misschien kunnen we hem ruilen met Jolquote:
Wat denk jij dat Ajax nog vangt voor V/d Vaart? Op voetbalzone roepen die Ajax-supporters de meest absurde en astronomische bedragen. 15 miljoen euro etc.quote:Op zaterdag 12 maart 2005 12:08 schreef jimjim1983 het volgende:
[..]
misschien kunnen we hem ruilen met Jol
maar V.d.Vaart moet gewoon weg aan het einde van het seizoen. aan het begin van het seizoen dacht iedereen dat al en we moeten ook wat geld voor hem vangen anders is het zonde.
Ik vermoed dat zijn transfer slechts de miskoop genaamd Charisteas zal compenseren...quote:Op zaterdag 12 maart 2005 12:13 schreef Suijk het volgende:
7 à 8 miljoen is het hoogst haalbare, voor een éénjarig contract.
Ik denk dat we heel blij moeten zijn als er een club met 10 miljoen komt.quote:Op zaterdag 12 maart 2005 12:10 schreef cultheld het volgende:
[..]
Wat denk jij dat Ajax nog vangt voor V/d Vaart? Op voetbalzone roepen die Ajax-supporters de meest absurde en astronomische bedragen. 15 miljoen euro etc.
Ziet er wel netjes uit, alleen dat logo klopt nog nietquote:Op vrijdag 11 maart 2005 15:17 schreef BliksemSchigt het volgende:
Iets anders, volgens het Ajax netwerk forum zou dit het nieuwe uitshirt worden:
[afbeelding]
Geen idee hoe betrouwbaar en dergelijke, maar ik vind dit niet het meest geweldige shirt.
als Chelsea komt ja anders mag je meer aan 5 a 6 op zn allerhoogst denkenquote:Op zaterdag 12 maart 2005 12:13 schreef Suijk het volgende:
7 à 8 miljoen is het hoogst haalbare, voor een éénjarig contract.
Voor 4 miljoen zou ik hem dus echt niet laten gaan dan.quote:Op zaterdag 12 maart 2005 12:14 schreef cultheld het volgende:
[..]
Ik vermoed dat zijn transfer slechts de miskoop genaamd Charisteas zal compenseren...
We kunnen er dus vanuit gaan dat dat er wel in staatquote:De voorzitter ontkende dat hoofd opleidingen Danny Blind in zijn contract heeft laten opnemen dat hij de opvolger wordt van de opgestapte Ronald Koeman.
Martin... die gaat daar echt niet wegquote:Coach van zes miljoen
Martin Jol was vorig seizoen nog 'te dikkerig' om hoofdtrainer te worden bij Feyenoord. Nu ziet ajax hem als kandidaat om Ronald Koeman op te volgen. Op bezoek bij de coach van Tottenham Hotspur, rond wie de beeldvorming in een paar maanden tijd flink is veranderd.
Robert Jol scheurt nog maar eens een enveloppe open. De jongere neef van Martin Jol zit in de trainerskamer van Tottenham Hotspur aan tafel. Voor zijn neus liggen tientallen brieven en pakketjes uitgestald. Sinds twee maanden is hij dagelijks te vinden op het trainingscomplex van Spurs in Noord-Oost Londen. Hij neemt zijn neef en hoofdcoach taken uit handen zoals het behandelen van de post. Het kost Robert elke dag twee uur om alle verzoeken aan Martin te lezen en te behandelen.
,,Op een huwelijksaanzoek na hebben we alles wel zo'n beetje gehad'', zegt hij, terwijl zijn ogen glijden over een uitnodiging van de toneelvereniging in de plaatselijke deelgemeente Chigwell. Ze vinden het een eer als Martin bij hun eerstvolgende voorstelling aanwezig is. Dit is een voorbeeld van bewondering in klein formaat. Maar het neemt ook grotere vormen aan. Laatst liepen ze in Birmingham naar het stadion voor Engeland - Nederland. Werd Martin vlakbij Villa Park aangeklampt door honderden mensen. Robert Jol: ,,Martin is door het voetbal al wat meer gewend. Maar als eenvoudige Hagenees stond ik toch even raar te kijken.''
