Waarom studeren alle Marokkanen 'Rechten'?

quote:

Op zaterdag 26 februari 2005 20:33 schreef fokaapje het volgende:
en vervolgens kraak je de beta-studenten af op hun gebrek aan sociale capaciteiten, frustratie etc....dat klopt toch niet

Nee dat klopt inderdaad niet, want die opmerking heb ik nooit gemaakt. Lees eens terug naar boven en kijk eens naar de naam van die persoon.

quote:

en het is mij OOK inderdaad opgevallen als ik in de UB zit van de UvA dat van de 40 mensen 30 van Marokaanse afkomst zijn (en ook samenscholen).

Amsterdam.

Algemeen:

Ik moet zeggen dat ik in mijn omgeving niet echt merk dat Marokkanen vaak rechten studeren, sterker nog: ik ken er geen enkele dit dat studeert. De enige studie die ik wat vaker terug zie komen is de HBO studie 'MER' (Management, Economie en Recht), volgens mij sowieso een studie met enorm veel allochtonen. Maar eigenlijk zie ik niet echt een patroon, alleen echt hele technische studies zie ik niet voorbij komen. Verder ken ik Marokkanen met diverse sociale, creatieve, technische en economische studies.

quote:

Op zaterdag 26 februari 2005 20:29 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Ik heb cijfers gezocht op internet, maar die kan ik helaas niet vinden. Op papier heb ik ze onlangs wel gezien, en die gaven mij gelijk, maar daar hebben we hier helaas vrij weinig aan . Misschien dat iemand anders meer geluk heeft bij het zoeken.

Jammer, ik zou het wel interesant vinden als dit inderdaad zo is. Zo mij ook niet heel erg verbazen, ondanks dat ik dit zelf niet constateer in mijn omgeving

quote:

Ik bepaal hier de vraagstelling en niet jij. Het is immers mijn topic .

Mwah, dat is het leuk van een forum, dat anderen ook hun ei kwijt kunnen

quote:

Reden nummer 1) zal voor veel Marokkanen wel het voornaamste zijn. Veel Marokkanen denken snel rijk te kunnen worden, om maar zo snel mogelijk die BMW5 onder hun gat te hebben. Velen van hen proberen dat op de criminele manier .

Bullshit, en overigens komt het snel rijk worden en zakkenvullen me ook erg bekend voor van de rechtse colonne hier op Fok

quote:

Maar sommigen zien juist wel brood in hun criminele broeders en gaan Rechten studeren. Eigenlijk nog niet eens zo slecht bedacht .

Ik mag natuurlijk niet lachen, maar toch

quote:

Omdat 'ik vind het gewoon interessant' zou suggereren dat Marokkanen blijkbaar hele andere interessen hebben dan de rest van Nederland. Dáár gaat het topic juist over .

Kom dan ook met die cijfers aub

Vergeten we niet het standaard gejank van de beta-kant, dat hun eindfuncties zo jammerlijk slecht betalen, terwijl de ongelooflijk gemakkelijk uit te oefenen banen van de rechtenstudenten c.s. zo belachelijk veel opbrengen?

quote:

Op zaterdag 26 februari 2005 20:47 schreef Lemmeb het volgende:
Ik kan me haast niet voorstellen dat jij als Meester in de Rechten hoge ogen gaat gooien, zoveel fouten en persoonlijke aanvallen jij in je 'betoog' gebruikt .

Joh, ik ga nog wekelijks om met mensen die ik uit mijn 'beta' tijd ken; geen van hen zijn gefrustreerde nerds. Ik doel dan ook specifiek op jou alleen met die opmerking, laat daar geen twijfel over bestaan.

quote:

Op zaterdag 26 februari 2005 20:38 schreef Sovereign het volgende:

[..]

Nee dat klopt inderdaad niet, want die opmerking heb ik nooit gemaakt. Lees eens terug naar boven en kijk eens naar de naam van die persoon.
[..]

Amsterdam.

Ah! Dat is beter Nu neem ik je serieus .

