 18 maart 2005 @ 19:33
Je moet niet zo vaag lullen.

Als ik vrijgezel was en een marocaanse meid zal ontmoeten, die ik mooi vind en waarmee ik lol heb.

Zal ik er voor gaan, maakt geen reet op
Duracellvrijdag 18 maart 2005 @ 19:34
Ben trouwens hollander
MeMiavrijdag 18 maart 2005 @ 19:34
quote:
Op vrijdag 18 maart 2005 19:33 schreef Xennia het volgende:

[..]

Maar uiteindelijk trouwen ze allemaal een maagd. Hij kan toch niet thuis aan komen zetten met een hollands sletje dat de eerste nacht haar beentjes voor hem spreidde? De schande voor de familie zou groot zijn!
Gelukkig trekt hij zich op dat gebied niet zoveel aan van de wensen van zijn ouders.
Xenniavrijdag 18 maart 2005 @ 19:35
quote:
Op vrijdag 18 maart 2005 19:34 schreef MeMia het volgende:

[..]

Gelukkig trekt hij zich op dat gebied niet zoveel aan van de wensen van zijn ouders.
Jij daarentegen kennelijk wel
MeMiavrijdag 18 maart 2005 @ 19:35
quote:
Op vrijdag 18 maart 2005 19:33 schreef Duracell het volgende:
Je moet niet zo vaag lullen.

Als ik vrijgezel was en een marocaanse meid zal ontmoeten, die ik mooi vind en waarmee ik lol heb.

Zal ik er voor gaan, maakt geen reet op
Maar voor een man is het toch anders dan voor een vrouw, lees de comments hier maar. Hij is een player, als we gaan trouwen moet ik een hoofddoek dragen en 3 meter achter hem lopen, blablablablablab.
MeMiavrijdag 18 maart 2005 @ 19:36
quote:
Op vrijdag 18 maart 2005 19:35 schreef Xennia het volgende:

[..]

Jij daarentegen kennelijk wel
Natuurlijk doe ik dat. Iedereen vindt het toch fijn om in de smaak te vallen bij zijn/haar schoonouders?
Xenniavrijdag 18 maart 2005 @ 19:37
quote:
Op vrijdag 18 maart 2005 19:36 schreef MeMia het volgende:

[..]

Natuurlijk doe ik dat. Iedereen vindt het toch fijn om in de smaak te vallen bij zijn/haar schoonouders?
Ik bedoel dat jij je wel wat aantrekt van wat jouw ouders en de rest van Nederland van deze vermeende relatie zouden vinden
Duracellvrijdag 18 maart 2005 @ 19:37
quote:
Op vrijdag 18 maart 2005 19:19 schreef MeMia het volgende:

[..]

Ik ben ook wel zuinig op hem, en ik weet dat hij beschaafd is, maar hoe maak ik dat de rest van de wereld duidelijk?
Who cares about de rest van de wereld
DarkElfvrijdag 18 maart 2005 @ 19:41
puin geruimd.

normaal reageren, met normale woorden zonder meteen met de standaard vooroordelen te komen lijkt me niet teveel gevraagd...

kortom; gedraag je normaal, en voel je de enorme behoefte om kortzichtig, zogenaamd grappig, of ronduit dom en zielig te reageren hier een kleine aanrader: post dan gewoon niet.

[ Bericht 92% gewijzigd door DarkElf op 18-03-2005 20:21:31 ]
MeMiavrijdag 18 maart 2005 @ 20:36
quote:
Op vrijdag 18 maart 2005 19:37 schreef Xennia het volgende:

[..]

Ik bedoel dat jij je wel wat aantrekt van wat jouw ouders en de rest van Nederland van deze vermeende relatie zouden vinden
Kijk alleen al naar de reacties die DarkElf net allemaal heeft moeten verwijderen en dat is dan alleen nog maar op internet. Ik heb er gewoon geen zin in dat mensen dat soort dingen in mijn gezicht (of achter mijn rug!) gaan zeggen over de man waar ik om geef en over mij.
Kijk, mijn beste vrienden en vriendinnen zullen alleen maar blij voor me zijn en m'n moeder ook. Na een paar maanden is mijn vader ook wel bijgedraaid, maar ik weet dus niet of ik dat allemaal wel wil doorstaan.
milagrovrijdag 18 maart 2005 @ 20:39
Nu had ik een hele normale reactie geplaatst maar heeft DE hem gewoon verwijderd


Dus nog maar eens dan :

Neem je vader mee naar Shouf Shouf Habibi, koop het boek Bruiloftt aan Zee voor je moeder en als zijn ouders geen moeite hebben met hem als niet praktiserend moslim zullen ze met jou ook geen moeite hebben met jou.
En hebben ze wel moeite met hem dan doet het er ook niet neer toe wat ze van jou vinden, lijkt me.
TR08vrijdag 18 maart 2005 @ 20:42
No offence, maar als ik dit lees:
quote:
Omdat ik nu dus weer vrijgezel ben, heb ik me vol overgave in het uitgaansleven gestort en dat bevalt goed. Af en toe wat rondneuken, niks vast en ik amuseer me kostelijk.
En vervolgens dat je met die jongen ook gelijk de koffer in dook heb je het "hoer" deel van "mocrohoer" al redelijk voor elkaar. Niet dat je geen lol mag hebben bij/na het uitgaan, misschien zou ik in jouw positie ook lekker de bloemetjes buitenzetten als ik de kans had. Maar een tikje losbandig klinkt dit zeker wel, vind je niet?

Verder lijk je eigenlijk meer bezig met wat de wereld van jou vind dan met wat jij van je omgeving denkt. Ik zou proberen daar overheen te stappen en gewoon doen wat je zelf goed dunkt. Op deze manier ga je niet blij worden met jezelf omdat je bij van alles en nog wat zorgen krijgt over of je omgeving het wel goed keurt.

Je vriendje lijkt aan de hand van wat je beschrijft een prima kerel en als je hem leuk vind moet je daar gewoon voor uitkomen. Als hij gewoon netjes een baan/studie heeft, goede manieren etc etc kun je prima met hem aankomen. Je vriendje zou zich eerder zorgen moeten maken om jou dan andersom.
SaintOfKillersvrijdag 18 maart 2005 @ 20:46
quote:
Op vrijdag 18 maart 2005 19:27 schreef MeMia het volgende:

[..]

Als iedereen commentaar op jouw nieuwe liefde zou hebben en jou dom zou vinden en een Mocrohoer, kan jij dan zorgeloos van hem genieten en al die achterlijke reacties terzijde schuiven?
Ja, wat dat zou betekenen dat m'n omgeving vrijwel enkel uit kortzichtige losers bestaat die gerust mogen opzij geschoven worden.
MeMiavrijdag 18 maart 2005 @ 20:48
quote:
Op vrijdag 18 maart 2005 20:42 schreef TR08 het volgende:
No offence, maar als ik dit lees:
[..]

En vervolgens dat je met die jongen ook gelijk de koffer in dook heb je het "hoer" deel van "mocrohoer" al redelijk voor elkaar. Niet dat je geen lol mag hebben bij/na het uitgaan, misschien zou ik in jouw positie ook lekker de bloemetjes buitenzetten als ik de kans had. Maar een tikje losbandig klinkt dit zeker wel, vind je niet?
Als vrijgezel na een lange relatie af en toe wat rondneuken en ik ben meteen een hoer?? Ik ben een goede tegengekomen en daarbij blijven hangen, dus nee, ik beschouw mezelf zeker niet als een hoer.
quote:
Verder lijk je eigenlijk meer bezig met wat de wereld van jou vind dan met wat jij van je omgeving denkt. Ik zou proberen daar overheen te stappen en gewoon doen wat je zelf goed dunkt. Op deze manier ga je niet blij worden met jezelf omdat je bij van alles en nog wat zorgen krijgt over of je omgeving het wel goed keurt.
Het gaat me niet zozeer om goedkeuring danwel afkeuring, maar over of ik het aankan om in een bekrompen land, waar de Marokkanen-haat welig tiert, een relatie te hebben met iemand van Marokkaanse afkomst, zonder me steeds druk te maken om achterlijke reacties.
quote:
Je vriendje lijkt aan de hand van wat je beschrijft een prima kerel en als je hem leuk vind moet je daar gewoon voor uitkomen. Als hij gewoon netjes een baan/studie heeft, goede manieren etc etc kun je prima met hem aankomen. Je vriendje zou zich eerder zorgen moeten maken om jou dan andersom.
Hij is ook leuk.
Misschien zou ik wel gewoon de proef op de som moeten nemen... ik heb straks me wat vriendinnen afgesproken in het centrum en ik vraag hem dan wel even of hij langs wil komen. Kan ik meteen zien hoe zij reageren.
MeMiavrijdag 18 maart 2005 @ 20:49
quote:
Op vrijdag 18 maart 2005 20:46 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Ja, wat dat zou betekenen dat m'n omgeving vrijwel enkel uit kortzichtige losers bestaat die gerust mogen opzij geschoven worden.
Touchè! Hier ga ik even goed over nadenken.
TR08vrijdag 18 maart 2005 @ 20:53
Kijk, that's the spirit

Mijn broertje heeft ook een -denk ik- Marokkaanse collega en die is super aardig, als je omgeving hem beter leert kennen wordt hij uiteindelijk gewoon op zijn kwaliteiten beoordeeld. Die lijken dik in orde te zijn, dus het komt vast goed.
quote:
Het gaat me niet zozeer om goedkeuring danwel afkeuring, maar over of ik het aankan om in een bekrompen land, waar de Marokkanen-haat welig tiert, een relatie te hebben met iemand van Marokkaanse afkomst, zonder me steeds druk te maken om achterlijke reacties.
Toch lijk je in je openingspost al helemaal voor je te zien hoe je omgeving gaat reageren. Je bent bang een hoer genoemd te worden, je image gaat eraan (ben je wel jezelf op je werk trouwens?), je vader krijgt een hartprobleem, etc etc. Kortom: Je praat alsof er al ik weet niet wat aan de hand is, terwijl nog niemand je vriend gesproken lijkt te hebben. Dat is wel een beetje voorbarig, denk je niet?
quote:
Misschien zou ik wel gewoon de proef op de som moeten nemen...
Nog een kleine tip: Probeer niet teveel te "testen". Dat werkt bij mensen op de zenuwen, met name bij je vriendje en dat wil je niet
Uiteindelijk zal je omgeving je vriend toch leren kennen, dus laat het gewoon komen zoals het komt.