Eén van de hoofdinvesteerders in stadion White Hart Lane meldt zich per e-mail. De zoon van de puissant rijke ondernemer heeft volgende week een feest. De man zou als een kind zo blij zijn als Martin een videoboodschap voor de jongen inspreekt.
Jol zelf is bij het raam van zijn trainerskamer gaan staan. Op de parkeerplaats heeft een clubsponsor net een paar fonkelnieuwe BMW's laten aanrukken. Het zijn de nieuwste showmodellen. Eens in de zoveel weken mag de man aan de spelers en trainers van Spurs een BMW proberen te slijten. Dat gaat met wisselend succes. De meeste spelers hebben nog veel mooiere wagens tot hun beschikking, straaljagers op wielen vaak. Maar een aantal van hen wil nog wel eens een auto 'voor erbij' nemen. Een paar vakken naast de Ferrari van verdediger Noureddine Naybet heeft Jol zijn eigen fonkelnieuwe Porsche geparkeerd. Een kadootje van de voorzitter, met wie hij momenteel praat over een aanpassing van zijn contract.
Echte trainer
In een paar maanden tijd is er veel veranderd rond Martin Jol, die dit weekeinde een jaar geleden met RKC tegen Willem II speelde. Voor 6.000 mensen in het Mandemakers-stadion. Morgen speelt hij met Spurs bij Newcastle United om een plaats in de halve finale van de FA Cup. 52.000 fans op St James' Park zullen voor een unieke Cup-sfeer zorgen. Vorig seizoen ook typeerde Jorien van den Herik Jol als 'te dikkerig' voor het hoofdtrainerschap van Feyenoord. De voorzitter zei: ,,Kijk, als Alex Ferguson ergens binnenkomt, zeg je: He fills a room. Met zijn charisma en uitstraling. Martin Jol vult ook een kamer, maar dan in letterlijke zin.''
Nu is dezelfde Jol kandidaat om Ronald Koeman op te volgen bij ajax. De kosten om Jols contract bij Spurs af te kopen en hem voor drie seizoenen te contracteren: zes miljoen euro.
Op het trainingsveld gaat hij deze dinsdagmorgen weer aan de slag met sterren als Robbie Keane, Frederic Kanouté en Jermain Defoe. Defoe is één van de revelaties van dit Premiership-seizoen. De leiding van Spurs denkt inmiddels 25 miljoen pond voor de international te kunnen beuren. De 24-jarige Keane speelde eerder bij Leeds United, in de Serie A bij Inter Milaan en is veelvoudig Iers international. Bij Spurs staat hij bekend als een speler die van zichzelf weet dat hij goed is. Onder Jol heef hij geen vaste plaats meer en dat pikt hij van een trainer die vorig seizoen nog zijn aanwijzingen los liet op Yuri Cornelisse en Virgillio Teixeira.
De vraag waarom, laat zich makkelijk beantwoorden. Ook een vedette als Keane ziet in dat hij dagelijks met een échte trainer op het veld staat. Niet met iemand die de naam heeft trainer te zijn en vooral voor de uitstraling naar buiten toe is aangetrokken. Voor Jol stoelt het ambacht van trainer nog steeds op dezelfde principes en uitgangspunten als toen hij jaren geleden de amateurs van Scheveningen Nederlands kampioen maakte. ,,Écht trainen, dat is je nummers 9 en 10 samen op iets laten oefenen dat je later in de wedstrijden terug ziet.''
Dat principe gaat op alle niveaus in het voetbal op, maar lang niet iedere trainer kan het bewerkstellingen. Jol kan het waarderen zoals Bert Wagendorp laatst in het maandblad Johan het trainersgilde onder de loep nam. De columnist vertelde op cynische wijze over zijn particuliere onderzoek naar succesvolle coaches onder voormalige topspelers. Veel verder dan Cruijff en Beckenbauer kwam hij niet. Waarbij je nog kunt strijden over de vraag of Cruijff en Beckenbauer volgens het handboek De Echte topcoach wel echte topcoaches waren. Ze boekten hun successen maar op twee podia en maakten nooit een middenmoter kampioen. 'De coaches van het gespreide bedje', concludeerde Wagendorp. ,,Mooie term'', oordeelt Jol.
