Wilders publiceert beginselprogram

quote:

Op zondag 13 maart 2005 21:13 schreef Xtreem het volgende:
Oh, en: invoering van jury rechtspraak?? hilarisch, zoveel vertrouwen in de gemiddelde Nederlander

Mag ik zeggen dat ik het hoogst opmerkelijk vind dat jij jezelf overtuigd liberaal noemt ?

quote:

Op zondag 13 maart 2005 21:19 schreef nietzman het volgende:

[..]

Niet als 'ie groot "Moslims aanpakken!" op de voorkant zet hoor.

Dan lezen ze toch niet verder.

Stel een tv-debat Bos-Wilders voor. Bos zegt: "Maar jij wil het minimumloon afschaffen!"

Alle laagbetaalden van Nederland krijgen per direct een hartinfarct. Weg kiezers.

Ik ben trouwens niet voor het afschaffen van ontwikkelingshulp in zijn geheel en alleen het overeindhouden van slechts de noodhulp.

Ik zit meer op de lijn van de VVD. Ik ben in principe voor ontwikkelingshulp, maar er moet nu echt een keer serieus gekeken gaan worden naar hoe dit het beste georganiseerd kan worden:

quote:

VVD:
Geconcludeerd wordt:

- dat door zwalkend beleid door de jaren heen , een overkill aan bemoeizucht vanuit het Westen en het gebrek aan kennis en kunde voor het stellen van prioriteiten die de Derde Wereld vooruit zouden kunnen helpen de armoede hebben doen laten toenemen op met name het Afrikaans continent,

- dat effectiviteit van uitgevoerde activiteiten nooit serieus is gemeten, dat er geen gegevens beschikbaar zijn, alleen maar schattingen, over hoeveel ontwikkelingsgelden in zakken van de corruptie zijn weggevloeid,

- dat bij de landenkeuze tot op heden nooit is gekeken naar welke landen economisch de meeste potentie hadden en dus waar substantiële successen zouden kunnen worden geboekt,

- dat de OESO norm van 0.7% BNP voor ontwikkelingssamenwerking internationaal niet wordt gedragen en zo langzamerhand als een dode letter kan worden beschouwd,

- dat Nederland het recht heeft zelf te bepalen waar ze het geld voor inzet, - dat de ontwikkelingsorganisaties in Nederland zwemmen in het geld waardoor tientallen miljoenen jaarlijks aan belastinggeld aan activiteiten wordt uitgegeven die niet terechtkomen bij de aller armste,

- dat draagvlakmeting onder de Nederlandse bevolking geen enkel doel dient en metingen niet altijd zuiver worden uitgevoerd.

quote:

Op zondag 13 maart 2005 22:42 schreef Timo_Baal het volgende:
Ik vind dat er trouwens prima punten in staan. Dat vind ik echter niet het belangrijkste.

Ik ben veel meer benieuwd naar of Wilders een serieuze partij op de been kan krijgen. Wilders kan nog zulke goede ideeën hebben, zonder een fatsoenlijke partij zal hij weinig of niks kunnen bereiken denk ik.

Dus voordat hij mijn stem krijgt, zal hij zich eerst op dat punt moeten bewijzen.

Natuurlijk, en daar zit hem nou juist de crux.

In dit programma zie je al duidelijk de hand van de conservatieve Burke-stichting terug, en dat is een serieuse conservatieve denktank die flink aan de weg aan het timmeren is. Wilders wordt geen losse flodder-partij met standpunten die het midden houden tussen sociaal, conservatief en liberaal, zoals Fortuyn voorstond, maar baseert zijn partij blijkens dit programma op een gangbare politieke stroming, het conservatisme, wat in Nederland nog nooit in de vorm van een partij aan de man is gebracht.

quote:

Op zondag 13 maart 2005 21:04 schreef Sidekick het volgende:
Een tweede merkwaardigheid is dat er niet wordt gesproken over afschaffing van de vrijheid van onderwijs in de grondwet, maar wel voor een verbod op Islamitische scholen.

Dit schrijft Wilder:

quote:

Onderwijsvrijheid is een groot goed, behalve wanneer die vrijheid wordt misbruikt voor de introductie van een type onderwijs dat zich tegen onze samenleving keert.

Dus, in principe blijft vrijheid van onderwijs bestaan, behalve voor Islamitische scholen.

Lijkt me prima, want juist de Islamitische scholen leveren het grootste probleem op. Christelijke scholen hoeven wat mij betreft dus ook niet verboden te worden.