Inderdaad, je was heel duidelijk met je one-liner. Amsterdam, draagt daar ook aan bij, maar het is serieus opvallend. Of andere groepen dan Marokanen dan allemaal thuis studeren ipv in de UB of ze zijn er echt massaal. Is op zich niet erg, maar ik heb moeite met de segregatie, het is altijd marokaan met marokaan. Ze zitten allemaal bij elkaar, zorgen zo voor een een eigen Marokaanse gemeenschap, dan vind ik dat je geen recht hebt om te praten over intergratie e.d. , enfin dat is een andere discussie.


Maar ach, ik denk dat je gewoon kan stellen dat dit volk zich ook emancipeert, wel 10x langzamer dan andere groepen (als je de media moet geloven), maar het gebeurd wel, je ziet ze overal verschijnen, inderdaad vaker bij L&R, maar ook bij geneeskunde, economie,recht, Internat. betrekkingen etc. Maar goed je hebt wel gelijk, zolang er geen harde statistieken zijn is dit nog veel te rauw.

Overigens zal er misschien (ook ik!) naar de faculteit gekeken moeten worden ipv naar de studie rechten zelf. Tilburg rechten is misschien kwalitatief heel goed, maar bij de UvA is het gewoon een ramp. Ze gingen nota bene zelf staken omdat het niet goed zat op hun faculteit. Ik heb het sowieso niet op de UvA. Maar goed, Succes met de discussie, ben nu echt weg

quote:

Op zaterdag 26 februari 2005 20:50 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Open er een topic over zou ik zeggen. Dit topic gaat over Marokkanen die massaal lijken te kiezen voor een Rechtenstudie .

Jij suggereert dat het ze om het geld te doen is.....dan lijkt dat me toch redelijk relevant

quote:

Op zaterdag 26 februari 2005 20:50 schreef Lemmeb het volgende:
Open er een topic over zou ik zeggen. Dit topic gaat over Marokkanen die massaal kiezen voor een Rechtenstudie .

Ik zag dat het er een tiende pagina over ging; de overige posts gingen over de arrogantie van beta's jegens alpha's en de bijbehorende reacties van zichzelf niet gerespecteerde voelende alphaatjes.

Enniewee. Ik denk dat het vrij simpel te beantwoorden is. Marokkanen halen over het algemeen lagere studieresultaten dan autochtonen. De spaarzame Marokkanen die zich wel door een VWO vooropleiding of colloquium worstelen, zijn in het algemeen van een minder onderlegd niveau dan de Nederlanders. Niet zelden zie je dat de VWO-papiertjes van Marokkanen afkomen van grote bulkscholen, en niet van hoger aangeschreven lycea of gymnasiums.

Bovendien denk ik dat hun cultuur het enigszins bevordert, om via sociale vaardigheden je status in de maatschappij te bereiken, meer dan via technische vaardigheden.

Omdat ze dan harder 'Ik ken mijn rechten weet zje. Dit is dizzzcriminazie' kunen roepen.

quote:

Op zaterdag 26 februari 2005 21:13 schreef Luger het volgende:
Omdat ze dan harder 'Ik ken mijn rechten weet zje. Dit is dizzzcriminazie' kunen roepen.

Dat doen sommigen toch wel, lees voor de grap eens: http://www.uvt.nl/univers/nieuws/0203/22/commotie.html

quote:

Op zaterdag 26 februari 2005 20:56 schreef nostra het volgende:
Bovendien denk ik dat hun cultuur het enigszins bevordert, om via sociale vaardigheden je status in de maatschappij te bereiken, meer dan via technische vaardigheden.

Spijker, kop.

quote:

Op zaterdag 26 februari 2005 15:54 schreef Herr-Wheelchair het volgende:

[..]

Ja heel dit topic zit vol racisten en die moeten gewoon hun bek houden.

Racisten bestaan niet. Racisme word omschreven als 'rassenhaat'. Echter, er is maar een ras: De mens.

quote:

Op zaterdag 26 februari 2005 21:54 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]

Racisten bestaan niet. Racisme word omschreven als 'rassenhaat'. Echter, er is maar een ras: De mens.