Voor ik het vergeet: Misschien kun je met je vriend overdag pasjes regelen bij de tenten waar je naar binnen wilt? Bel de eigenaar, neem paspoort mee etc etc. Het is wel kut dat je 's avonds nergens binnen komt, maar misschien wordt het zo allemaal wat makkelijker.

[ Bericht 20% gewijzigd door TR08 op 18-03-2005 21:00:32 ]
ThunderChildvrijdag 18 maart 2005 @ 20:54
quote:
Op vrijdag 18 maart 2005 19:12 schreef MeMia het volgende:
Wat moet ik nu? Gevoel verdingen en het toch maar bij de spetterende seks houden?
Niks van aantrekken. Zolang het tussen jullie het goed blijft, is er geen reden te bedenken om het af te kappen . . .
petitlapinvrijdag 18 maart 2005 @ 21:03
de mening van de maatschappij zou ik me zeker niet aantrekken... maar dichte vrienden en vooral familie ?

hou eens een relatie vol als heel familie-en vriendenkring tegen een relatie is ? is zwaar lijkt me.

Maar jij kent je familie en vrienden toch goed genoeg om te kunnen voorspellen hoe ze zullen reageren, of niet ?
Tarotvrijdag 18 maart 2005 @ 22:56
quote:
Op vrijdag 18 maart 2005 19:12 schreef MeMia het volgende:
Hallo allemaal!
Hoi
quote:
[...] echt geweldig en ik ben tot over mijn oren verliefd. Geen probleem dus zou je zeggen, maar toch twijfel ik of ik deze relatie voort moet zetten.

Hij is namelijk Marokkaans. Nu zie je dat niet aan hem en spreekt hij accentloos Nederlands, maar toch, het is een Marokkaan. En gezien het huidige klimaat in Nederland, zie ik het niet zitten om door het leven te gaan als een "Mocrohoer".
Als jij er zelf niet in gelooft, dan ben je het niet.
quote:
Ik heb er geen zin in om aan mijn vrienden te vertellen dat mijn nieuwe vriend Moustapha El Massakouri heet.
Tis weer eens wat anders dan Vincent, Mark of Lucas.
quote:
En mn vader! Die krijgt een hartverknettering! Ik zou mn vriend nooit mee kunnen nemen naar een bedrijfsfeest, omdat dat dan mijn zorgvuldig opgebouwde imago wegvaagt en welke klant wil er zaken doen met een Mocrohoer?
Het is alleen maar meer verdacht als je het geheimhoudt....
Niemand houdt van leugenaars.
quote:
We kunnen nooit samen uitgaan, omdat hij bijna nergens binnenkomt.
Dat is dan toch een kwestie van houding, want mensen die qua gedrag in het publiek passen (vooral met een Nederlands meisje erbij die ook nog eens geloofwaardig overkomt) worden met de meest extreme huidskleuren binnen gelaten.
quote:
Hij kan mij nooit voorstellen aan zn ouders, omdat ik geen maagd ben met een hoofddoekje?
Is dat een vraag? Natuurlijk kan hij jou voorstellen aan zijn ouders. Netzo als jij hem kan voorstellen aan jouw eigen ouders. Je hebt gewoon een beetje Romeo en Julia syndroom, waarbij jouw liefde alleen maar versterkt wordt omdat je je inbeeldt dat jullie relatie verboden is. Of iets heel spannends.
quote:
Wat moet ik nu? Gevoel verdingen en het toch maar bij de spetterende seks houden?
Niemand kan je vertellen wat je moet doen in het leven. Daarin gaat iedereen zijn of haar hormonen achterna Angst of verliefdheid .... de sterkste hormonen winnen.

Trouwens, ik wil je toch even waarschuwen voor een zeer bekend fenomeen. Wanneer hij moslim is en jij niet-gelovig is de valkuil vrij groot dat hij ooit (is het niet nu, dan over 2 jaar wanneer de verliefdheids hormonen beginnen te verdwijnen) kiest voor het geloof. Zeker de niet-prakiserende gelovigen, lopen kans om tot in het strarre aan toe terug tot het geloof te bekeren. Want zeg nou zelf ... Het is toch heel verleidelijk wanneer je ergens het lelijke eendje bent (dat is bedoeld als metafoor voor Marokkanen in Nederland) en je erachter komt dat je geen lelijk eendje bent, maar voortkomt uit een enorm mooie en rijke cultuur..... om jezelf dan daarin te verliezen?
Sack_Blabbathvrijdag 18 maart 2005 @ 23:28
quote:
Op vrijdag 18 maart 2005 19:12 schreef MeMia het volgende:
-knip-

Hij is namelijk Marokkaans. Nu zie je dat niet aan hem en spreekt hij accentloos Nederlands, maar toch, het is een Marokkaan. En gezien het huidige klimaat in Nederland, zie ik het niet zitten om door het leven te gaan als een "Mocrohoer". Ik heb er geen zin in om aan mijn vrienden te vertellen dat mijn nieuwe vriend Moustapha El Massakouri heet. En mn vader! Die krijgt een hartverknettering!
Ik zou mn vriend nooit mee kunnen nemen naar een bedrijfsfeest, omdat dat dan mijn zorgvuldig opgebouwde imago wegvaagt en welke klant wil er zaken doen met een Mocrohoer? We kunnen nooit samen uitgaan, omdat hij bijna nergens binnenkomt. Hij kan mij nooit voorstellen aan zn ouders, omdat ik geen maagd ben met een hoofddoekje?

Wat moet ik nu? Gevoel verdingen en het toch maar bij de spetterende seks houden?
Djeezus, wat een geblabla zeg. Hierbij mijn ervaringen als uberarische Nederlander met een Marokkaanse vriendin.

Van m'n familie en vrienden hebt ik nooit wat voor een negatieve reactie dan ook gehad. Had ik ook niet verwacht, want ik weet dat het geen kortzichtige domme mensen zijn. Hadden ze ook niet moeten proberen ook .

Van haar familie heb ik ook nooit een onvertogen woord gehoord en heb ik inmiddels een goede band. Denk vooral ook niet heel stereotyp over Marokkaanse families, de 'mijne' is sws niet praktiserend moslim en eigenlijk vrijwel geheel westers in denken en doen. Maar ik ken ook Marokkaanse jongens en meisjes (mannen en vrouwen) waarbij hun blanke vriend/vriend ook hartelijk is opgenomen in de wat strenger/strictere familie. Als je laat zien dat je respectvol naar hun bent zijn zij het vaak ook naar jou en jullie relatie. En tja, mocht je wel een familie treffen die het niet ziet zitten: dan hoop ik dat je vriend daar boven staat. Maar bereid je wel voor: de familie kan behoorlijk gaan dwarsliggen en het zal niet vreemd zijn als ze hem de keuze stellen: 'zij of wij'.....

Maar naast de directe omgeving heb ik ook in m'n bredere omgeving (collega's, mede-studenten, kennissen, etc) eigenlijk ook nooit iets negatiefs gehoord. Juist wel veel positieve reacties, autochtonen vinden het spannend en interessant (je moet eens weten hoeveel er eigenlijk nooit in contact zijn geweest met Marokkanen). En allochtonen vinden het vooral heel goed dat autochtoon en allochtoon met elkaar 'mengen'. Voor mijn vriendin is dit idem dito.

Maar goed tot zover 't leuke verhaal. Natuurlijk zul je ook negatieve reacties krijgen. Als je langs een groepje opgeschoten (kut)Marokkaantjes loop krijg je wel eens een opmerking naar je kop geslingerd, idem voor groepjes opgeschoten Lonsdaletuig. En af en toe kijkt er eens iemand je met een scheef oog aan op straat. Naja, als je dat heel erg vind dat moet je 't niet doen, mij interesseert 't eigenlijk geen reet hoe mensen die ik niet ken en waar ik niets mee te maken heb reageren.

en bij 't uitgaan zijn we nog nooit geweigerd, maar ja bij allochtone mannen ligt dat anders dan bij allochtone vrouwen. Maar ik kan me niet voorstellen dat jullie worden geweigerd als jullie met z'n tweeen zijn ipv met een groep
HenryHillzaterdag 19 maart 2005 @ 00:00
@Sack Blabbath: ik kan er niet precies de vinger op leggen, maar ergens heb ik het idee dat een marokkaans meisje met gemiddelde opleiding minder vooroordelen tegen zich heeft spreken dan een marokkaanse jongen met gemiddelde opleiding.
Sack_Blabbathzaterdag 19 maart 2005 @ 00:10
quote:
Op zaterdag 19 maart 2005 00:00 schreef HenryHill het volgende:
@Sack Blabbath: ik kan er niet precies de vinger op leggen, maar ergens heb ik het idee dat een marokkaans meisje met gemiddelde opleiding minder vooroordelen tegen zich heeft spreken dan een marokkaanse jongen met gemiddelde opleiding.
Dat is ook zeker waar, maar ik denk dat het globaal ongeveer wel te vergelijken is. Het is volgens mij vooral zo dat jongens zelf meer 'op het Marokkaan zijn' worden aangekeken. Hoe er tegen de relatie word aangekeken is niet zo heel veel verschil denk ik, misschien hier en daar een iets heftigere reactie en misschien dat de jongen in het begin wat argwanender zal worden aangekeken door de omgeving, maar als hij zelf niet aan de stereotypen voldoet zal dat snel over zijn.
HenryHillzaterdag 19 maart 2005 @ 00:15
quote:
Op zaterdag 19 maart 2005 00:10 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Dat is ook zeker waar, maar ik denk dat het globaal ongeveer wel te vergelijken is. Het is volgens mij vooral zo dat jongens zelf meer 'op het Marokkaan zijn' worden aangekeken. Hoe er tegen de relatie word aangekeken is niet zo heel veel verschil denk ik, misschien hier en daar een iets heftigere reactie en misschien dat de jongen in het begin wat argwanender zal worden aangekeken door de omgeving, maar als hij zelf niet aan de stereotypen voldoet zal dat snel over zijn.
In mijn ogen wel iig. Marokkaanse jongens hebben een slechte reputatie die ze eerst moeten zien kwijt te raken, voordat men ze als persoon gaat bekijken. Marokkaanse meisjes hebben dit volgens mij niet.
nozemzaterdag 19 maart 2005 @ 00:21
Meid, waar maak je je druk om. Dat rondneuken boeit je niks, maar een relatie beginnen met een Marokkaan, oeioeioei..