Hij pakte zelf na de amateurtitel met Scheveningen ook de Amstel Cup met Roda JC. Mocht hij in de toekomst met een club de eredivisie-titel grijpen, dan is Martin Jol de enige Nederlandse trainer ooit die deze trilogie heeft voltooid.
Scheren
Maar dan moet je wel 'mannetjes' hebben die je wegbrengen, leert de ervaring. Jol is wat dat betreft als Co Adriaanse. Ze hebben in hun carrières nooit 'vriendjes' benaderd die hen bij een grote club of een invloedrijk persoon als Johan Cruijff binnen konden praten. Jol staat in het voetbal bekend als een 'spelerstrainer'; hij is nooit een 'bestuurderstrainer' geworden.'
,,Frank Arnesen is nu de eerste die mij heeft geholpen'', zegt Jol. ,,Als Frank zich niet hard voor mij had gemaakt, was ik zelfs nooit assistent bij Spurs geworden. Ook naar hem toe voel ik een morele verplichting om hier te blijven.''
Jol en Adriaanse smeden liever relaties binnen hun eigen clubs. Bij RKC maakte Jol zijn assistent Ton Verkerk belangrijk. De oud-doelman was de oren en ogen binnen de selectie en allesbehalve een potenzager. Bij Spurs heeft hij in de persoon van de oud-speler Chris Hughton weer een zeer loyale tweede man.
Het zorgt er mede voor dat de trainerskamer bij Spurs dezelfde sfeer ademt als toen Jol trainer was bij RKC. De deur staat altijd open, kantoorpersoneel en spelers lopen in en uit. Het ruikt er naar voetbal en iedereen die binnen zit durft zichzelf te zijn. Dus kan het gebeuren dat Jol na de training achter zijn bureau gaat zitten en zich net als bij RKC op zijn gemak gaat scheren. Met een elektrisch apparaat, dat hij zodra de batterijen leeg zijn niet in het stopcontact steekt, maar vervangt door eenzelfde model uit zijn toilettas.
Toevallig houdt het eerste scheerapparaat er deze morgen mee op. Terwijl Jol geroutineerd van apparaat wisselt, keuvelt hij wat na met een verslaggever van de Evening Standard die hem zojuist in de trainerskamer heeft geïnterviewd. De jongen bekijkt het tafereel als enige nog wél met grote ogen. Je ziet hem denken: zo dichtbij laten Wenger, Ferguson of David O'leary bij hun clubs níemand komen.
Jol heeft die openheid nodig. Alleen zo kan hij als trainer functioneren. De chemie tussen spelers en staf wordt op trainingscomplex The Lodge ook in letterlijke zin uitgebeeld. Een tijdje terug heeft Jol op eigen kosten een kunstenaar in de arm genomen. Die heeft een prachtige inktschets gemaakt. Spelers en trainers in Spurs-outfit die gezamenlijk bouwen aan een kathedraal. Het kunstwerk is bewust opgehangen in de ruimte waar Jol zijn teambesprekingen houdt. Hij heeft de groep inmiddels ook het verhaal achter het werk vertelt. ,,Dat gaat over de wil om ten koste van alles te willen winnen.''
Metselen of bouwen
Als assistent van de 'naam' Jacques Santini proefde hij berusting bij de spelers van een club met één miljoen fans, die al 15 jaar stuk loopt op de frustratie van niet ingeloste verwachtingen. De Nederlander bespeurde een houding van laidback of complacency, zoals de Engelsen zeggen.
,,Kunnen jullie met al het geld en die grote auto's toch nog elke week tot op de bodem gaan en jezelf pijn doen?'', vroeg hij de groep. ,,Over vijf jaar, maar ook over 25 jaar kunnen we nog allemaal in dezelfde weelde leven als nu. Maar daar gaat het toch niet om in het leven? Het gaat om Bill Nicholsen. (legendarische oud-manager van Spurs die eerder dit seizoen overleed, red.). Die kon op een geven moment zeggen: ik ben de grootste, want ik heb iets moois gedaan.''
Wijzend op de inktschets van de kathedraal gaf Jol zijn spelers de keuze: Jullie kunnen elke dag naar je werk komen als metselaars die simpelweg wat komen metselen. Jullie zouden hier kunnen komen om elke dag een muurtje te bouwen. Maar als speler van Tottenham Hotspur kun je óók redeneren: ik ga naar mijn werk en metsel een muur die het fundament wordt van een kathedraal waar straks iedereen met verbazing en bewondering naar kijkt.''