Een boekje van Wittgenstein zou je goed doen.

Verder merk ik weinig van het grote aantal Marokkanen dat ik als studiegenoten zou moeten hebben. En wat hun redenen zijn geweest om rechten te gaan studeren?
1. Het recht interesseerde hen wel, of
2. Ze wisten niet wat ze wilden en gingen dus maar rechten doen.

Hee! Zijn dat niet dezelfde redenen als die van de autochtonen?!

Ja, klopt.

Elke Nederlander wordt geacht de wet te kennen.

Neem een voorbeeld aan ze in plaats van domme vragen te stellen.

quote:

Op zaterdag 26 februari 2005 22:35 schreef barman het volgende:
Elke Nederlander

Vraag eens aan hunzelf hoe ze zich beschouwen en Nederlander zal er iig niet als antwoord langskomen.

quote:

Op zaterdag 26 februari 2005 23:34 schreef Luger het volgende:

[..]

Vraag eens aan hunzelf hoe ze zich beschouwen en Nederlander zal er iig niet als antwoord langskomen.

Bij die enkele Marokkaanse studiegenoten van mij wel hoor.

quote:

Op zaterdag 26 februari 2005 23:37 schreef Pool het volgende:

[..]

Bij die enkele Marokkaanse studiegenoten van mij wel hoor.

Ja, als je erbij bent misschien wel ja.

99% beschouwt ZICHZELF Marokkaan/Moslim en pas NLer als er iets te halen/iets te zeiken valt.

Vraag eens of die 'enkele' studiegenoten ook hun Marokkaanse paspoort bij het consulaat opgehaald hebben, dan weet je wel weer genoeg.

quote:

Op zaterdag 26 februari 2005 23:39 schreef Luger het volgende:

[..]

Ja, als je erbij bent misschien wel ja.

99% beschouwt ZICHZELF Marokkaan/Moslim en pas NLer als er iets te halen/iets te zeiken valt.

Vraag eens of die 'enkele' studiegenoten ook hun Marokkaanse paspoort bij het consulaat opgehaald hebben, dan weet je wel weer genoeg.

Ze beschouwen zich ook als Marokkaan / moslim ja, maar ook als Nederlander. Anders zouden ze zich wel uitsluitend op de Koran storten in plaats van op arresten van de Hoge Raad. Grappig ook dat je precies denkt te weten hoe het met mijn studiegenoten zit. Alsof het allemaal identieke personen zijn ook.

Wat een bullshit..
Ik ken ook wel een heleboel marokkanen die rechten studeren ( vooral de meiden, de jongens doen meestal iets economisch of iets met informatica), maar dat wil toch écht niet zeggen dat alle marokkanen rechten studeren.
En mensen die beweren dat Rechten een makkelijke flutstudie is... Wrong!

En verder ben ik het eens met Soevereign.

En voor nu ....

quote:

Op zondag 27 februari 2005 01:55 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Wat heeft dat nu weer met elkaar te maken

Het één is afkomst, het ander is religie. Het is niet òf òf maar èn èn. Je kunt best Nederlander zijn, rechten studeren, en je ook nog eens op de Koran storten. Dat zijn allemaal zaken die compleet los van elkaar staan.

Dat zeg ik dus juist. Dat het én én is. Ik had het dus ook over "uitsluitend op de Koran storten".
Terwijl Luger stelde dat je bij hen als antwoord helemaal niet zult horen dat ze zich ook Nederlander zullen voelen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Pool op 27-02-2005 10:12:03 ]

quote:

Op zondag 27 februari 2005 10:43 schreef Lemmeb het volgende:
Je studeert zeker ook rechten ? Ik moet zeggen dat ik ernstig teleurgesteld ben in het vermogen tot logisch nadenken en in de discussietechniek van de gemiddelde rechtenstudent. Ze maken er in dit topic in elk geval maar een bende van, terwijl je juist van iemand die die studie doet enige scherpzinnigheid zou verwachten .