Het is inderdaad dapper dat Wilders nu echt een keuze durft te maken op allerlei gebieden en zich niet alleen op moslims concentreert. Dat zal hem in het begin misschien peilingzetels kosten, maar op lange termijn worden duidelijke keuzes toch meer gewaardeerd.

Jammer, want het zijn totaal niet de punten waar ik voor sta.

Op_dreef:

quote:

Natuurlijk, en daar zit hem nou juist de crux.

In dit programma zie je al duidelijk de hand van de conservatieve Burke-stichting terug, en dat is een serieuse conservatieve denktank die flink aan de weg aan het timmeren is. Wilders wordt geen losse flodder-partij met standpunten die het midden houden tussen sociaal, conservatief en liberaal, zoals Fortuyn voorstond, maar baseert zijn partij blijkens dit programma op een gangbare politieke stroming, het conservatisme, wat in Nederland nog nooit in de vorm van een partij aan de man is gebracht.

Ik zie het probleem niet.

quote:

Op zondag 13 maart 2005 22:58 schreef Timo_Baal het volgende:
Op_dreef:
[..]

Ik zie het probleem niet.

Timo,
Ik denk, samen met jou, dat het zal afhangen van hoe Wilders zijn partij-organisatie op poten zet.
Hij heeft nu de keuze gemaakt voor het consevatieve gedachtengoed, en dat geeft de kiezer in ieder geval duidelijkheid. Als Wilders zich voortaan onthoudt van goedkope oneliners en netjes de ingeslagen conservatieve lijn blijft volgen, zie ik wel toekomst in een conservatieve partij onder Wilders. Het moet dan wel afgelopen zijn met uitspraken als: "ik lust hoofddoekjes rauw" enz, enz.

Wat een dramatisch stuk tekst.

"gouden eeuw"
"onafhankelijkheidsverklaring"
"gijzeling van het volk"

Dit is iemand die graag in de geschiedenisboekjes wil gaan. Die de leerlingen onder zijn fantastisch onderwijsbeleid allemaal moeten lezen.

quote:

Op maandag 14 maart 2005 00:10 schreef -DailaLama- het volgende:
Wat een dramatisch stuk tekst.

"gouden eeuw"
"onafhankelijkheidsverklaring"
"gijzeling van het volk"

Dit is iemand die graag in de geschiedenisboekjes wil gaan. Die de leerlingen onder zijn fantastisch onderwijsbeleid allemaal moeten lezen.

Wat vind je er inhoudelijk van?

Heb nu al medelijden met de arme burger die hierop gaat stemmen:
afschaffen minimumloon "Huh kan mijn minimum loon dan ook omlaag?"
ambtenaren halveren "heh wat raar waarom gaat nou ineens de buurt achteruit, net alsof er minder mensen de boel schoonhouden enzo"
exit kinderbijslag:"heh krijg ik dan nog minder geld??"
minder belastingen:"Hoe kan het nou dat ik nog steeds geen reet verdient, terwijl mn rijkere neef er wel op vooruit gaat?"
Ach onze moslimbuurman heeft et toch lekker zwaarder, lekker puh...

En dan wilde die ook nog in onderwijs snijden? Ja dat zal echt een goede invloed op onze economie hebben op de langere termijn ...
En dat systeem met een jury, werkt vast even goed, kost alleen maar meer geld ... Vet handig man zon vernieuwing...
Nederland bepaald zelf zn immigratie beleid: Ja dan veranderd er veel, dan blijven we schuiven met immigranten ipv dat ze die procedures nou sneller laten lopen ...
Geen hulp meer naar Afrika en andere minder welvarende landen: Wellicht is het klritischer kijken waar het geld heen gata een beter plan, zodat het geld bij de armere terecht komt. Of besteed et aan Philips TVs en unox rookworsten voor Afrika, dan worden onze bedrijven er ook beter van

al met al, hij zit erlangs. goed fout.
hij schopt de kamerleden wakker, en dat is goed.

Waarom wil de israelier Wilders de procreatie van Nederlanders belemmeren door kinderbijslag te beperken ?

ik vind wilders nogal radicaal dus laat hij zichzelf als voorbeeld stellen en opzouten naar een of ander kibbutz aan de hand van zijn eigen regels

- Grondrechten van radicalen ontnemen
- Uitzetten van criminelen met dubbele nationaliteit.

- Afschaffing Ministerie van Economische Zaken.
- Afschaffing van Ministerie van Onderwijs.
- Afschaffing Minister voor Ontwikkelingssamenwerking

Ok laatste kan ik inkomen, het zou een deel kunnen worden van Buitenlandse zaken. Zie meer in het VVD standpunt om ontwikkelingshulp onder de loep te nemen, dan het meteen af te schaffen.
Maar hoe wil Wilbers de andere twee ministeries afschaffen. Als potentieel kennisland het ministerie van OCW afschaffen... Economische Zaken idem. Nederland leeft van de handel...

De enige punten waar ik wat in zie zijn sommige veiligheidspunten en een mogelijke juryrechtspraak (naar Belgisch voorbeeld), met alleen jury voor grote rechtszaken (een goed punt om de rechtspraak meer support en vertrouwen van het volk te geven)

quote:

Op zondag 13 maart 2005 20:31 schreef Landmass het volgende:
Check this
Van TT (eindelijk eens goeie reclame voor rechts)


Naast zijn bekende harde standpunten
over veiligheid,moslimfundamentalisme
en vreemdelingenbeleid pleit Wilders
voor forse belastingverlaging en het
beperken van de macht van de overheid.

Mijn God! Hij heeft het erover het leger in te gaan zetten op straat.

Hoeveel meer macht van de overheid wil je?

Wilders doet me denken aan het communisme: Het concept is mooi, maar in de praktijk niet haalbaar.

Tsja, met een punt als Herinvoering gulden heroverwegen. speel je alleen maar op de sentimenten van mensen... Het kan gewoon niet, en zelfs al kon het wel dan zijn er weer kosten door het omschakelen.

Het lijkt mij vooral onrealistische nonsens.

Het doet me erg 'neo-conservatistisch' aan allemaal. Hij zit trouwens ook erg op de lijn van "Dubya-war-on-terra-Bush" en is bij Likud geweest enzo.

Essentieel verschil is dat we hier niet met een gevoel van speciaal-zijn, superioriteit of "ons land, volk heeft een missie" worden opgevoed. Hij probeert er wel op in te haken met woorden als "gouden eeuw" en "wij kunnen het" enzo, maar dat werkt hier niet. Denk ik.

neo-conservatistisch??????

quote:

Op maandag 14 maart 2005 05:18 schreef cultheld het volgende:
neo-conservatistisch??????

Ja, als in 'neo-conservatief-achtig'.

Is dat niet goed?

quote:

Op maandag 14 maart 2005 05:23 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Ja, als in 'neo-conservatief-achtig'.

Is dat niet goed?

Nee

quote:

Op zondag 13 maart 2005 22:55 schreef Timo_Baal het volgende:

[..]

Dit schrijft Wilder:
[..]

Dus, in principe blijft vrijheid van onderwijs bestaan, behalve voor Islamitische scholen.

Lijkt me prima, want juist de Islamitische scholen leveren het grootste probleem op. Christelijke scholen hoeven wat mij betreft dus ook niet verboden te worden.

"Vrijheid van onderwijs blijft bestaan, behalve voor Islamitische scholen." Dat is dus echt onzinnig en tegenstrijdig.

Problemen met diverse scholen houdt niet in dat je ze maar allemaal gaat verbieden. Gewoon iedere school, ongeacht welke grondslag, hetzelfde beoordelen, en als er dusdanige problemen zijn die intrekking van subsidie, sluiting of zelfs vervolging noodzakelijk maken, dan moet je dat dus doen ongeacht het type school. Dat er dan meer Islamitische scholen wordt aangepakt dan anderen zal dan een logisch gevolg zijn. Nu is het symboolpolitiek die ontstaat uit simpele haat jegens de Islam. Zijn visie van de Islam is bijna net zo stompzinnig als Akkersloot met zijn "Islam is fout, moslims kunnen misschien goed zijn".

Nu krijg je "atheistische" scholen, die het toevallig erg vaak over de Islam gaan hebben... En dan heb je weer dezelfde regels en criteria nodig waarmee je andere scholen ook gaat beoordelen. Maar goed, zijn Islamofobie moet natuurlijk ook een speciale plaats hebben in dit program.

quote:

Op zondag 13 maart 2005 21:04 schreef Sidekick het volgende:

Een kleinere overheid:
- Lagere belastingen tot een vlaktaks.
- Afschaffing Ministerie van Economische Zaken.
- Afschaffing van Ministerie van Onderwijs.
- Afschaffing Minister voor Ontwikkelingssamenwerking, budget terugbrengen van 0,8% van het BNP naar 0,1%, alleen gebruiken voor noodhulp.
- Veel subsidies afschaffen; hypotheekrenteaftrek behouden.
- Beperking kinderbijslag.
- Regelgeving en aantal ambtenaren met 50% verminderen; voor elke nieuwe regel twee regels afschaffen.

Ben het hier grotendeels mee eens, maar van mij mag zowel de huursubsidie als de HRA afgeschaft worden, als daar tegenover staat dat ook de WOZ en het huurwaardeforfait wordt afgeschaft en de huren naar beneden gaan.
Kinderbijslag mag helemaal worden afgeschaft. Eventueel kunnen de echte minima dan wat extra krijgen uit de bijzondere bijstand, wat dan rechtstreeks naar scholen, verenigingen etc.... gaat en niet besteed kan worden aan drank en sigaretten voor de ouders.

quote:

Een sterkere economie:
- Afschaffen van het minimumloon en versoepeling van het ontslagrecht.
- Werklozen maatschappelijk werk laten verrichten.
- Afschaffen van het algemeen verbindend verklaren van CAO's.

Ben tegen afschaffing van minimumloon, maar voor het laten verrichten van werk voor de gemeenschap van werklozen. CAO's moeten wel bindend zijn, je moet er als werknemer toch rechten aan kunnen verlenen.

quote:

Minder invloed vanuit Brussel
- Alle verdragen herevalueren en eventueel opzeggen.
- Verwerpen van de Europese Grondwet.
- Herinvoering gulden heroverwegen.
- Bijdrage aan de EU met 90% verminderen.

Punt 1 en 2 sta ik niet 100 % achter.
Herinvoeren gulden zou kunnen leiden naar weer hogere prijzen, ben ik bang. Geloof maar niet dat alles dan hetzelfde kost als 4 jaar terug!
Bijdrage aan de EU moet inderdaad omlaag. Is van de zotte dat wij zoveel daaraan betalen en er zo weinig van terugkrijgen.

quote:

Meer veiligheid:
- Three strikes and your out: na drie geweldsmisdrijven levenslang.
- Algemene verhoging en verzwaring van straffen en invoering minimumstraffen.
- Invoering opvoedingskampen.
- Uitzetten van criminelen met dubbele nationaliteit.
- Eventueel leger inzetten voor ordehandhaving.
- Grondrechten van radicalen ontnemen

Helemaal mee eens. Niks aan toe te voegen.

quote:

Minder immigratie:
- Grenzen dicht voor huwelijksmigratie en politieke vluchtelingen.
- Naturalisatie pas na tien jaar ipv de huidige vijf jaar.

Deels mee eens. Echte politieke vluchtelingen moeten geholpen worden.
Naturalisatie moet na vijf jaar mogelijk blijven, indien de persoon in kwestie de taal kan lezen en schrijven, goed ingeburgerd is en de eigen nationaliteit op wil geven. Ben sowieso tegen het hebben van twee nationaliteiten.

quote:

Bestuurlijjke vernieuwing:
- Introductie van juryrechtsspraak
- Bindende referenda invoeren
- Zetels in parlement van 150 naar 100 terugbrengen, en minder subsidie voor partijen
- Door de kiezer gekozen burgemeester
- Publieke omroep tot 1 net reduceren; alleen de NOS subsidieren.
- Wachtgeldregelingen voor ex-politici afschaffen.

Juryrechtspraak, sta ik niet geheel afwijzend tegenover.
Bindend referendum: Ja.
Als volk meer zeggenschap heeft, kunnen het aantal zetels inderdaad naar beneden.
Gekozen burgemeester, tja, waarom niet?
Maar 1 net? Hè nee, kijk vaak genoeg naar N1, 2 en 3, die moeten blijven.
Wachtgeld inderdaad afschaffen. Die kunnen gewoon net als ieder ander in de WW.

"minder belastingen" maar wel "hypotheekrenteaftrek behouden", mijn god.. het populisme druipt er met dikke vette klodders vanaf.

Nog maar even afgezien van die belachelijke simpelheid als "afschaffing Ministerie van Economische Zaken en Onderwijs" en "grondrechten van radicalen ontnemen". Dit is geen beginselprogramma maar een schreeuw om aandacht.