Langs precies dezelfde weg bouwde Jol de afgelopen jaren het nietige RKC op tot een gevestigde eredivisieclub. Het liet de Nederlandse top-3 al die jaren ijzig koud. Als trainer denkt en doet Martin Jol niets anders dan pakweg drie jaar geleden toen hij met RKC op doelsaldo UEFA Cup-voetbal mis liep.
Toch heeft hij tot zijn 49-ste moeten wachten om salonfähig te worden bij een club als Ajax.
bron: AD
Ja inderdaad. Volgens mij valt het ook wel mee. Beetje stevig verband eromheen en niet zo aanstellen.quote:Op zaterdag 12 maart 2005 18:36 schreef VoreG het volgende:
Een gekneusde pols hindert je bij het voetballen? Ik heb met een gekneusde pols in het doel gestaan
Staat op de vorige pagina. Het hele artikel uit het Parool. Niet zeggen hoorquote:Op zaterdag 12 maart 2005 18:45 schreef VoreG het volgende:
VDV heeft vandaag ook in het Parool gezegt dat hij weg wil bij Ajax. Dat lijkt hem het beste voor hemzelf en voor de club. Exacte quote heb ik niet.
quote:Jol kost Ajax zes miljoen euro 2005-03-12 11:24:24
Het Algemeen Dagblad meldt dat Ajax zes miljoen euro nodig heeft om het driejarige contract van Martin Jol bij Tottenham Hotspur af te kopen. In een interview met de voormalige succescoach van RKC vertelt de Scheveninger tussen neus en lippen ook nog dat hij een morele verplichting voelt om bij de Spurs te blijven, omdat Frank Arnesen zich hard maakte voor zijn als assistent van de inmiddels ontslagen Jacques Santini.
bron: www.elfvoetbal.nl
oke ik zal niks vertellenquote:Op zaterdag 12 maart 2005 18:47 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Staat op de vorige pagina. Het hele artikel uit het Parool. Niet zeggen hoor
Maar VDV heeft nog maar een één-jarig contractquote:Op zaterdag 12 maart 2005 19:26 schreef methodmich het volgende:
Ik denk dat 10 miljoen voor Van der Vaart best nog mogelijk is, als je ziet wat er voor andere spelers nog betaald wordt. Moet je wel een club hebben die dat nog kan betalen.
En Jol komt definitief niet:quote:Het Parool meldt dat Jaakke heeft aangegeven dat het aantrekken van een nieuwe trainer niet al te lang meer op zich zal laten wachten. De nieuwe coach wordt eerder aangetrokken dan zijn toekomstige baas, de technisch directeur. Naar aanleiding van het gesprek met Cruijff wil Jaakke vooral meer eenheid in de club creeren en coryfeen zoals Cuijff zelf betrekken in het scoutingsproces.
Naja, we zullen zienquote:Persbureau Reuters meldt dat Jol vandaag heeft gemeld niet geinteresseerd te zijn in een overstap naar Ajax. Zo stellig was hij nog niet eerder. Hij gaf aan dat er slechts nog enkele details hoeven te worden afgerond alvorens hij een nieuw verbeterd contract zal tekenen bij de Spurs. "Deze positie is een uitdaging voor mij en dit is een goede club. Ze zorgen goed voor me. De fans zijn fantastisch. Ik heb het erg naar mijn zin en ben loyaal aan deze club."
Bobson ook.quote:Op zaterdag 12 maart 2005 19:49 schreef methodmich het volgende:
En dan nog? Hij is jong en international.
Straks gaat inderdaad ook nog het hoofd Jeugdopleidingen weg. Hebben we helemaal niemand meer met enig technisch voetbal verstandquote:12/3/2005 - Radio Rijnmond: Blind kandidaat bij Sparta
(Van onze verslaggever RvN)
Indien Danny Blind niet de positie van hoofdcoach bij Ajax krijgt, en daar lijkt het vooralsnog op, dan heeft hij nog andere opties. Radio Rijnmond meldt dat Blind, net als Wiljan Vloet overigens, kandidaat is voor de positie van coach van de koploper in de eerste divisie Sparta. Blind speelde zoals bekend voor zijn periode bij Ajax jarenlang voor Sparta.