Je avatar schikt je.

quote:

Op zondag 27 februari 2005 10:43 schreef Lemmeb het volgende:

Je kunt jezelf dus ook als 100% Marokkaanse moslim beschouwen, en expliciet niet als Nederlander, en je toch op de arresten van de Hoge Raad storten. Omdat je nu eenmaal die studie wilt afronden. Maar jij beweert hierboven toch echt wat anders .

Ik beweer inderdaad wat anders. Ik kan me niet gauw voorstellen dat iemand die zich expliciet niet als Nederlanders beschouwt en dus geen enkele affiniteit heeft met ons staatsbestel en met onze normen en waarden, zich minstens vier jaar lang zal gaan verdiepen in een studie Nederlands Recht.

Ik kan dat mis hebben, maar Luger stelt zelfs dat het antwoord dat iemand van die oorsprong zich Nederlander voelt, zelfs níet zal voorkomen. En dat lijkt me vrij sterk.

quote:

Op zaterdag 26 februari 2005 15:46 schreef Herr-Wheelchair het volgende:
JA MAROKKANEN ZIJN TOCH OOK MENSEN OFNIE DAN!??

waar heb je dat gehoord?

quote:

Op zaterdag 26 februari 2005 16:35 schreef Lemmeb het volgende:
Da's inderdaad raar. Ik heb sowieso nooit begrepen hoe het komt dat er zoveel mensen zijn die per se iets willen betekenen voor het veelal ranzigste schuim der aarde .

Wat ben jij dom zeg. Van alle rechtenstudenten gaat maat iets van 30% als advocaat werken, en van die 30% houdt maar ongeveer 10% zich bezig met strafrecht. Dat is dus een heel klein percentage dat daadwerkelijk criminelen verdedigt.

quote:

Op zaterdag 26 februari 2005 16:35 schreef Lemmeb het volgende:
Da's inderdaad raar. Ik heb sowieso nooit begrepen hoe het komt dat er zoveel mensen zijn die per se iets willen betekenen voor het veelal ranzigste schuim der aarde .

Wat ben jij dom zeg. Van alle rechtenstudenten gaat maar iets van 30% als advocaat werken, en van die 30% houdt maar ongeveer 10% zich bezig met strafrecht. Dat is dus een heel klein percentage dat daadwerkelijk criminelen verdedigt.

Maar Lemmeb, laat dan statistieken zien, cijfers, artikelen in de krant etc waarin jouw ( onjuiste) veronderstelling wordt bekrachtigd!
Want nu kan je wel lopen gallen op iedereen die jou ook maar enigzins tegenspreekt maar je zet jezelf alleen maar voor lul aangezien je met geen enkel normaal bewijs kan komen.

Ja, er zijn een hoop marokkanen die rechten studeren ( in Amsterdam iig), maar dat zegt echt niets over de werkelijkheid.

quote:

Vind het zeer opvallend dat ik in de flame topics in School en Studie, of het nou over de studie rechten gaat of over particuliere en reguliere scholen en weet ik veel wat, ik zie ALTIJD de namen Neuralnet en Souvereign...

Ik bevind me inderdaad regelmatig op SES en deel ook graag mee in topics waarin het een en ander ter discussie wordt gesteld. Waar wil je naar toe? Dat er flames ontstaan is heel goed mogelijk, maar je doet het nu voorkomen alsof mijn aanwezigheid oorzaak is van de flames. Volgens mij heb ik niks gedaan in de richting van een flame.

Daarbij zou je eens verder kunnen kijken dan m'n nickname lang is zodat je kan zien dat ik gewoon in discussie ga en niet uit ben op een flame. Sterker nog: in deze topic heb ik enkel gereageerd je vraagstelling.

quote:

Op papier heb ik ze onlangs wel gezien, en die gaven mij gelijk

Cijfers geven nooit zondermeer gelijk. Een degelijke argumentatie op basis van de discussie die je voert ondersteund met cijfers kunnen wel bijdragen aan het gelijk. Aangezien je niet eens vermeldt van wat "dat papier" nu was (krant, tijdschrift, wetenschappelijk artikel) blijft het zeer twijfelachtig of die cijfers überhaupt wel bestaan; laat staan dat ze jou gelijk gegeven. Mensen kunnen dat andersom ook beweren: "Ik heb hier een pak papier liggen en daar staat met grote letters op dat IK gelijk heb". Zo voeren we geen discussie.