Zorg dat jij de ruimdenkendste van je omgeving bent.
Sack_Blabbathzaterdag 19 maart 2005 @ 00:21
quote:
Op zaterdag 19 maart 2005 00:15 schreef HenryHill het volgende:

[..]

In mijn ogen wel iig. Marokkaanse jongens hebben een slechte reputatie die ze eerst moeten zien kwijt te raken, voordat men ze als persoon gaat bekijken. Marokkaanse meisjes hebben dit volgens mij niet.
Mwaw, je moet de gemiddelde reactie op Fok tov. Marokkanen niet vergelijken met die in het dagelijks leven hoor. Als je met een welbespraakte jongen aankomt bij familie/vrienden/werk/etc. zal de reactie niet zo snel negatief zijn. Ik kan me voorstellen dat familie in eerste instantie nog even denkt van 'he god, 't zal toch geen loverboy zijn...', maar als je vriend echt een gewone jongen is dan zal dat idee na 1 ontmoeting ook wel weg zijn. En uit 't verhaal leidt ik af dat dit het geval is, en dat het niet gaat om een opgeschoten, ongeschoolt, onbeschoft, met goudbehangen straatmarokkaantje gaat dat slecht Nederlands spreekt, kijk dan spreek je natuurlijk over iets anders.
HenryHillzaterdag 19 maart 2005 @ 00:28
quote:
Op zaterdag 19 maart 2005 00:21 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Ik kan me voorstellen dat familie in eerste instantie nog even denkt van 'he god, 't zal toch geen loverboy zijn...',
Dat trekje bedoel ik dus. En er zijn nog een aantal populaire gedachtes die de ronde doen, en die ongevraagd toch de revue zullen passeren.
quote:
maar als je vriend echt een gewone jongen is dan zal dat idee na 1 ontmoeting ook wel weg zijn.
Mwah, ligt aan de mate van vooroordelen die die persoon heeft, denk ik. Hoe dan ook, een beschaafde jongen die er fatsoenlijk uitziet zal zo'n vooroordeel veel sneller teniet kunnen doen dan zo'n ghetto-gangster idd. Maar hij zal er onherroepelijk mee te maken krijgen (naar mijn idee).
Xenniazaterdag 19 maart 2005 @ 00:29
quote:
Op vrijdag 18 maart 2005 20:48 schreef MeMia het volgende:
Het gaat me niet zozeer om goedkeuring danwel afkeuring
quote:
ik heb straks me wat vriendinnen afgesproken in het centrum en ik vraag hem dan wel even of hij langs wil komen. Kan ik meteen zien hoe zij reageren.
Beetje tegenstrijdig
nozemzaterdag 19 maart 2005 @ 00:30
Vergeet niet dat sommige ouders gewoon zo kortzichtig zijn dat ze sowieso geen Marokkaan in hun huis dulden. Ze gaf al aan dat haar pa waarschijnlijk een hartverzakking krijgt..

Ik zou het er dan nog niet om laten trouwens..
Sack_Blabbathzaterdag 19 maart 2005 @ 00:32
quote:
Op zaterdag 19 maart 2005 00:30 schreef nozem het volgende:
Vergeet niet dat sommige ouders gewoon zo kortzichtig zijn dat ze sowieso geen Marokkaan in hun huis dulden. Ze gaf al aan dat haar pa waarschijnlijk een hartverzakking krijgt..

Ik zou het er dan nog niet om laten trouwens..
Ach, dat valt vaak reuze mee in de praktijk hoor, dat soort stoere praatjes. Ik ken iig genoeg van dat soort mensen die nu reuze blij zijn met hun Marokkaan/Turk/Neger/Pigmee. Oa. mijn eigen oom.
HenryHillzaterdag 19 maart 2005 @ 00:33
quote:
Op zaterdag 19 maart 2005 00:30 schreef nozem het volgende:
Ik zou het er dan nog niet om laten trouwens..
Als jij een marokkaans meisje mee naar je ouders neemt, of jij als vrouw zijnde die een marokkaanse man voorstelt aan je ouders?
nozemzaterdag 19 maart 2005 @ 00:53
quote:
Op zaterdag 19 maart 2005 00:33 schreef HenryHill het volgende:

[..]

Als jij een marokkaans meisje mee naar je ouders neemt, of jij als vrouw zijnde die een marokkaanse man voorstelt aan je ouders?
In beide gevallen.

Al is het wat lastiger om mezelf in de laatste situatie in te leven.
Ik ben echter fervent voorstander van het feit dat ik mijn partnerkeuze 100% bepaal en me daarbij nooit laat leiden door meningen uit mijn omgeving.
HenryHillzaterdag 19 maart 2005 @ 00:58
quote:
Op zaterdag 19 maart 2005 00:53 schreef nozem het volgende:

[..]

In beide gevallen.

Al is het wat lastiger om mezelf in de laatste situatie in te leven.
Ik ben echter fervent voorstander van het feit dat ik mijn partnerkeuze 100% bepaal en me daarbij nooit laat leiden door meningen uit mijn omgeving.
Klinkt goed. Maar heb je nooit gedacht aan hoe je ouders misschien over je nieuwe vriendin denken, die haar school nooit heeft afgemaakt en nu serveerster is, terwijl jij met de ballen uit de studievereniging rondhangt?

Ken je verder niet hoor, maar om maar even een gechargeerd voorbeeld te geven
Sack_Blabbathzaterdag 19 maart 2005 @ 00:59
quote:
Op zaterdag 19 maart 2005 00:58 schreef HenryHill het volgende:

[..]

Klinkt goed. Maar heb je nooit gedacht aan hoe je ouders misschien over je nieuwe vriendin denken, die haar school nooit heeft afgemaakt en nu serveerster is, terwijl jij met de ballen uit de studievereniging rondhangt?

Ken je verder niet hoor, maar om maar even een gechargeerd voorbeeld te geven
Zou jij daar problemen mee hebben bij je ouders?
HenryHillzaterdag 19 maart 2005 @ 01:14
quote:
Op zaterdag 19 maart 2005 00:59 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Zou jij daar problemen mee hebben bij je ouders?
Waarschijnlijk niet. Maar mijn ouders zijn behoorlijk ruimdenkend wat dat betreft, zeker als je (de ouders van) mijn kennissenkring vergelijkt...

Dus ik kan me wel heel goed indenken dat andere ouders zich daar wel druk om maken.
Martino_JRzaterdag 19 maart 2005 @ 01:33
Dat deze attentionwh*re met tegenstrijdige verklaringen nog een eigen topic krijgt is mij een raadsel... dat jullie er in trappen zeg
KonnieKipkezaterdag 19 maart 2005 @ 01:35
op_dreefzaterdag 19 maart 2005 @ 01:41
De vraag is hoe dit sprookje eindigt.

Op een dag zit je gezellig samen in een nachtclub en wil hij je even spreken: zijn geld is op en hij heeft schulden bij vrienden. Immers: die (immitatie) gouden armband die hij je gaf en die mix-drankjes kwamen niet zomaar uit de lucht vallen. De oplossing dient zich aan: als jij nou eens een nachtje met zijn maat doorbrengt, zou dat de zorgen al aanzienlijk verzachten.......

Wie maakt het af ?
HenryHillzaterdag 19 maart 2005 @ 01:55
quote:
Op zaterdag 19 maart 2005 01:41 schreef op_dreef het volgende:
Wie maakt het af ?
De naam "Op dreef" is een beetje teveel eer voor zo'n voorspelbaar scenario...

Laten we het erop houden dat, als TS echt niet zo erg uit d'r doppen kijkt dat ze dat niet ziet aankomen, dat ze het ook wel een beetje verdient. Dus nee, van die situatie ga ik niet uit.
TheWizzzaterdag 19 maart 2005 @ 08:24
Mijn ervaringen met mijn Surinaams-Nederlandse vriendin:

In het begin was ik wel bang maar toch benieuwd naar de reacties van mijn familie en vrienden. Ik zat allemaal ramp scenario's in mijn hoofd af te spelen. Toen ik mijn vriendin voorstelde aan mijn ouders en vrienden enzo viel er een last van mijn schouders af. Ze werd heel erg positief ontvangen en niemand keek er raar van op.

Ik werd ook heel positief door haar familie en vrienden ontvangen. En ik ben blij dat ik ze ken ik zou echt niet meer zonder ze kunnen ik zou me lieve neefjes en nichtjes echt niet kunnen missen.

Het enige waar we soms last van hebben is dat we op straat wel eens met een scheef gezicht worden aangekeken door zowel autochtonen als allochtonen. Gelukkig hechten we beide daar al helemaal geen waarde aan, dus dat scheelt weer.

Maar ja je moet gewoon voor hem gaan en niet zoveel denken aan wat je omgeving ervan denkt. Keuren ze het af, dan moet je daar gewoon bovenstaan. Waarschijnlijk zal je zien dat het allemaal wel meevalt. En zeker als hij gewoon goed Nederlands spreekt. Ik merk zelf dat dat echt enorm veel uitmaakt.

just my 2 cents
Henk-Wimzaterdag 19 maart 2005 @ 08:33
Okan O was eerst ook een nette, voorkomende jongen. Blijf op je hoede. Al moet dat natuurlijk altijd, maar 'statistisch' gezien meer bij marokkanen.
goddess-in-heavenzaterdag 19 maart 2005 @ 10:17
quote:
Op zaterdag 19 maart 2005 00:21 schreef nozem het volgende:
Meid, waar maak je je druk om. Dat rondneuken boeit je niks, maar een relatie beginnen met een Marokkaan, oeioeioei..

Zorg dat jij de ruimdenkendste van je omgeving bent.
volgens mij is dat juist het probleem bij TS. zij is degene die problemen maakt van zijn nationaliteit. Leuk begin van een relatie....
Grumbellllzaterdag 19 maart 2005 @ 10:20
Agenten mishandeld door Marokkaanse jongeren Gek dat ze de marokkanen scheef aan kijken.
Sack_Blabbathzaterdag 19 maart 2005 @ 18:09
quote:
Op zaterdag 19 maart 2005 01:41 schreef op_dreef het volgende:
De vraag is hoe dit sprookje eindigt.

Op een dag zit je gezellig samen in een nachtclub en wil hij je even spreken: zijn geld is op en hij heeft schulden bij vrienden. Immers: die (immitatie) gouden armband die hij je gaf en die mix-drankjes kwamen niet zomaar uit de lucht vallen. De oplossing dient zich aan: als jij nou eens een nachtje met zijn maat doorbrengt, zou dat de zorgen al aanzienlijk verzachten.......

Wie maakt het af ?
quote:
Op zaterdag 19 maart 2005 08:33 schreef Henk-Wim het volgende:
Okan O was eerst ook een nette, voorkomende jongen. Blijf op je hoede. Al moet dat natuurlijk altijd, maar 'statistisch' gezien meer bij marokkanen.
Okan O was een Turk. Als je dan wil gaan rellen doe dan tenminste je huiswerk
longinuszaterdag 19 maart 2005 @ 18:18
Als ik naar mijn direkte omgeving kijk (aangetrouwde familie) is een relatie tussen twee geloven of kulturen heel moeilijk zo niet onmogenlijk.
Van de relaties met moslims is 100% stukgelopen.
Maar dit is iets wat je persoonlijk zal moeten ondervindenen denk eraan, liefde maak blind.
dawgzaterdag 19 maart 2005 @ 18:40
quote:
Op vrijdag 18 maart 2005 19:18 schreef MeMia het volgende:

[..]

Sorry, hij is geintegreerd en wil geen slaafse bruid als huisdier. Daarom vindt hij mij ook zo leuk
Hij wil dus iemand die wat in het rond neukt?
She-Wolfzaterdag 19 maart 2005 @ 21:35
quote:
Op vrijdag 18 maart 2005 19:12 schreef MeMia het volgende:
Omdat ik nu dus weer vrijgezel ben, heb ik me vol overgave in het uitgaansleven gestort en dat bevalt goed. Af en toe wat rondneuken, niks vast en ik amuseer me kostelijk. Een paar weken terug ben ik -helaas- iemand tegen het lijf gelopen die meteen een diepe indruk op me achterliet.
quote:
We kunnen nooit samen uitgaan, omdat hij bijna nergens binnenkomt.
Waarom zou hij bijna nergens binnenkomen? Je hebt hem toch ook in 't uitgaansleven ontmoet?
quote:
Wat moet ik nu? Gevoel verdingen en het toch maar bij de spetterende seks houden?
Als je je zo druk maakt erover, zou ik er niet aan beginnen...Kan nooit goed gaan dan. 'T maakt niet uit of je je druk maakt dat ie marokkaan is en wat de mensen 'daarvan wel niet zullen denken' of dat hij bij wijze van spreken putjeschepper geweest was en je je afvraagt wat je omgeving daarvan vindt.

Als je zo'n punt maakt van de rest van de mensen, kan je 't voor jezelf maar beter zo makkelijk mogelijk maken.

Persoonlijk zou ik uberhaupt nooit iets beginnen met een Marokkaan, maar da's een ander verhaal.

Bombiezondag 20 maart 2005 @ 00:19
quote:
Op vrijdag 18 maart 2005 19:12 schreef MeMia het volgende:

Hij kan mij nooit voorstellen aan zn ouders, omdat ik geen maagd ben met een hoofddoekje?
En dát moet ik Marokkanen toch nageven: ze pakken het slim aan. Ze neuken met promiscueuze slettenbakken die wel in zijn voor wat 'rondneuken', en huwen een respectabele vrouw waar nog niet een klein dorpje in heeft lopen roeren voor een 'prikkie'. Zo dient iedere vrouw haar eigen specifieke functie waar ze trots op zou moeten zijn.

Petje af!
#ANONIEMzondag 20 maart 2005 @ 00:23
Boeiend,als je hem leuk vindt,wat maakt zijn afkomst nou weer uit
Mea_Culpazondag 20 maart 2005 @ 00:26
quote:
Op vrijdag 18 maart 2005 19:12 schreef MeMia het volgende:
Hij kan mij nooit voorstellen aan zn ouders, omdat ik geen maagd ben met een hoofddoekje?

Wat moet ik nu? Gevoel verdingen en het toch maar bij de spetterende seks houden?
Dumpen, zij zijn de vijand en zien je alleen als niet-moslim die misbruikt mag worden.

Als hij dat zelf straks niet al doet voor een maagd uit een bergdorp trouwens...
Notoire_Gekzondag 20 maart 2005 @ 00:27
quote:
Op zondag 20 maart 2005 00:19 schreef Bombie het volgende:

[..]

En dát moet ik Marokkanen toch nageven: ze pakken het slim aan. Ze neuken met promiscueuze slettenbakken die wel in zijn voor wat 'rondneuken', en huwen een respectabele vrouw waar nog niet een klein dorpje in heeft lopen roeren voor een 'prikkie'. Zo dient iedere vrouw haar eigen specifieke functie waar ze trots op zou moeten zijn.

Petje af!
goed gesproken.

TS beseft amper dat ze als tweederangs hoertje wordt gebruikt en vindt het bovendien stoer om te kunnen vertellen dat ze wat rondneukt. Wat een arbeiderskutje ben je dan
HenryHillzondag 20 maart 2005 @ 00:28
quote:
Op zondag 20 maart 2005 00:19 schreef Bombie het volgende:

[..]

En dát moet ik Marokkanen toch nageven: ze pakken het slim aan. Ze neuken met promiscueuze slettenbakken die wel in zijn voor wat 'rondneuken', en huwen een respectabele vrouw waar nog niet een klein dorpje in heeft lopen roeren voor een 'prikkie'. Zo dient iedere vrouw haar eigen specifieke functie waar ze trots op zou moeten zijn.

Petje af!
Ach, wat betreft het type Marokkanen waar jij het over hebt moet ik ze nageven dat ze het op de meeste vlakken wel handig aanpakken. Ze houden alleen de lusten zonder de lasten over. Maar als je ziet hoe weinig respect die lui hebben tegenover vrouwen en tegenover alles wat niet hoger in de pikorde staat, dan bedank ik toch (niet zo) vriendelijk...

Zo zou ik iig niet met mezelf kunnen leven.
milagrozondag 20 maart 2005 @ 00:28
nozemzondag 20 maart 2005 @ 00:40
quote:
Op zondag 20 maart 2005 00:28 schreef HenryHill het volgende:

[..]

Ach, wat betreft het type Marokkanen waar jij het over hebt moet ik ze nageven dat ze het op de meeste vlakken wel handig aanpakken. Ze houden alleen de lusten zonder de lasten over. Maar als je ziet hoe weinig respect die lui hebben tegenover vrouwen en tegenover alles wat niet hoger in de pikorde staat, dan bedank ik toch (niet zo) vriendelijk...

Zo zou ik iig niet met mezelf kunnen leven.
Het is juist dat compleet ontbrekende respect voor vrouwen dat er voor zorgt dat ze zo veel neuken, weliswaar met een bepaald type vrouwen, maar toch..

Soms denk ik ook: Meid, je vraagt erom om gebruikt te worden, naiviteit kent soms geen grenzen..
Henk-Wimzondag 20 maart 2005 @ 00:45
quote:
Op zaterdag 19 maart 2005 18:09 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]


[..]

Okan O was een Turk. Als je dan wil gaan rellen doe dan tenminste je huiswerk
Turk en Marokkaan, dat zijn toch synoniemen van elkaar?

Anyway, veel plezier samen!
HenryHillzondag 20 maart 2005 @ 00:50
quote:
Op zondag 20 maart 2005 00:40 schreef nozem het volgende:

[..]

Het is juist dat compleet ontbrekende respect voor vrouwen dat er voor zorgt dat ze zo veel neuken, weliswaar met een bepaald type vrouwen, maar toch..

Soms denk ik ook: Meid, je vraagt erom om gebruikt te worden, naiviteit kent soms geen grenzen..
Yeah, I know. Maar je moet de wereld toch wel op een hele aparte manier zien om dat gedrag (van die jongens) voor jezef goed te kunnen praten. En zo'n aparte visie hebben ze, dat geloof ik wel, maar ik vind het een fucked-up mentaliteit.
nozemzondag 20 maart 2005 @ 00:55
quote:
Op zondag 20 maart 2005 00:50 schreef HenryHill het volgende:

[..]

Yeah, I know. Maar je moet de wereld toch wel op een hele aparte manier zien om dat gedrag (van die jongens) voor jezef goed te kunnen praten. En zo'n aparte visie hebben ze, dat geloof ik wel, maar ik vind het een fucked-up mentaliteit.
Ik ook, maar het lijkt bij die lui soms wel dat hoe minder respect voor vrouwen ze mee hebben gekregen in hun opvoeding, hoe meer ze er neuken..

Typisch.
HenryHillzondag 20 maart 2005 @ 00:57
quote:
Op zondag 20 maart 2005 00:55 schreef nozem het volgende:

[..]

Ik ook, maar het lijkt bij die lui soms wel dat hoe minder respect voor vrouwen ze mee hebben gekregen in hun opvoeding, hoe meer ze er neuken..

Typisch.
Dat moet je eens uitleggen aan zo'n prototype naief meisje... "ik zweer het je", je wordt afgemaakt
milagrozondag 20 maart 2005 @ 01:00
quote:
Op zondag 20 maart 2005 00:55 schreef nozem het volgende:

[..]

Ik ook, maar het lijkt bij die lui soms wel dat hoe minder respect voor vrouwen ze mee hebben gekregen in hun opvoeding, hoe meer ze er neuken..

Typisch.
hoezo is dat typisch?
je bedoelt dat ze het ondanks dat gebrek aan respect toch dames aan de haak kunnen slaan?
Bombiezondag 20 maart 2005 @ 01:00
quote:
Op zondag 20 maart 2005 00:50 schreef HenryHill het volgende:

[..]

Yeah, I know. Maar je moet de wereld toch wel op een hele aparte manier zien om dat gedrag (van die jongens) voor jezef goed te kunnen praten. En zo'n aparte visie hebben ze, dat geloof ik wel, maar ik vind het een fucked-up mentaliteit.
Toch vind ik dit merkwaardig.
De dames in kwestie zouden niet anders behandeld wíllen worden, en elke jongen die ze 'goed' behandelt krijgt de wind van voren. Nice guys don't get laid. Dat weet jij óók wel.
Deze vrouwen gedijen gewoon het best bij behandeling door een man met een respectloze stijl.