Ik wilde het ook posten, maar dan in het Koeman-topic.quote:Op zaterdag 12 maart 2005 21:13 schreef VoreG het volgende:
Ik hoor nu op C+ dat er het gerucht gaat dat vd Eijden, Rijkaard en Ten Cate heeft benaderd en dat zou nog een goede kans maken omdat Rijkaard de druk daar te hoog vindt.
Lijkt me erg sterk
We weten dat jij van ploegen houdt die niet scoren en alleen maar verdedigen, maar ga dat niet overal verkondigen.quote:
Ik troll niet; Het ís zo. Zelfs Peter Bosz zou nog kampioen worden met Barca. Rijkaard degradeerde met Sparta en Ten Cate was ook alles behalve een topper in Nederland. Jol, Hiddink en Adriaanse: Dát zijn toptrainersquote:Op zaterdag 12 maart 2005 21:34 schreef VoreG het volgende:
[..]
We weten dat jij van ploegen houdt die niet scoren en alleen maar verdedigen, maar ga dat niet overal verkondigen.
10 miljoen is op z'n zachtst gezegd overdreven.quote:Op zaterdag 12 maart 2005 19:26 schreef methodmich het volgende:
Ik denk dat 10 miljoen voor Van der Vaart best nog mogelijk is, als je ziet wat er voor andere spelers nog betaald wordt. Moet je wel een club hebben die dat nog kan betalen.
quote:Waarom Rafael van der Vaart en Gerald Vanenburg zoveel op elkaar lijken
Te vroeg gepiekt?
Door Christiaan Ruesink
Als jeugdspeler was er geen betere dan Gerald Vanenburg. Bij Ajax wist iedereen dat de frêle middenvelder ooit een wereldtopper zou worden. Geraldinho, zoals zijn bijnaam luidde, kon alles met een bal. Op 5 april 1981 - hij was exact 17 jaar en één maand oud - maakte hij zijn debuut in het eerste elftal. Ajax won in de Meer met 2-0 van FC Den Haag. De start was zo verpletterend dat hij de rest van het seizoen ook speelde.
Ajax moest bijna 20 jaar wachten op een talent vergelijkbaar met Gerald Vanenburg. Toen Rafael van der Vaart excelleerde in de jeugd, zeiden de trainers op de Toekomst trots: 'We hebben er weer eentje'. Een aanstaande wereldtopper, bedoelden ze. In de tussenliggende periode waren ze blij geweest met Clarence Seedorf en Patrick Kluivert, maar zij hadden niet dat 'speciale' van een typische Ajax-speler. Die zijn klein. Verfijnd voetenwerk. Lef zonder grote bek.
Op 19 april 2000 - hij was exact 17 jaar en twee maanden oud - maakte Rafael van der Vaart zijn debuut in het eerste elftal. Ajax speelde in Den Bosch met 1-1 gelijk. De kleine middenvelder maakte indruk. De supporters, verzot op spelers uit de eigen opleiding, durfden weer te hopen. Het ging niet best met Ajax. De ploeg zou dat seizoen op de vijfde plaats eindigen, ver achter kampioen PSV.
Zo was het in 1981 ook. Toen was AZ ongenaakbaar en strompelde Ajax door het seizoen. Johan Cruijff was adviseur en nadat hij van de tribune was gedaald om trainer Leo Beenhakker van advies te voorzien, was het kwaad geschied. Op 20 maart 1981 nam Beenhakker ontslag. Assistent Aad de Mos nam het tijdelijk over. Hij liet Gerald Vanenburg debuteren, alsof hij daarmee zijn bestaan voor eeuwig in de boeken zou krijgen. Wie populair wil worden als trainer van Ajax geeft een jeugdspeler de kans, wist De Mos. Hans Westerhof deed 19 jaar later precies hetzelfde.