quote:

Ik bepaal hier de vraagstelling en niet jij. Het is immers mijn topic

Ook een vraagstelling dient te voldoen aan een aantal regels. Je kan niet zomaar een bewering doen en roepen: "Dit IS waar en jullie moeten dat maar aannemen". Om vervolgens te eisen dat iedereen in de discussie er vanuit gaat dat jij sowieso gelijk hebt omdat het jouw topic is. Dit lijkt meer een verkapt "ik wil enkel horen dat Marokkanen rechten gaan studeren om hun criminele vrienden te verdedigen" en dat is wel een flame.

quote:

Reden nummer 1) zal voor veel Marokkanen wel het voornaamste zijn.

Kan je dit ook nog aantonen? Ik kan me niet herinneren dat er een onderzoek is geweest naar de motivatie van Marokkanen om een rechtenstudie te kiezen.

quote:

Omdat 'ik vind het gewoon interessant' zou suggereren dat Marokkanen blijkbaar hele andere interessen hebben dan de rest van Nederland.

Dat geldt alleen als jij kan aantonen dat een "ik vind het gewoon interessant" uit de mond van een Marokkaan iets anders betekent dan diezelfde zin uit de mond van een Nederlander.

quote:

Iemand die de term 'gemiddeld' niet automatisch koppelt aan 'afwijkingen van dat gemiddelde', heeft in een beta-studie helemaal niks te zoeken.

Ik denk dat iemand die de term "gemiddelde" gebruikt omdat hij dan denkt zijn gelijk te hebben sowieso niks te zoeken heeft in het Hoger Onderwijs. Ik denk verder dat iemand die zomaar aannamen doet zonder deze getoetst te hebben en gebruik maakt van stereotyperingen over Marokkanen en dit niet eens cijfermatig kan aantonen het niveau van iedere opleiding ontbeert. En als je dan ook nog op de man gaat spelen door te suggereren dat iemand die met een beta-studie gestopt is daar kennelijk niet geschikt voor was dan betwijfel ik of je weet hoe een discussie werkt.

Ik wacht nog steeds op cijfers die aantonen dat Marokkanen significant vaker voor rechten kiezen als Nederlandse studenten en dat vaker voor het geld doen.

quote:

Je zou me er hooguit van kunnen betichten dat ik me niet houd aan de ongeschreven regeltjes der Politieke Correctheid .

Zelf hoef ik ook niet politiek correct te zijn en ik ken gerust alle "feiten" over Marokkanen en criminaliteit. Daar heb je echter geen donder aan. Je doet een observatie en wilt daar meer over weten, maar dan zou je eerst moeten uitzoeken of jouw observatie wel klopt. Zonder die kennis kan je gegevens niet generaliseren en moet je het antwoord op je vraag niet zoeken op een forum, maar zal je hem moeten stellen aan die paar gevallen die jij persoonlijk tegenkomt. Die zijn dan uitzonderingen.

Rechten was een tijd geleden gewoon een hele populaire studie om te kiezen, het had naar mijn idee een zekere 'status' als je bijvoorbeeld Advocaat wilde worden.
Tegenwoordig is dit al aan het afzakken onder de afstudeerders van het voortgezet onderwijs maar nog steeds heeft rechten een vrij hoge status, er word gedacht dat het een goede opleiding en basis is voor de toekomst.

Maar zoals er al eerder is gezegd, Rechten word tegenwoordig al snel gekozen omdat je niks anders wist te verzinnen wat je oké leek.

Mij lijkt het dus dat al 'die marokkanen' 'en al die andere mensen die ook rechten studeren' of niet wisten wat te kiezen, of een goede basis zochten voor hun toekomst, veel kans op een baan hoopten te hebben, rechten wilden studeren en/of ook wel interresse hadden in een sociale status.

quote:

Op zondag 27 februari 2005 15:19 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Dubbelpost .

Afijn, zoals ik al eerder heb uitgelegd moet je 'het schuim der aarde' uiterst breed zien, en heb ik het daarbij niet alleen over zware criminelen. Het maakt niet zoveel uit waar een jurist (in die hoedanigheid, dus niet als patatverkoper) terecht komt, in de meeste gevallen zal hij of zij zich bezighouden met het vinden van de mazen in de wet, of het voorkomen van die mazen.

Mijn vader, de meest integere man die ik ken hield zich dus volgens jou bezig met het helpen van "het schuim der aarde" ...

quote:

Op zaterdag 26 februari 2005 15:27 schreef Lemmeb het volgende:
Ik stel deze vraag naar aanleiding van Radicale islam lokt jongeren (zembla uitzending)

Wie o wie kan mij vertellen waarom in godsnaam vrijwel alle studerende Marokkanen kiezen voor de studie 'Rechten'

Ik weet het niet, het valt me ook op dat er zo veel marokkanen bij ons op de faculteit zitten. Maar dat zijn voornamelijk meisjes, die na een HBO opleiding ook nog eens een universitaire opleiding rechten gaan doen. Met rechten kun je, als je wilt, vrij makkelijk bij de overheid aan de slag. Hoe het bedrijfsleven over hoofddoekjes denkt, weten we allemaal, dus het is geen vreemde keuze vind ik. Bovendien krijg ik af en toe het gevoel dat ze studeren om niet te hoeven trouwen.

Ik ben als allochtoon ook rechten gaan studeren, al val ik geloof ik onder de noemer westers allochtoon. Mij trekt vooral de diversiteit van de opleiding. Ik ben in twee dingen goed: talen, en natuurkunde. Ik heb door omstandigheden (ziekte) staatsexamen moeten doen, en ik wilde bovendien geen jaren verliezen door die ziekte, dus toen heb ik alle talen die ik kende plus natuurkunde in m'n pakket gedaan. Om natuurkunde te studeren moet je ook wiskunde hebben gedaan, dus dat ging niet.
Ik moest dus iets met die 6 talen gaan doen. Linguistiek leek me ontzettend interessant, maar ik was bang dat ik dan vervolgens in de bijstand terecht zou komen of in een of andere melkertbaantje of zo.
Ik vond bij maatschappijleer en geschiedenis en aardrijkskunde het juridische aspect van de vakken altijd het interessantst, ik keek al sinds ik 12 of zo alle juridische series op TV die er maar waren, en ik heb heel veel boeken gelezen over de franse revolutie en dergelijke. Ik ben toen rechten gaan studeren.

Ik moet zeggen, ik had geen betere keuze kunnen maken. Al die onderdelen die ik op school leuk vond, worden nu uitgewerkt in vakken als strafrecht (bij maatschappijleer een stukje gehad), staatsrecht (geschiedenis), bestuursrecht (aardrijkskunde, geschiedenis, maatschappijleer), rechtsgeschiedenis (geschiedenis), enzovoorts.

Ik ken eerlijk gezegd geen enkele marokkaan die rechten studeert. Er zijn wel een hoop hindoestanen die dat doen, maar marokkanen niet. Bijna alle marokkanen die ik ken studeren wiskunde, informatica, informatiekunde en dat soort vakken, dat zijn trouwens allemaal jongens. Verder ken ik geen enkel marokkaans meisje (wel turkse en iranese) dat aan de universiteit studeert, maar ja dat ligt misschien wel aan mij.

Heb liever dat ze rechten studeren dan dat ze allemaal hun vliegbrevet gaan halen..

quote:

Op zaterdag 26 februari 2005 20:56 schreef nostra het volgende:

[..]

Enniewee. Ik denk dat het vrij simpel te beantwoorden is. Marokkanen halen over het algemeen lagere studieresultaten dan autochtonen. De spaarzame Marokkanen die zich wel door een VWO vooropleiding of colloquium worstelen, zijn in het algemeen van een minder onderlegd niveau dan de Nederlanders.

Is dit wel zo makkelijk te constateren? Verhoudingsgewijs zitten er ook veel minder Marokkanen op het VWO. Hierdoor zal het absoluut aantal uitmuntende autochtonen ook groter zijn dan het absoluut aantal uitmuntende Marokkanen, wat een vertekend beeld kan geven. En ondanks dat mensen van deze scheve verhoudingen op de hoogte zijn, zal het vaak toch het beeld dat bij een persoon blijft hangen, beinvloeden.

Stel je hebt in een groep van 30 man 20 autochtonen en 5 Marokkenen zitten. In beide gevallen haalt 10% hoge cijfers. Wat valt dan op? Dat de beste studenten voornamelijk autochtonen zijn en dat de Marokkanen niet veel beter zijn dan de normale tot minder intelligente autochtonen... Ook al ben je je bewust van de scheve verhoudingen, het beeld dat uiteindelijk zal blijven hangen is vaak toch dat de slimsten in de klas bijna altijd autochtonen waren..

Begrijp me niet verkeerd, ik probeer hier geen uitspraken te doen over de daadwerkelijke verschillen in intelligentie. Wel kaart ik aan dat het zonder objectieve meting moeilijk te meten is.

quote:

Niet zelden zie je dat de VWO-papiertjes van Marokkanen afkomen van grote bulkscholen, en niet van hoger aangeschreven lycea of gymnasiums.

Zegt verder weinig. Dit zal eerder te maken hebben met de sociaal-maatschappelijke achtergrond van deze Marokkanen. Zij wonen nu eenmaal vaak in wijken waar je meer van dat soort grote 'bulkscholen' hebt... Zij zullen nu eenmaal minder snel ouders hebben die erop staan dat hun kroost naar een 'elite school' gaat. Ook bij autochtonen zijn dit vaak ouders die zelf een hogere opleiding hebben genoten. Dit bewustzijn zal bij de Marokkenen waarschijnlijk ook langzaam opbloeien, alleen nog niet / weinig bij de huidige generaties.

[ Bericht 8% gewijzigd door KreKkeR op 28-02-2005 13:26:46 ]

quote:

Op maandag 28 februari 2005 00:56 schreef Sessy het volgende:

[..]

Ik weet het niet, het valt me ook op dat er zo veel marokkanen bij ons op de faculteit zitten. Maar dat zijn voornamelijk meisjes, die na een HBO opleiding ook nog eens een universitaire opleiding rechten gaan doen. Met rechten kun je, als je wilt, vrij makkelijk bij de overheid aan de slag. Hoe het bedrijfsleven over hoofddoekjes denkt, weten we allemaal, dus het is geen vreemde keuze vind ik. Bovendien krijg ik af en toe het gevoel dat ze studeren om niet te hoeven trouwen.

Ik ben als allochtoon ook rechten gaan studeren, al val ik geloof ik onder de noemer westers allochtoon. Mij trekt vooral de diversiteit van de opleiding. Ik ben in twee dingen goed: talen, en natuurkunde. Ik heb door omstandigheden (ziekte) staatsexamen moeten doen, en ik wilde bovendien geen jaren verliezen door die ziekte, dus toen heb ik alle talen die ik kende plus natuurkunde in m'n pakket gedaan. Om natuurkunde te studeren moet je ook wiskunde hebben gedaan, dus dat ging niet.
Ik moest dus iets met die 6 talen gaan doen. Linguistiek leek me ontzettend interessant, maar ik was bang dat ik dan vervolgens in de bijstand terecht zou komen of in een of andere melkertbaantje of zo.
Ik vond bij maatschappijleer en geschiedenis en aardrijkskunde het juridische aspect van de vakken altijd het interessantst, ik keek al sinds ik 12 of zo alle juridische series op TV die er maar waren, en ik heb heel veel boeken gelezen over de franse revolutie en dergelijke. Ik ben toen rechten gaan studeren.

Ik moet zeggen, ik had geen betere keuze kunnen maken. Al die onderdelen die ik op school leuk vond, worden nu uitgewerkt in vakken als strafrecht (bij maatschappijleer een stukje gehad), staatsrecht (geschiedenis), bestuursrecht (aardrijkskunde, geschiedenis, maatschappijleer), rechtsgeschiedenis (geschiedenis), enzovoorts.

Bij ons zie je ook een bovengemiddeld aantal Marokkanen op de faculteit, maar om nou te zeggen dat ze de faculteit overspoelen?

@Lemmeb: Ik heb op het VWO het pakket N&T gedaan, erg pittig, maar toch heb ik besloten Rechten te gaan studeren, gewoon omdat daar mijn interesse ligt. Welnu de studie is in ieder geval stukken zwaarder dan een studie als bouwkunde merk ik wel als ik naar 2 vrienden van me kijk, het is maar net wat je ligt.

quote:

Op maandag 28 februari 2005 11:50 schreef Shreyas het volgende:
Ik ken eerlijk gezegd geen enkele marokkaan die rechten studeert. Er zijn wel een hoop hindoestanen die dat doen, maar marokkanen niet. Bijna alle marokkanen die ik ken studeren wiskunde, informatica, informatiekunde en dat soort vakken, dat zijn trouwens allemaal jongens. Verder ken ik geen enkel marokkaans meisje (wel turkse en iranese) dat aan de universiteit studeert, maar ja dat ligt misschien wel aan mij.

Hindustanen kunnen er ook wat van ja, maar die zijn zitten ook veel bij economie. Ik denk dat het (relatief!) erg zal meevallen als je de cijfertjes hebt.

En over de groepjesvorming, dat is gewoon een natuurlijk menselijk verschijnsel als je in de minderheid bent. Net als de hollandertjes op vakantie in Turkije die samenklonteren bij zwembaden e.d. Op zich niets mis mee. Ik ga ook liever om met mijn 'eigen' volk dan die dommige witte boeren, ieder zijn meug.

quote:

Op maandag 28 februari 2005 11:57 schreef Denagam het volgende:
Heb liever dat ze rechten studeren dan dat ze allemaal hun vliegbrevet gaan halen..

Ach, wat die Marokkaantjes ook doen, er zal altijd wel zo'n dommig hollandertje zijn die er iets achter moet zoeken. Want Marokkanen die het op eigen houtje gemaakt hebben, dat kán en bestáát gewoon niet. Dat gaat buiten hun simpel wereldbeeldje.

[ Bericht 0% gewijzigd door Internationalist op 01-03-2005 01:05:53 ]

Hier een tweede jaars rechtenstudent aan de Rotterdamse faculteit.. en Marokkaan ook nog. En inderdaad, ook mij is het opgevallen dat er hier een groot aantal marokkanen rondloopt. van de ruim 300-400 studenten die in mijn jaar zitten, kan ik gerust zeggen dat zo'n 40 daarvan een Nederlandse Marokkaan is. De verhouding jongens/meisjes van Marokkaanse afkomst is nagenoeg gelijk.

Nu de vraag van Lemmeb, ik beantwoord deze puur vanuit mijn perspectief gezien. Zelf weet ik namelijk ook niet wat de redenen van andere Marokkanen zijn om rechten te gaan studeren. Reden bij mij was omdat ik het een zeer diverse studie vond (met name Nederlands recht). Je krijgt een assortiment aan vakken met enkele zeer interessante ertussen. Het is veel lees en markeer werk en ik ben er goed in. De keuze om rechten te gaan studeren heb ik pas genomen na zo'n introductie dag, daaruit bleek dat de rechtenstudie een actuele studie was. De studie speelt in op actuele gebeurtenissen en dat trok me wel. Daarnaast is natuurlijk het toekomstperspectief belangrijk, veel mensen die rechten gestudeerd hebben, hebben dan ook een baan. Een mate van zekerheid die mij ook over de drempel trok.

Lemmeb, je denkt dat de Rechtenstudie makkelijk is? Alles behalve, de stof is vaak erg dik en er zijn tig arresten die je uit je hoofd moet kennen, die allen weer bij verschillende vakken behoren.