Ik vermoed gewoon dat men krijgt waar men op mikt, of wat men aantrekt. Zo'n vrouw als de TS verdíént ook niet het respect dat een niet-promiscueze vrouw wél verdient. Zélfs niet anno de vrijgevochten jaren nú. Alle bullshit-propaganda-in-the-world van een Viva, een Flair, een Opzij of - for godsakes - een Yes kan daar niks aan veranderen. Een vrouw devalueert per tijdelijke lul die ze in haar heeft gehad.

Sorry. Ik kan het niet mooier maken dan het is.
Wél makkelijker.
milagrozondag 20 maart 2005 @ 01:03
je denkt als een Marokkaan, Bombie

een vrouw devalueert per tijdelijke lul die ze in haar gehad heeft
matthijstzondag 20 maart 2005 @ 01:05
Ik denk dat je je meer zorgen moet maken of hij zich niet zal schamen voor zo'n hoer.
Bombiezondag 20 maart 2005 @ 01:07
In dat opzicht ben ik het ook gewoon eens met Marokkanen.
Simpel.

Maar ik vermoed dat zij er geen patent op hebben.
Waarschijnlijk geven zij gewoon wat meer toe aan hun ware gevoelens, i.p.v. de gevoelens die hun geleerd zijn.
milagrozondag 20 maart 2005 @ 01:08
hoeveel lullen mag een vrouw hebben gehad vóór jou, Bombie, liefst geen ook, zoals Marokkaanse jongens dat meestal graag zien?
HenryHillzondag 20 maart 2005 @ 01:12
quote:
Op zondag 20 maart 2005 01:00 schreef Bombie het volgende:
Deze vrouwen gedijen gewoon het best bij behandeling door een man met een respectloze stijl.
Sad thing is, mannen tuinen hier net zo hard in. 't Moet iets geraffineerder gebracht worden, maar niet veel meer.
Bombiezondag 20 maart 2005 @ 01:13
Géén is bijna onmogelijk (tenzij je echt een dood vogeltje als partner wilt - sorry).
Ik heb het gewoon niet zo op het kijk mijn trotse persoontje eens veel lullen hebben geabsorbeerd-type. Voor een vrouw is dat niks om trots op te zijn. Een vrouw op slettenbakken-tour is als een vos in een afgesloten kippenren; Er is geen enkele sprake van weerstand.
milagrozondag 20 maart 2005 @ 01:21
quote:
Op zondag 20 maart 2005 01:13 schreef Bombie het volgende:
Géén is bijna onmogelijk (tenzij je echt een dood vogeltje als partner wilt - sorry).
Ik heb het gewoon niet zo op het kijk mijn trotse persoontje eens veel lullen hebben geabsorbeerd-type. Voor een vrouw is dat niks om trots op te zijn. Een vrouw op slettenbakken-tour is als een vos in een afgesloten kippenren; Er is geen enkele sprake van weerstand.
dus je wilt liefst geen maagd, maar ook geen dame die er meer dan laten we zeggen 3 of zo heeft gehad, dat wordt al dubieus?
bij hoeveel lullen begin je het slettenbak gedrag te noemen?
of gaat het niet eens zozeer om het aantal (binnen redelijke grenzen dan) maar om het gemak waarmee je met iemand in bed stapt.

ik stap vrij snel in bed met iemand die ik erg erg leuk vind, maar ik vind niet zo snel iemand erg erg leuk, dus blijft het aantal beperkt zeg maar, voor jou om de verkeerde redenen?
hoort een dame ook een zekere wachttijd aan te houden om geen slettenbak te lijken? dus niet binnen een week in bed duiken met die erg erg leuke meneer?


en je vindt het niets om trots op te zijn voor een vrouw, dat zgn slettenbakken gedrag en voor een man?
HenryHillzondag 20 maart 2005 @ 01:33
quote:
Op zondag 20 maart 2005 01:21 schreef milagro het volgende:
en je vindt het niets om trots op te zijn voor een vrouw, dat zgn slettenbakken gedrag en voor een man?
Voor de gemiddelde vrouw is het geen enkel probleem om binnen een week (dag, uur? ligt eraan hoe goed je er uit ziet) een vent te strikken om mee in bed te duiken.

Dat lukt de gemiddelde man dus echt niet.

Logischerwijs wordt het strikken van een vent door een vrouw minder als een prestatie gezien (alhoewel de mate van prestatie wel enigszins toeneemt naarmate die vent een goede reputatie geniet onder haar vriendinnen, ook al zijn ze jaloers), dan als een man een meid kan versieren. Die man stijgt onmiddelijk in aanzien van zijn vrienden...

Ow, en dan nog een verschil: als vrouw moet je het voor 90% van je uiterlijk hebben. Heb je je uiterlijk mee, dan heb je de mannen aan je voeten liggen, heb je je uiterlijk tegen, dan heb je echt pech. Mannen worden daarnaast ook beoordeeld op persoonlijkheid en gedrag (naast charmes), iets wat je bijna moet kunnen. Voor mannen komen er meer (sociale) vaardigheden bij kijken als bij vrouwen.

[ Bericht 18% gewijzigd door HenryHill op 20-03-2005 01:39:22 ]
milagrozondag 20 maart 2005 @ 01:39
het is voor een vrouw makkelijker ja, maar de heren die je binnen een uur zou mee kunnen krijgen, daar wil je nog niet dood mee gevonden worden meestal, hoor, dus dat het zó makkelijk gaat is ook een mythe, ook als je er heel goed uitziet, want als je dán een vent benadert zo assertief, schrikken ze zich weer de tering

maar buiten dat, het gaat niet alleen om het aanzien vd snelle versierder, dat snap ik nog wel.
ik snap alleen niet waarom een vrouw devalueert.
als je nu zou zeggen "ja het is geen prestatie want het is makkelijker voor een vrouw, dus er is geen aanzien wat volgt" okay, maar om dan meteen naar het andere uiterste te gaan en de vrouw als waardeloos te zien?
Bombiezondag 20 maart 2005 @ 01:42
quote:
Op zondag 20 maart 2005 01:21 schreef milagro het volgende:

ik stap vrij snel in bed met iemand die ik erg erg leuk vind, maar ik vind niet zo snel iemand erg erg leuk, dus blijft het aantal beperkt zeg maar, voor jou om de verkeerde redenen?
Mensen die iedereen leuk vinden vertrouw ik niet, en verdienen m.i. dus ook geen respect.
Ik heb het hier dus voornamelijk over onkritische vrouwen.

In principe gaat het meer om de manier waaróp dan de hoeveelheid, moet ik toegeven.
Als een vrouw talloze mannen heeft gehad, omdat ze ze allemaal zó vreselijk leuk vond, dan gaat het volgens mij gewoon om een onkritische vrouw. Een andere vorm bestaat gewoon niet. Een kritische blik impliceert per definitie een selectief seksleven, waarbij je niet 1/3e van je leven als pompvlees doorbrengt.
nozemzondag 20 maart 2005 @ 01:43
Sterker nog, een vrouw hoeft maar schaarsgekleed een bezopen mannenkroeg binnen te lopen, zich als een loopse teef te gedragen en ze kan zich waarschijnlijk door het hele cafe laten naaien. Weer 50 lullen bij haar neuklijstje..

Er is weinig eer aan te behalen..
HenryHillzondag 20 maart 2005 @ 01:44
quote:
Op zondag 20 maart 2005 01:39 schreef milagro het volgende:
ik snap alleen niet waarom een vrouw devalueert.
als je nu zou zeggen "ja het is geen prestatie want het is makkelijker voor een vrouw, dus er is geen aanzien wat volgt" okay, maar om dan meteen naar het andere uiterste te gaan en de vrouw als waardeloos te zien?
Goed punt.

De gedachte is, als zij zo makkelijk in bed duikt met een man, dan kan elke man het voor elkaar krijgen. Misschien nog wel terwijl ik een relatie met haar heb.

Het levert denk ik teveel gevaar op concurrentie op voor de gemiddelde man.
Plus dat het gros onbewust wel weet dat ze haar niet in bed zouden kunnen krijgen, maar zichzelf gewoon voorhouden dat ze het niet -willen- omdat ze 'zo makkelijk' is...
HenryHillzondag 20 maart 2005 @ 01:46
quote:
Op zondag 20 maart 2005 01:43 schreef nozem het volgende:
Sterker nog, een vrouw hoeft maar schaarsgekleed een bezopen mannenkroeg binnen te lopen, zich als een loopse teef te gedragen en ze kan zich waarschijnlijk door het hele cafe laten naaien. Weer 50 lullen bij haar neuklijstje..

Er is weinig eer aan te behalen..
Erm, ja
Beetje cru geformuleerd, maar daar komt het idd op neer ja, niks aan toe te voegen
milagrozondag 20 maart 2005 @ 01:46
quote:
Op zondag 20 maart 2005 01:42 schreef Bombie het volgende:

[..]

Mensen die iedereen leuk vinden vertrouw ik niet, en verdienen m.i. dus ook geen respect.
Ik heb het hier dus voornamelijk over onkritische vrouwen.

In principe gaat het meer om de manier waaróp dan de hoeveelheid, moet ik toegeven.
Als een vrouw talloze mannen heeft gehad, omdat ze ze allemaal zó vreselijk leuk vond, dan gaat het volgens mij gewoon om een onkritische vrouw. Een andere vorm bestaat gewoon niet. Een kritische blik impliceert per definitie een selectief seksleven, waarbij je niet 1/3e van je leven als pompvlees doorbrengt.
Mag een vrouw niet wat minder kritisch zijn als de sex gewoon om de sex is?
Als je nu behoefte hebt aan sex, maar geen vaste partner hebt, dan is je blik natuurlijk wat minder kritisch, in die zin dat er andere eisen gesteld worden.

Kan dat niet zonder jezelf meteen te devalueren?
Een vrouw kan zomaar behoefte hebben aan sex alleen, zonder liefde persé.
nozemzondag 20 maart 2005 @ 01:49
quote:
Op zondag 20 maart 2005 01:44 schreef HenryHill het volgende:

[..]

Plus dat het gros onbewust wel weet dat ze haar niet in bed zouden kunnen krijgen, maar zichzelf gewoon voorhouden dat ze het niet -willen- omdat ze 'zo makkelijk' is...
Hier heb je gelijk in. Neem een doorsnee dorpsslet. Er zijn misschien 10 mannen uit het dorp overheen geweest en de resterende 50 die haar ook kennen willen haar net zo goed neuken maar durven niet of hebben ooit een blauwtje gelopen tijdens een zatte avond (enorme schaamte..)

Dan is het gemakkelijkste om te roepen voor dat soort lui: "Gatverdamme, wat een slet, ik hoef haar niet eens, ze duikt met iedereen het bed in!"
HenryHillzondag 20 maart 2005 @ 01:50
quote:
Op zondag 20 maart 2005 01:46 schreef milagro het volgende:
Mag een vrouw niet wat minder kritisch zijn als de sex gewoon om de sex is?
<..> Kan dat niet zonder jezelf meteen te devalueren?
Nee, denk ik niet. Minder kritisch wordt gelijkgesteld aan "makkelijk", met het gebruikelijke riedeltje aan argumenten als gevolg.

Mensen beoordelen niet op hoe een ander zicht misschien voelt, ze beoordelen op wat ze zien gebeuren.
milagrozondag 20 maart 2005 @ 01:50
quote:
Op zondag 20 maart 2005 01:44 schreef HenryHill het volgende:

[..]

Goed punt.

De gedachte is, als zij zo makkelijk in bed duikt met een man, dan kan elke man het voor elkaar krijgen. Misschien nog wel terwijl ik een relatie met haar heb.

Het levert denk ik teveel gevaar op concurrentie op voor de gemiddelde man.
Plus dat het gros onbewust wel weet dat ze haar niet in bed zouden kunnen krijgen, maar zichzelf gewoon voorhouden dat ze het niet -willen- omdat ze 'zo makkelijk' is...
Maar ms duikt ze helemaal niet 'makkelijk' het bed in, ms heeft ze wel een weloverwogen keuze gemaakt
Of je moet in haar bolletje kunnen kijken
Of je moet haar al weken in de smiezen houden en aan het turven zijn
milagrozondag 20 maart 2005 @ 01:53
quote:
Op zondag 20 maart 2005 01:50 schreef HenryHill het volgende:

[..]

Nee, denk ik niet. Minder kritisch wordt gelijkgesteld aan "makkelijk", met het gebruikelijke riedeltje aan argumenten als gevolg.

Mensen beoordelen niet op hoe een ander zicht misschien voelt, ze beoordelen op wat ze zien gebeuren.
en wie noemt wie dan oppervlakkig


minder of meer kritisch is toch afhankelijk van het doel.
als je sex wilt, ben je minder kritisch dan als je liefde wilt.

maar als ik jullie zo lees, dan moet een dame, wil ze zich zelf niet devalueren , alleen dan sex hebben als er sprake is van meer dan sex alleen
Bombiezondag 20 maart 2005 @ 01:54
quote:
Op zondag 20 maart 2005 01:46 schreef milagro het volgende:

[..]

Mag een vrouw niet wat minder kritisch zijn als de sex gewoon om de sex is?
Als je nu behoefte hebt aan sex, maar geen vaste partner hebt, dan is je blik natuurlijk wat minder kritisch, in die zin dat er andere eisen gesteld worden.

Kan dat niet zonder jezelf meteen te devalueren?
Een vrouw kan zomaar behoefte hebben aan sex alleen, zonder liefde persé.
Als de vrouw in kwestie enkel aan haar korte-termijn-behoeften denkt, hoeft ze niet kritisch te zijn.
Maar haar lange-termijn-behoeften komen dan in gevaar, want in haar zoektocht naar de ideale partner zal ze met lege handen overblijven. Haar ideale partner zal namelijk waarschijnlijk een vrouw willen die haar lichaam wat minder gemakkelijk heeft 'gegeven'. Tenzij die 'ideale' partner zelf een aantal forse gebreken heeft die ter compensatie dienen.

*Zucht* Wat een afschuwelijke wereld is dit toch aan het worden, zo.
Het wordt alleen maar nikszeggender, betekenislozer en erger.

Ik ben de vrouw anno nu echt helemaal zat, zo onderhand.
Het enige doel dat ze dient ís daadwerkelijk eenzijdig.
zodiakkzondag 20 maart 2005 @ 01:54
Ach, ik denk dat als je als man géén instrumentele opvatting over seks hebt en als vrouw wél, je allebei raar aangekeken wordt.
HenryHillzondag 20 maart 2005 @ 01:54
quote:
Op zondag 20 maart 2005 01:49 schreef nozem het volgende:

[..]

Hier heb je gelijk in. Neem een doorsnee dorpsslet. Er zijn misschien 10 mannen uit het dorp overheen geweest en de resterende 50 die haar ook kennen willen haar net zo goed neuken maar durven niet of hebben ooit een blauwtje gelopen tijdens een zatte avond (enorme schaamte..)

Dan is het gemakkelijkste om te roepen voor dat soort lui: "Gatverdamme, wat een slet, ik hoef haar niet eens, ze duikt met iedereen het bed in!"


Ja idd, en de rest maar balen dat ze d'r niet overheen kunnen, en ondertussen om het hardst schreeuwen dat ze zo'n slet is. Als ze dat tegen een 'lotgenoot' doen zal hij dat onmiddelijk bevestigen, en zo wordt je uit pure afgunst uitgekotst.

Totdat ze erover heen kunne,
nozemzondag 20 maart 2005 @ 01:56
quote:
Op zondag 20 maart 2005 01:53 schreef milagro het volgende:

[..]

en wie noemt wie dan oppervlakkig


minder of meer kritisch is toch afhankelijk van het doel.
als je sex wilt, ben je minder kritisch dan als je liefde wilt.

maar als ik jullie zo lees, dan moet een dame, wil ze zich zelf niet devalueren , alleen dan sex hebben als er sprake is van meer dan sex alleen
Vrouwen die sex hebben uit louter lustoverwegingen zitten de gemiddelde man gewoon niet lekker. Ik denk dat de emancipatie ophoudt bij dit punt. Het gros van de mannen zal een 'ongeschonden' vrouw prefereren boven een afgelikte boterham. Ik zie daar de komende eeuwen ook geen verandering in komen trouwens.
HenryHillzondag 20 maart 2005 @ 01:57
quote:
Op zondag 20 maart 2005 01:53 schreef milagro het volgende:
en wie noemt wie dan oppervlakkig
De hele redenering is zo krom als een hoepel.

Maar dat betekent niet dat het ook te veranderen is...
nozemzondag 20 maart 2005 @ 02:00
quote:
Op zondag 20 maart 2005 01:54 schreef HenryHill het volgende:

[..]


Totdat ze erover heen kunne,
Dan zal de betreffende man heel even zijn smoel dichthouden, totdat zij weer met een andere kerel het bed deelt, dan is het hek opnieuw van de dam.

Het slet-zijn is een zichzelf herhalend en versterkend fenomeen.
Bombiezondag 20 maart 2005 @ 02:00
quote:
Op zondag 20 maart 2005 01:56 schreef nozem het volgende:

[..]

Het gros van de mannen zal een 'ongeschonden' vrouw prefereren boven een afgelikte boterham. Ik zie daar de komende eeuwen ook geen verandering in komen trouwens.
En zo is het maar net.

De redding voor de vrouw ligt in het conditioneren van de hedendaagse pubers.
Die zijn namelijk nog grotendeels wel bij te brengen dat 'je toch echt in het het stenen tijdperk leeft' als je er niet net zo over denkt als zij.
milagrozondag 20 maart 2005 @ 02:00
quote:
Op zondag 20 maart 2005 01:56 schreef nozem het volgende:

[..]

Vrouwen die sex hebben uit louter lustoverwegingen zitten de gemiddelde man gewoon niet lekker. Ik denk dat de emancipatie ophoudt bij dit punt. Het gros van de mannen zal een 'ongeschonden' vrouw prefereren boven een afgelikte boterham. Ik zie daar de komende eeuwen ook geen verandering in komen trouwens.
er worden alleen hier zulke uitersten genoemd, waarom nu meteen weer over 'afgelikte boterhammen' spreken

een vrouw die op zijn tijd sex heeft om de sex, is niet meteen een slettenbak, een afgelikte boterham en devalueert zichzelf niet, de veroordelende man doet dat, omdat hij met 2 maten meet.

je hebt dames die idd met alles wat een lul heeft en beweegt in bed duiken en je hebt dames die alleen sex hebben binnen een vaste relatie of duidelijke verwachtingen in die richting, maar er zit ook nog iets tussen die 2 uitersten, hoor
zodiakkzondag 20 maart 2005 @ 02:01
quote:
Op zondag 20 maart 2005 02:00 schreef milagro het volgende:
maar er zit ook nog iets tussen die 2 uitersten, hoor
Ja, dat zijn de ergsten.
HenryHillzondag 20 maart 2005 @ 02:04
quote:
Op zondag 20 maart 2005 02:00 schreef milagro het volgende:
je hebt dames die idd met alles wat een lul heeft en beweegt in bed duiken en je hebt dames die alleen sex hebben binnen een vaste relatie of duidelijke verwachtingen in die richting, maar er zit ook nog iets tussen die 2 uitersten, hoor
Zeker, maar luister maar eens naar het gemiddelde debat op een damestoilet over 'die ene jongen'... dat gaat ook echt niet in percentages hoor, die is of een player, of niet.

Mensen houden nou eenmaal van categoriseren. En dat jij van jezelf weet dat het allemaal veel genuanceerder ligt, maakt voor de rest geen fluit uit.
milagrozondag 20 maart 2005 @ 02:04
quote:
Op zondag 20 maart 2005 02:01 schreef zodiakk het volgende:

[..]

Ja, dat zijn de ergsten.
zonder twijfel.
nozemzondag 20 maart 2005 @ 02:09
quote:
Op zondag 20 maart 2005 02:00 schreef milagro het volgende:

[..]

er worden alleen hier zulke uitersten genoemd, waarom nu meteen weer over 'afgelikte boterhammen' spreken

een vrouw die op zijn tijd sex heeft om de sex, is niet meteen een slettenbak, een afgelikte boterham en devalueert zichzelf niet, de veroordelende man doet dat, omdat hij met 2 maten meet.

je hebt dames die idd met alles wat een lul heeft en beweegt in bed duiken en je hebt dames die alleen sex hebben binnen een vaste relatie of duidelijke verwachtingen in die richting, maar er zit ook nog iets tussen die 2 uitersten, hoor
Ik denk dat veel mannen het al moeilijk hebben met vrouwen die buiten de vaste relatie om hun gram proberen te halen op sexueel gebied, ook al gebeurt dat maar sporadisch. In de jaren '70 dacht men de eeuwenlang gangbare conservatieve opvattingen in 1 sexuele revolutie wel even weg te vagen, ik ben ervan overtuigd dat we daar rap van terug zijn gekomen. In de jaren '90 probeerden we het nog eens dunnetjes over te doen, ook zonder enig 'progressief' resultaat en ik zie op dit moment juist een tendens naar een hernieuwd conservatisme. Veel tieners zijn conservatiever op het gebied van sex en relaties dan hun ouders in de jaren '70..
milagrozondag 20 maart 2005 @ 02:11
quote:
Op zondag 20 maart 2005 02:04 schreef HenryHill het volgende:

[..]

Zeker, maar luister maar eens naar het gemiddelde debat op een damestoilet over 'die ene jongen'... dat gaat ook echt niet in percentages hoor, die is of een player, of niet.

Mensen houden nou eenmaal van categoriseren. En dat jij van jezelf weet dat het allemaal veel genuanceerder ligt, maakt voor de rest geen fluit uit.
wat doe jij in een damestoilet
Bombiezondag 20 maart 2005 @ 02:12
quote:
Op zondag 20 maart 2005 02:00 schreef milagro het volgende:

[..]

een vrouw die op zijn tijd sex heeft om de sex, is niet meteen een slettenbak, een afgelikte boterham en devalueert zichzelf niet, de veroordelende man doet dat, omdat hij met 2 maten meet.
Je grootste misverstand in deze strijd om 'seksueel gelijke rechten voor de vrouw' is echter dat het niet zoveel uitmaakt dat jij zegt wat logisch is, gezien vanuit je positie als vrouw, maar wat de man zegt vanuit zijn positie. Of dat nou terecht, eerlijk of conform gelijke rechten is of niet; dat maakt geen zak uit. Als een man met twee maten meet is dat zijn goed recht. Als een man dat níét wil doen, is dat ook zijn goed recht.

Als het merendeel van de mannen vindt dat je een afgelikte boterham bent als je zus of zo... dan heeft dat invloed op hun gedrag. Verder hoeft het voor jou niets óver jou te zeggen.

Maar dus wél voor het mannelijk geslacht.
HenryHillzondag 20 maart 2005 @ 02:17
quote:
Op zondag 20 maart 2005 02:11 schreef milagro het volgende:

[..]

wat doe jij in een damestoilet
Ik heb een aantal vriendinnen die daar bij tijd en wijle wel eens iets over laten vallen...
Sinds ik jouw 'tip' heb opgevolgd mag ik alleen nog maar daar naarbinnen... dat weet je toch.
milagrozondag 20 maart 2005 @ 02:17
quote:
Op zondag 20 maart 2005 02:09 schreef nozem het volgende:

[..]

Ik denk dat veel mannen het al moeilijk hebben met vrouwen die buiten de vaste relatie om hun gram proberen te halen op sexueel gebied, ook al gebeurt dat maar sporadisch. In de jaren '70 dacht men de eeuwenlang gangbare conservatieve opvattingen in 1 sexuele revolutie wel even weg te vagen, ik ben er van overtuigd dat we daar rap van terug zijn gekomen. In de jaren '90 probeerden we het nog eens dunnetjes over te doen, ook zonder enig 'progressief' resultaat en ik zie op dit moment juist een tendens naar een hernieuwd conservatisme. Veel tieners zijn conservatiever op het gebied van sex en relaties dan hun ouders in de jaren '70..
hun gram halen
ze doen het niet om mannen een hak te zetten, hoor

in de jaren 70 was er geen aids, dat scheelt ook, en zover ik me herinner dacht men er in die tijd echt niet veel anders over, en liep het aantal preutse meisjes gelijk op, zo niet in de meerderheid, met het aantal slettenbakken, per klas gemeten

niet iedereen deed in de jaren 60/70 aan groepssex of losbandige sex, al dan niet met bloemen in het haar
milagrozondag 20 maart 2005 @ 02:19
quote:
Op zondag 20 maart 2005 02:12 schreef Bombie het volgende:

[..]

Je grootste misverstand in deze strijd om 'seksueel gelijke rechten voor de vrouw' is echter dat het niet zoveel uitmaakt dat jij zegt wat logisch is, gezien vanuit je positie als vrouw, maar wat de man zegt vanuit zijn positie. Of dat nou terecht, eerlijk of conform gelijke rechten is of niet; dat maakt geen zak uit. Als een man met twee maten meet is dat zijn goed recht. Als een man dat níét wil doen, is dat ook zijn goed recht.

Als het merendeel van de mannen vindt dat je een afgelikte boterham bent als je zus of zo... dan heeft dat invloed op hun gedrag. Verder hoeft het voor jou niets óver jou te zeggen.

Maar dus wél voor het mannelijk geslacht.
tja met zo'n instelling van de man kan je niet winnen als vrouw.
Tarotzondag 20 maart 2005 @ 10:29
De discussie is nogal ver afgedwaald van de topic.
Copycatzondag 20 maart 2005 @ 10:44
En vanaf nu gaat de discussie dan ook weer over het topiconderwerp en niet meer over losbandige vrouwen en mannen op het damestoilet.

Goedemorgen dus .
PeRizondag 20 maart 2005 @ 10:50
Ik heb niet het hele topic doorgelezen, maar waarom ben je zo bang voor reacties van anderen? Het gaat er toch om of jij gelukkig bent?
Mijn vriend is ook van een andere afkomst dan ik. Niemand die er problemen van maakt, omdat ik er zelf ook nooit een probleem van gemaakt hebt.
DrWolffensteinzondag 20 maart 2005 @ 13:16
Uiteraard meteen dumpen.
milagrozondag 20 maart 2005 @ 13:23
quote:
Op zondag 20 maart 2005 10:50 schreef PeRi het volgende:
Ik heb niet het hele topic doorgelezen, maar waarom ben je zo bang voor reacties van anderen? Het gaat er toch om of jij gelukkig bent?
Mijn vriend is ook van een andere afkomst dan ik. Niemand die er problemen van maakt, omdat ik er zelf ook nooit een probleem van gemaakt hebt.
en als jouw ouders er nu eens wél er een heel probleem van hadden gemaakt?
zou jij dan nog zo onbezorgd gelukkig kunnen zijn in eerste instantie, zo aan het begin van iets wat mogelijk een relatie zou kúnnen worden?

ik weet bv van mijn vorige baas, dat hij ab-so-luut zijn kinderen niet met vriendjes of vriendinnetjes thuis wilt zien komen die een andere achtergrond hebben dan de zijne, culturen moet je niet mixen, zo vond hij en hij zei dat hij ook veel moeite zou doen om er een stokje voor te steken (wel binnen de wet aanvaardbare grenzen, hè) en zijn dochters en zoon streng zou toespreken over hun partnerkeuze.

als je dat al van te voren weet, dat je ouders zo zullen reageren, kan ik me goed voorstellen dat je als kind (van je ouders) enigzins in de piepzak zit.
PeRizondag 20 maart 2005 @ 13:29
quote:
Op zondag 20 maart 2005 13:23 schreef milagro het volgende:

[..]

en als jouw ouders er nu eens wél er een heel probleem van hadden gemaakt?
zou jij dan nog zo onbezorgd gelukkig kunnen zijn in eerste instantie, zo aan het begin van iets wat mogelijk een relatie zou kúnnen worden?

ik weet bv van mijn vorige baas, dat hij ab-so-luut zijn kinderen niet met vriendjes of vriendinnetjes thuis wilt zien komen die een andere achtergrond hebben dan de zijne, culturen moet je niet mixen, zo vond hij en hij zei dat hij ook veel moeite zou doen om er een stokje voor te steken (wel binnen de wet aanvaardbare grenzen, hè) en zijn dochters en zoon streng zou toespreken over hun partnerkeuze.

als je dat al van te voren weet, dat je ouders zo zullen reageren, kan ik me goed voorstellen dat je als kind (van je ouders) enigzins in de piepzak zit.
Natuurlijk had ik in het begin ook wel zoiets van 'hmm okay, hij is wit en ik bruin.'
Ik ben vanaf het begin eerlijk geweest daarover. Ze zullen er niks aan kunnen doen, wat ze ook zeggen of hoe ze ook reageren. Het is mijn keuze, mijn leven, mijn gevoel en ze hebben het maar te accepteren. Hoe graag ze het wellicht anders zouden willen zien, het zijn nu eenmaal dingen waar zij niet over kunnen beslissen. Op die manier jaag je je kind alleen maar weg, als ouder zijnde.
milagrozondag 20 maart 2005 @ 13:36
quote:
Op zondag 20 maart 2005 13:29 schreef PeRi het volgende:

[..]

Natuurlijk had ik in het begin ook wel zoiets van 'hmm okay, hij is wit en ik bruin.'
Ik ben vanaf het begin eerlijk geweest daarover. Ze zullen er niks aan kunnen doen, wat ze ook zeggen of hoe ze ook reageren. Het is mijn keuze, mijn leven, mijn gevoel en ze hebben het maar te accepteren. Hoe graag ze het wellicht anders zouden willen zien, het zijn nu eenmaal dingen waar zij niet over kunnen beslissen. Op die manier jaag je je kind alleen maar weg, als ouder zijnde.
Ja natuurlijk jaag je kind weg, maar als je ouders zo denken en jij woont nog thuis bv dan wordt het toch wat lastiger je poot stijf te houden denk ik

Mijn ouders maakte het niet uit waar iemand vandaan kwam, ze zanikten enkel ontzettend over opleiding
Iedere 1e ontmoeting was een zeer subtiel gebracht "verhoor"
Wat doet je vader, wat doet je moeder, wat is jouw opleiding, wat zijn je ambities, etc etc.
Jongens die al werkten, daar zag je al snel een opgetrokken wenkbrauw verschijnen op het gezicht van mijn ouders
von_mansteinmaandag 21 maart 2005 @ 15:24
Ik zeg hier maareen ding op zeggen: (uit ervaring in mijn vrienden kring)
Denk er zelf goed over na want:
Wie zijn gat verbrand moet op de blaren zitten.

Het kan nu leuk lijken maar op het eind sta je er alleen voor.

just my 2ct
Shreevermaandag 21 maart 2005 @ 15:52
Het draait er niet om of mensen hem wel of niet zullen accepteren, maar of jij het aankan als ze dat niet doen. Als jij met hem (een gedeelte van) je leven wilt delen, en je denkt dat mensen daar iets op tegen hebben maakt dat het een stukje moeilijker natuurlijk. Maar als je ervoor wilt gaan moet je dat gewoon doen, ongeacht wat anderen ervan vinden...
JanPoedelmaandag 21 maart 2005 @ 16:04
Als hij is zoals jij hem beschrijft, moet hem voor hem geen probleem zijn om jou kennis te laten maken met zijn ouders. Dan ben je zeg maar zomaar een "vriendin" van hem. Als zijn ouders er geen probleem mee hebben dat hij varkensvlees eet, niet vast, enz, dan zouden ze het ook geen probleem moeten vinden om kennis te maken met jou.

Als hij echter probeert te ontwijken en te voorkomen dat jij kennismaakt met zijn ouders, dan is er iets aan de hand. Dan gebruikt hij jou.
PeRimaandag 21 maart 2005 @ 16:06
quote:
Op maandag 21 maart 2005 16:04 schreef JanPoedel het volgende:
Als hij echter probeert te ontwijken en te voorkomen dat jij kennismaakt met zijn ouders, dan is er iets aan de hand. Dan gebruikt hij jou.
Dat hoeft helemaal niet zo te zijn. Het is voor hem wellicht ook moeilijk haar te introduceren bij zijn familie. Niet alleen voor haar.
Dikke.Berthamaandag 21 maart 2005 @ 16:06
doe normaal

[ Bericht 100% gewijzigd door DarkElf op 22-03-2005 07:11:28 ]
JanPoedelmaandag 21 maart 2005 @ 16:12
quote:
Op maandag 21 maart 2005 16:06 schreef PeRi het volgende:

[..]

Dat hoeft helemaal niet zo te zijn. Het is voor hem wellicht ook moeilijk haar te introduceren bij zijn familie. Niet alleen voor haar.
Dat hoeft ook niet zo te zijn. Dat is ook niet wat ik zeg. Het is net zoals ik zeg, als zijn ouders het geen probleem vinden dat hij varkensvlees eet, bier drinkt, niet vast, enz, dan vinden ze het zeer waarschijnlijk ook niet erg dat hij een vriendin (van werk/school/verzin maar wat) mee neemt om te eten ofzo.
JanPoedelmaandag 21 maart 2005 @ 16:21
Plus, het is een test voor je vriendje. De kans bestaat dat hij een dubbelleven leidt. Namelijk 1 leven waarin hij bij zijn ouders een gemiddelde moslimjongen is, die in hun ogen wel vast en geen varkensvlees eet en geen bier drinkt. Daarnaast 1 leven buiten de deur. Een leven waarin hij het tegenovergestelde doet, om wat voor reden dan ook.
Kiwi-Doosdinsdag 22 maart 2005 @ 01:29
hehehe... nee idd. iemand van die afkomst zou me zusje of zo niet mee moeten nemen... maak toch te veel onderscheid om zoiets te accepteren...

ik zou het iig nooit goed keuren.... en k zou ook nooit vrienden met zon gast kunnen worden.... maybe naief... maar zo ben ik gewoon... geen idee hoe de rest van je fam naar inter-raciale relaties kijkt maar zelf heb k t hier niet zo mee.... ( ieder zn eige afwijking )

van de andere kant... zij ... in dit geval jij moet er mee leven dus zijn je eigen keuzes... loopt t mis komen natuurlijk we de reacties van DAT HAD IK TOCH..... ....
culthelddinsdag 22 maart 2005 @ 01:32


[ Bericht 100% gewijzigd door DarkElf op 22-03-2005 06:46:25 ]
desaparacidodinsdag 22 maart 2005 @ 12:05
TS, zoals een aantal voor mij hebben opgemerkt, ben je zelf niet zo ruimdenkend. Kijk eerst eens kritisch naar je eigen ideeën en vooroordelen, voordat je serieus verder gaat met die jongen.

Mijn ouders zijn beiden Bosnische-Serviërs. Mijn vader had niet zo'n moeite met moslims in het algemeen, maar hij had wèl een grondige afkeer van Marokkanen, simpelweg omdat hij in de jaren '70/'80 in het mooie Rotterdam West (Bospolder/Tussendijken ) heeft gewoond en waar hij niet zulke vrouwvriendelijke dingen heeft gezien. Al sinds we klein waren kregen we preken dat we niks met Marokkanen moesten beginnen. Turken, Saudi's, Pakistanen, Bosnische moslims whatever, dat maakte niet zoveel uit, zolang het maar geen Marokkaan was.

En zoals het dan ook hoort als je iets niet mag van je vader, werd mijn zus verliefd op een Marokkaanse jongen.

Toevallig een hele leuke, slimme, niet-praktiserende en (niet onbelangrijk) welgestelde jongen. Ze koos voor hem, praatte een paar maanden niet met onze vader, totdat mijn vader eindelijk zich openstelde voor die jongen en hem tolereerde. Simpelweg omdat a) mijn zwager gewoon een goede jongen was en b) mijn vader gewoon erg veel van z'n dochter hield.

Zo flikte ik het ook om met een controversiële schoonzoon thuis te komen: mijn Nederlandse vriend is een ex-militair die tijdens de burgeroorlog in Bosnië gelegerd was (hoe heb ik dat in vredesnaam voor elkaar gekregen )

Dat hij SFOR was vonden ze verschrikkelijk, maar dat ging snel over toen bleek dat ze qua opvattingen erg op elkaar leken en dat hij gewoon superlief voor me was

Ik denk dat bij heel veel gemengde relaties het wel losloopt met de vooroordelen. Uiteindelijk zullen je ouders toch voor jou kiezen; want je bent hun kind en ze houden van je. Acceptatie duurt bij de een gewoon wat langer dan bij de ander.
desaparacidodinsdag 22 maart 2005 @ 12:10
Er zullen trouwens altijd strubbelingen bestaan tussen de schoonfamilies denk ik, maar dat heeft meer te maken met verschillende temperamenten en verschillende manieren van communicatie. Marokkanen zijn bijvoorbeeld erg gesloten en sneaky bijna, wij Joego's zijn weer erg schreeuwerig en lijp, Nederlanders een beetje stijfjes.

Ik moet altijd denken aan de film My Big Fat Greek Wedding, mijn familie is net zo lijp als die Grieken en mijn schoonfamilie is ook "as dry as toast" als de schoonfamilie in die film. Het is gewoon een kwestie van acceptatie en geven en nemen.

Mijn schoonfamilie heeft nooit moeilijk gedaan vanwege het feit dat ik allochtoon ben (en het feit dat je Joegoslaaf bent is ook nooit een goed binnenkomertje ), ze hebben me warm ontvangen.
S1nn3rzwoensdag 23 maart 2005 @ 01:53
quote:
Op vrijdag 18 maart 2005 19:18 schreef MeMia het volgende:

[..]

Sorry, hij is geintegreerd en wil geen slaafse bruid als huisdier. Daarom vindt hij mij ook zo leuk
Sorry hoor, maar de meesten veranderen na het huwlijk wel W
Dan kun je je hoofddoekje maar uit de kast pakken en op je knietjes naar het heilige oosten.
lone_wolfwoensdag 23 maart 2005 @ 01:55
suffferd!
BLoeMzTheeLepeldonderdag 24 maart 2005 @ 12:56
quote:
Op vrijdag 18 maart 2005 19:16 schreef Wolkje het volgende:Laat de rest van de wereld lekker praten dan
Precies. En zij die praten, zijn het echt niet waard hoor om je druk over te maken.
Mwanatabudonderdag 24 maart 2005 @ 13:18
Ik snap je twijfels niet. Leuke man, schijt aan de wereld.
mr_ivydonderdag 24 maart 2005 @ 19:42
en wat als je een klein beetje op een marokkaan lijkt en dat niet bent?

implicaties implicaties

zou een heleboel schelen als marokkanen een soort van een herkenningslogo zouden dragen. kan bijdragen aan de interacties tussen mensen.

afgezien van criminelen/uitschot van marokkaanse afkomst, is dit allemaal dan geen gevolg van etnocentrisme?
Copycatdonderdag 24 maart 2005 @ 20:24
quote:
Op donderdag 24 maart 2005 19:42 schreef mr_ivy het volgende:
zou een heleboel schelen als marokkanen een soort van een herkenningslogo zouden dragen. kan bijdragen aan de interacties tussen mensen.
Ik mag hopen dat dit sarcastisch bedoeld is?
mr_ivyvrijdag 25 maart 2005 @ 13:49
quote:
Op donderdag 24 maart 2005 20:24 schreef Copycat het volgende:

[..]

Ik mag hopen dat dit sarcastisch bedoeld is?
sarcasme of niet schat, ik haal voorbeelden uit de praktijk.
Copycatvrijdag 25 maart 2005 @ 13:50
quote:
Op vrijdag 25 maart 2005 13:49 schreef mr_ivy het volgende:

sarcasme of niet schat, ik haal voorbeelden uit de praktijk.
Whatever, lieverd.
DarkElfvrijdag 25 maart 2005 @ 13:53
herkenningslogo?

mm waar heb ik zoiets eerder gehoord/gezien?

maw; doe normaal sukkel
Mwanatabuvrijdag 25 maart 2005 @ 17:10
Ik gok dat het een sarcastische post was, lieve mensen.
cyberterroristvrijdag 25 maart 2005 @ 19:57
ik ben zelf irakees en heb met een hele lieve nederlandse meid

hier en daar wat opmerkingen uit onze vriendenkring gehad, maar onze familie's accepteerden het wel gelukkig!

nu 2 maanden later hoor ik niemand meer erover....

als je gewoon van iemand houdt, moet je er gewoon voor gaan!
Copycatvrijdag 25 maart 2005 @ 20:18
quote:
Op vrijdag 25 maart 2005 17:10 schreef Mwanatabu het volgende:
Ik gok dat het een sarcastische post was, lieve mensen.
Ik ook, maar dat wilde ik toch effe checkuh .
dawgzondag 27 maart 2005 @ 12:56
quote:
Op donderdag 24 maart 2005 13:18 schreef Mwanatabu het volgende:
Ik snap je twijfels niet. Leuke man, schijt aan de wereld.
Ze twijfelt door haar eigen vooroordelen.