Het is bijna onwerkelijk te zien hoe de geschiedenis zich heeft herhaald. Op 21 maart 2000 kreeg Jan Wouters ontslag en nam Westerhof, hoofd jeugdopleidingen, het over. Door Van der Vaart te laten debuteren, won de interim-trainer aan sympathie bij de achterban. In die zin zijn Vanenburg en Van der Vaart met dezelfde gedachte aan het publiek gepresenteerd. Maar de parallellen in hun carrière gaan verder.
Beiden maakten deel uit van een unieke generatie talentrijke voetballers. Over de lichting-Vanenburg, waartoe ook Been, Van Basten, Van 't Schip en Menzo behoorden, zeiden de kenners dat ze tot de wereldtop kon doorgroeien. Woorden van gelijke strekking klonken toen de lichting-Van der Vaart doorbrak, met ploeggenoten als Robben, Heitinga en Huntelaar. Zowel Vanenburg als Van der Vaart gold als de vaandeldrager. Zo gingen ze ook naar een jeugd-WK. In 1983 in Mexico en in 2001 in Argentinië.
Op dat podium bleek voor het eerst hun zwakte: ze gingen ten onder aan het hoge verwachtingspatroon. Mexico werd niet het toernooi van Vanenburg, zoals Argentinië niet het WK van Van der Vaart werd. Anderen vielen op. Van Basten bijvoorbeeld. En Robben. De gedroomde uitblinkers verlieten met het schaamrood op de kaken het toernooi. Vanenburg kreeg de rode kaart in het slotduel met Argentinië, terwijl de scheidsrechter Van der Vaart in de laatste wedstrijd tegen Egypte uit het veld stuurde. Terug bij hun clubs groeiden ze echter door in een tempo dat deed vermoeden dat de voorspellingen van de jeugdtrainers weldra zouden worden waargemaakt.
Tot het moment dat de hoofdcoach kritiek gaf. Cruijff prikkelde Vanenburg voortdurend; het was voor het eerst dat het talent daarmee moest leren omgaan. Hij ging er niet beter van voetballen. Zoals Van der Vaart de eeuwige kritiek van Koeman - nota bene een leerling van Cruijff - niet op prijs stelde. Cruijff liet Vanenburg aan het einde van het seizoen vertrekken naar PSV. Ondanks de protesten van de aanhang, die de publiekslieveling liever in Amsterdam zag blijven.
Van der Vaart bevindt zich in de situatie zoals Vanenburg die 19 jaar geleden meemaakte. Hij is 22 jaar, international, publiekslieveling en voormalig talent. Zoals Van Basten zijn leeftijdgenoot inmiddels was voorbijgestreefd, heeft Robben dat ook gedaan. Van der Vaart staat op een kruispunt in zijn carrière. Zal hij uiteindelijk, zoals Vanenburg, beter tot zijn recht komen in een meer dienende rol? Of blijft hij hopen op een rol als spelverdeler? Welke stap zal Van der Vaart zetten? De verwachting is dat hij Ajax verlaat, maar waar naar toe?
Misschien moest hij maar eens langs bij Vanenburg.
Bij PSV.
6-7 miljoen is het hoogst haalbare denk ik en dan nog omdat ie van "ajax" komt.quote:Op zaterdag 12 maart 2005 19:26 schreef methodmich het volgende:
Ik denk dat 10 miljoen voor Van der Vaart best nog mogelijk is, als je ziet wat er voor andere spelers nog betaald wordt. Moet je wel een club hebben die dat nog kan betalen.
quote:Op zaterdag 12 maart 2005 19:26 schreef methodmich het volgende:
Ik denk dat 10 miljoen voor Van der Vaart best nog mogelijk is, als je ziet wat er voor andere spelers nog betaald wordt. Moet je wel een club hebben die dat nog kan betalen.
Van Persie bracht toch 6, nog wat miljoen euro op?quote:Op zondag 13 maart 2005 04:20 schreef rubbereend het volgende:
[..]![]()
ff afgaande op de afgelopen jaren, van Persie bracht rond de 3 miljoen op. Kezman 8 miljoen (en dat was Chelsea) en de bank zittende linkshalf van ajax met overgewicht moet 10 miljoen opbrengen? Wie gaat dat betalen?
2.750.000 pondquote:Op zondag 13 maart 2005 04:23 schreef cultheld het volgende:
[..]
Van Persie bracht toch 6, nog wat miljoen euro op?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |