POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Sowieso een bijzondere wending van de PvdA-top. Populisme was altijd ongenuanceerd, weinig intellectueel en vooral voor domme, simpele zielen die geen PvdA plegen te stemmen. Het was, kortom, een scheldwoord dat met veel plezier door allerlei elitaire partijbonzen gebruikt werd als er iets of iemand de PvdA electoraal bedreigde, of men de verzuurde, bevoogdende partijleiders niet meer slikte. Vaak gebruikt in combinatie met de woorden dom en kortzichtig.
Sinds de zeer vermakelijke val van Melkert heeft de partij het volk inhoudelijk en ideologisch niks meer te bieden, alleen een onsje meer of minder van wat de coalitie biedt. Dus moet men het hebben van een persoonlijkheidscultus.
En nu is er opeens niks mis met populisme?
Sinds de zeer vermakelijke val van Melkert heeft de partij het volk inhoudelijk en ideologisch niks meer te bieden, alleen een onsje meer of minder van wat de coalitie biedt. Dus moet men het hebben van een persoonlijkheidscultus.
En nu is er opeens niks mis met populisme?
To grasp the true meaning of socialism, imagine a world where everything is designed by the post office, even the sleaze.
En precies daarom is het populisme, want dat doen ze toch nooit .quote:Op zaterdag 26 februari 2005 19:23 schreef PJ_O_Rourke het volgende:
[..]
Idd. Want die klets komt toch niet in de grondwet. Tenzij GL de Europese wil afschieten om dat er alsnog in te krijgen.
.Halfzacht, vrouwelijk Nederland wil maar wat graag horen dat we het opnemen voor de arme lieve diertjes. Dus doet GL net of het die taak vervult. De waarheid is echter, dat het een losse flodder is, louter bedoeld om de partij eventjes in de schijnwerpers te plaatsen.
Een schoolvoorbeeld van populisme dus .
[ Bericht 14% gewijzigd door Lemmeb op 27-02-2005 00:04:11 ]
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Maar eens uitleggen dat je dan ook muizen, ratten, pissebedden en kakkerlakken beschermt. Zijn de dames dan ook nog zo positief?quote:Op zaterdag 26 februari 2005 23:57 schreef Lemmeb het volgende:
Halfzacht, vrouwelijk Nederland wil maar wat graag horen dat we het opnemen voor de arme lieve diertjes. Dus doet GL net of het die taak vervult. De waarheid is echter, dat het een losse flodder is, louter bedoeld om de partij eventjes in de schijnwerpers te plaatsen.
Een schoolvoorbeeld van populisme dus .
To grasp the true meaning of socialism, imagine a world where everything is designed by the post office, even the sleaze.
Heeft iemand het stukje uberhaupt gelezen? Of gaan jullie af op de topictitel waar eigenlijk het woordje 'beetje' in moet staan.
'een beetje'quote:Op zondag 27 februari 2005 00:51 schreef Toad het volgende:
Heeft iemand het stukje uberhaupt gelezen? Of gaan jullie af op de topictitel waar eigenlijk het woordje 'beetje' in moet staan.
Wordt nogal eens oneigenlijk gebruikt als stopwoordje om niet ter verantwoording geroepen te worden mocht een uitspraak zeer slecht vallen. Het lijkt erop dat deze tactiek ook nu weer deel uitmaakt van het vocabulaire repertoire van een mediacratisch bewust politicus
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
Populisme komt wel degelijk voor in extreme of minder extreme mate. Dat verhaal over verantwoording is niet terug te koppelen naar dit stukje wat mij betreft.quote:Op zondag 27 februari 2005 00:53 schreef sjun het volgende:
[..]
'een beetje'
Wordt nogal eens oneigenlijk gebruikt als stopwoordje om niet ter verantwoording geroepen te worden mocht een uitspraak zeer slecht vallen. Het lijkt erop dat deze tactiek ook nu weer deel uitmaakt van het vocabulaire repertoire van een mediacratisch bewust politicus
[ Bericht 1% gewijzigd door Toad op 27-02-2005 00:56:53 (typo) ]
Zwanger zijn komt ook meer en minder frequent in een populatie voor. Toch kan niet worden gesproken over een beetje zwanger zijn...quote:Op zondag 27 februari 2005 00:55 schreef Toad het volgende:
[..]
Populisme komt wel degelijk voor in extreme of minder extreme mate. Dat verhaal over verantwoording is niet terug te koppelen naar dit stukje wat mij betreft.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
Leuk grap. Maar we zitten in POL dus een beetje inhoud in je reactie verwacht ik wel.quote:Op zondag 27 februari 2005 00:59 schreef sjun het volgende:
[..]
Zwanger zijn komt ook meer en minder frequent in een populatie voor. Toch kan niet worden gesproken over een beetje zwanger zijn...
Dat komt nog wel als we de TS moeten geloven. Die is immers helemaal vol van ene Scheffer, De Grote Heiland die ons gaat verlossen van de populistische Demon Bosquote:Op zondag 27 februari 2005 00:55 schreef Toad het volgende:
Dat verhaal over verantwoording is niet terug te koppelen naar dit stukje wat mij betreft.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Wat nou? Hij heeft gewoon gelijk. We hebben het immers ook niet over 'een beetje racisme', 'een beetje discriminatie', of 'een beetje pedofilie'.quote:Op zondag 27 februari 2005 01:02 schreef Toad het volgende:
[..]
Leuk grap. Maar we zitten in POL dus een beetje inhoud in je reactie verwacht ik wel.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Volgens mij heb je gewoon teveel gezopen.quote:Op zondag 27 februari 2005 01:03 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dat komt nog wel als we de TS moeten geloven. Die is immers helemaal vol van ene Scheffer, De Grote Heiland die ons gaat verlossen van de populistische Demon Bos
po·pu·lis·me (het ~)quote:Op zondag 27 februari 2005 01:04 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Wat nou? Hij heeft gewoon gelijk. We hebben het immers ook niet over 'een beetje racisme', 'een beetje discriminatie', of 'een beetje pedofilie'.
1 populaire, oppervlakkige, enigszins demagogische betoogtrant
Volgens mij is dat best een ruim begrip in tegenstelling tot de hierboven genoemde begrippen. Dat Wouter een populist is ben ik het dus niet mee eens. Dat hij een populaire manier heeft van betogen oke.
Maar ik heb hem nog niet op het volgende kunnen betrappen:
de·ma·go·gie (de ~ (v.))
1 het ophitsen van de massa door leugenachtige voorstellingen
Pardon?quote:Op zondag 27 februari 2005 01:09 schreef Toad het volgende:
Maar ik heb hem nog niet op het volgende kunnen betrappen:
de·ma·go·gie (de ~ (v.))
1 het ophitsen van de massa door leugenachtige voorstellingen
Pardon?
To grasp the true meaning of socialism, imagine a world where everything is designed by the post office, even the sleaze.
Alle het rancuneuze geageer tegen het kabinet van de afgelopen jaren, meelopen op het Museumplein, terwijl hij bijna een soortgelijk regeerakkoord had gesloten?quote:Op zondag 27 februari 2005 01:12 schreef Toad het volgende:
Jij natuurlijk wel. Kom maar met die voorbeelden.
To grasp the true meaning of socialism, imagine a world where everything is designed by the post office, even the sleaze.
"beetje" is hier totaal misplaatst. Je houd een pleidooi voor populisme of je houd geen pleidooi voor populisme. Of gaat jouw vrouw ook een beetje bevallen van jouw zoon ?quote:Op zondag 27 februari 2005 00:51 schreef Toad het volgende:
Heeft iemand het stukje uberhaupt gelezen? Of gaan jullie af op de topictitel waar eigenlijk het woordje 'beetje' in moet staan.
Nee . Maar ik ken die Scheffer gewoon helemaal niet, alhoewel z'n kop me wel bekend voorkomt.quote:Op zondag 27 februari 2005 01:06 schreef op_dreef het volgende:
[..]
Volgens mij heb je gewoon teveel gezopen.
. Maar ik ken die Scheffer gewoon helemaal niet, alhoewel z'n kop me wel bekend voorkomt.Echter, ik wil je best geloven als je zegt dat deze Scheffer ons gaat verlossen van Bos. Op dit moment wil ik alles geloven, zolang Bos maar het veld ruimt.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Dus als iemand getrouwd is en hetero, en houdt van sex met lekkere wijven van zijn leeftijd, maar af en toe toch stiekem naar de ontluikende tietjes van de 14-jarige buurmeid gluurt, dan is hij niet zomaar een klein beetje een pedofiel, maar een hele pedofiel, en dient de brandstapel al voor hem te worden aangestoken?quote:Op zondag 27 februari 2005 01:09 schreef Toad het volgende:
[..]
po·pu·lis·me (het ~)
1 populaire, oppervlakkige, enigszins demagogische betoogtrant
Volgens mij is dat best een ruim begrip in tegenstelling tot de hierboven genoemde begrippen.
Of ben je het gewoon met me eens, en komen al dit soort omschrijvingen van menselijk gedrag in verschillende gradaties? En is het in de praktijk gewoon zo, dat je een echte pedofiel, racist of populist bent als je een bepaalde grens overschrijdt? Zoals Bos doet in het geval van populisme?
Derhalve zijn de begrippen 'populisme', 'racisme', 'discriminatie' en 'pedofilie' weldegelijk goed vergelijkbaar. En zoals men bij de laatste drie niet van 'een beetje ...' spreekt, doen we dat bij 'populisme' ook niet .
[ Bericht 9% gewijzigd door Lemmeb op 27-02-2005 01:33:01 ]
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Dan heb je mijn post verkeerd begrepen. Ik heb gezegt dat deze Scheffer inhoudelijk de vloer aanveegt met Bos en dat Bos zich daarom alvast aan het indekken is.quote:Op zondag 27 februari 2005 01:20 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Nee . Maar ik ken die Scheffer gewoon helemaal niet, alhoewel z'n kop me wel bekend voorkomt.
Echter, ik wil je best geloven als je zegt dat deze Scheffer ons gaat verlossen van Bos. Op dit moment wil ik alles geloven, zolang Bos maar het veld ruimt.
Ikzelf heb helemaal niks op met het de sociaal democratie, maar heb liever inhoudelijke sociaal democratie, dan sociaal democratie met een gouden randje.
Op zich een goede. Maar ik wil je voorbeeld toch al direct in twijfel brengen. Bos stond daar omdat hij op cruciale punten van mening verschilde met het kabinet. Dat zorgde (mede) voor de breuk van de formatie destijds. Dus om nou te zeggen dat hij daadwerkelijk stond te liegen daar. Hij heeft geen eens is gesproken op het museumplein.quote:Op zondag 27 februari 2005 01:16 schreef PJ_O_Rourke het volgende:
[..]
Alle het rancuneuze geageer tegen het kabinet van de afgelopen jaren, meelopen op het Museumplein, terwijl hij bijna een soortgelijk regeerakkoord had gesloten?
Zwanger zijn is iets anders dan populist zijn.quote:"beetje" is hier totaal misplaatst. Je houd een pleidooi voor populisme of je houd geen pleidooi voor populisme. Of gaat jouw vrouw ook een beetje bevallen van jouw zoon ?
Euh jij hebt gelijk. Maar dat zwanger-geblaet is gewoon onzin.quote:Dus als iemand getrouwd is en hetero, en houdt van sex met lekkere wijven van zijn leeftijd, maar af en toe toch stiekem naar de ontluikende tietjes van de 14-jarige buurmeid gluurt, dan is hij niet zomaar een klein beetje een pedofiel, maar een hele pedofiel, en dient de brandstapel al voor hem te worden aangestoken?
Of ben je het gewoon met me eens, en komen al dit soort omschrijvingen van menselijk gedrag in verschillende gradaties?
Nee, dat zou wel heel grof geweest zijn. Eerst zou hij niet komen, en toen weer niet...quote:Op zondag 27 februari 2005 01:31 schreef Toad het volgende:
Op zich een goede. Maar ik wil je voorbeeld toch al direct in twijfel brengen. Bos stond daar omdat hij op cruciale punten van mening verschilde met het kabinet. Dat zorgde (mede) voor de breuk van de formatie destijds. Dus om nou te zeggen dat hij daadwerkelijk stond te liegen daar. Hij heeft geen eens is gesproken op het museumplein.
Het concept-akkoord van CDA-PvdA verschilt nulkommanoppes met het beleid van nu. Hij wil ons alleen doen geloven dat er een gigantische kloof was.
To grasp the true meaning of socialism, imagine a world where everything is designed by the post office, even the sleaze.
Volgens mij was het Jan Peter van de christen democraten die allerlei zware maatregelen op tafel legde die voor de PvdA gewoonweg niet te accepteren.quote:Op zondag 27 februari 2005 01:34 schreef PJ_O_Rourke het volgende:
[..]
Nee, dat zou wel heel grof geweest zijn. Eerst zou hij niet komen, en toen weer niet...
Het concept-akkoord van CDA-PvdA verschilt nulkommanoppes met het beleid van nu. Hij wil ons alleen doen geloven dat er een gigantische kloof was.
Maar goed, offtopic komt al genoeg voor in POL vind ik dus ik hou erover op.
Dat ben ik met je eens. 'Zwanger zijn' is inderdaad geen goede vergelijking .quote:Op zondag 27 februari 2005 01:31 schreef Toad het volgende:
Euh jij hebt gelijk. Maar dat zwanger-geblaet is gewoon onzin.
.Overigens heb ik mijn eerdere post nog even aangevuld met:
Ik was bang dat je die post anders zou misinterpreteren als een pleidooi voor jouw menig. Maar dat was niet zo, gelukkig.quote:Derhalve zijn de begrippen 'populisme', 'racisme', 'discriminatie' en 'pedofilie' weldegelijk goed vergelijkbaar. En zoals men bij de laatste drie niet van 'een beetje ...' spreekt, doen we dat bij 'populisme' ook niet .
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Wel jammer, ik was al bezig die fles te ontkurken . Maar die Scheffer maakt dus ook weinig kans, Bos heeft zich immers alweer ingedekt .quote:Op zondag 27 februari 2005 01:25 schreef op_dreef het volgende:
[..]
Dan heb je mijn post verkeerd begrepen. Ik heb gezegt dat deze Scheffer inhoudelijk de vloer aanveegt met Bos en dat Bos zich daarom alvast aan het indekken is.
. Maar die Scheffer maakt dus ook weinig kans, Bos heeft zich immers alweer ingedekt
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
oh ok, sorryquote:Op zaterdag 26 februari 2005 18:10 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Ik had het tegen op_dreef, maar er bleken al wat posts tussen te zitten.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
fijn dat wouter er recht voor uitkomt, nu moet ie nog leren oppositievoeren, zonder afbreuk, of stupiditeiten, zoals meneer billetje, roosje en bonbonnetje heeft laten zien tot nu toe. bladerdeeg. sterk, sociaal en rechtvaardig leidt tot populistisch en we zien wel.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Valt te verwachten van de leider van de Sinterklaaspartij.
"Relativity applies to physics, NOT ETHICS."
Ach, waarom zou hij inhoudelijk oppositie voeren als de zetels voor het oprapen liggen met populistisch taalgebruik ? Niet Bos, maar het volk, is achterlijk!quote:Op zondag 27 februari 2005 02:01 schreef zoalshetis het volgende:
fijn dat wouter er recht voor uitkomt, nu moet ie nog leren oppositievoeren, zonder afbreuk, of stupiditeiten, zoals meneer billetje, roosje en bonbonnetje heeft laten zien tot nu toe. bladerdeeg. sterk, sociaal en rechtvaardig leidt tot populistisch en we zien wel.
Valt te verwachten van een FP-erquote:Op zondag 27 februari 2005 02:04 schreef Davitamon het volgende:
Valt te verwachten van de leider van de Sinterklaaspartij.
bos leeft nog vóór het van gogh tijdperk.quote:Op zondag 27 februari 2005 02:08 schreef op_dreef het volgende:
[..]
Ach, waarom zou hij inhoudelijk oppositie voeren als de zetels voor het oprapen liggen met populistisch taalgebruik ? Niet Bos, maar het volk, is achterlijk!
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Wat heb je toch een minachting voor het volk.quote:Op zondag 27 februari 2005 02:08 schreef op_dreef het volgende:
[..]
Ach, waarom zou hij inhoudelijk oppositie voeren als de zetels voor het oprapen liggen met populistisch taalgebruik ? Niet Bos, maar het volk, is achterlijk!
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
denk eens nader. ik heb geen zin om heel veel te typen vanavond nl.quote:
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
In tegendeel, in tegendeel. Het volk krijgt de regering die het verdient!quote:Op zondag 27 februari 2005 02:13 schreef OllieA het volgende:
[..]
Wat heb je toch een minachting voor het volk.
Sorry, verder dan "het volk blijft ondanks populisme en terrorisme-dreigingen op Bos stemmen" kom ik niet.quote:Op zondag 27 februari 2005 02:14 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
denk eens nader. ik heb geen zin om heel veel te typen vanavond nl.
Je zei toch dat het volk achterlijk was? Dan heb je toch minachting voor het volk?quote:Op zondag 27 februari 2005 02:14 schreef op_dreef het volgende:
[..]
In tegendeel, in tegendeel. Het volk krijgt de regering die het verdient!
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Helemaal niet, hoe kom je daar nou toch bij ?quote:Op zondag 27 februari 2005 02:16 schreef OllieA het volgende:
Dan heb je toch minachting voor het volk?
Nogmaals: een volk krijgt de regering die het verdient!
Dus als je schrijft dat het volk achterlijk is, heb je helemaal geen minachting voor het volk. Hahaha. Je bent bijna even komisch als sjun. Het onderwijs in NL is wel hard achteruit gegaan, dat blijkt maar uit juliie soort HAVO-klantjesquote:Op zondag 27 februari 2005 02:17 schreef op_dreef het volgende:
[..]
Helemaal niet, hoe kom je daar nou toch bij ?
Nogmaals: een volk krijgt de regering die het verdient!
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
uit mijn posts?quote:Op zondag 27 februari 2005 02:15 schreef op_dreef het volgende:
[..]
Sorry, verder dan "het volk blijft ondanks populisme en terrorisme-dreigingen op Bos stemmen" kom ik niet.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
nou nou...sjun zie ik zeker niet als 'komischklantje' en vind, gezien jouw posts ook niet dat je het recht hebt om zo hooghartig te doen, mea culpa.quote:Op zondag 27 februari 2005 02:23 schreef OllieA het volgende:
[..]
Dus als je schrijft dat het volk achterlijk is, heb je helemaal geen minachting voor het volk. Hahaha. Je bent bijna even komisch als sjun. Het onderwijs in NL is wel hard achteruit gegaan, dat blijkt maar uit juliie soort HAVO-klantjes
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Iemand achterlijk noemen is nog iets anders dan iemand minachten. Misschien heeft op_dreef wel bijzonder veel op met achterlijkheid, weet jij veel.quote:Op zondag 27 februari 2005 02:23 schreef OllieA het volgende:
[..]
Dus als je schrijft dat het volk achterlijk is, heb je helemaal geen minachting voor het volk. Hahaha. Je bent bijna even komisch als sjun. Het onderwijs in NL is wel hard achteruit gegaan, dat blijkt maar uit juliie soort HAVO-klantjes
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Precies, dat is gewoon een persoonlijke opinie die een grote misstap van het volk aan de kaak stelt.quote:Op zondag 27 februari 2005 02:23 schreef OllieA het volgende:
[..]
Dus als je schrijft dat het volk achterlijk is, heb je helemaal geen minachting voor het volk.
Wat leuk, deze ex havo-klant volgt tegenwoordig onderwijs op een universiteit. Maar ga gerust door met je misplaatste opmerkingen hoor, quasi intellectuele vlooienwipper!quote:Hahaha. Je bent bijna even komisch als sjun. Het onderwijs in NL is wel hard achteruit gegaan, dat blijkt maar uit juliie soort HAVO-klantjes
Op donderdag 16 december 2004 23:42 schreef lucida:quote:Op zaterdag 26 februari 2005 17:54 schreef op_dreef het volgende:
Scheffer liet in verschillende interviews weten dat hij het niet zo opheeft met de populistische koers van Bos, en wil de strijd aangaan op inhoud. Gevolg: Bos kan niet anders dan zijn populistische koers toegeven om straks niet finaal onderuit geschoffeld te worden door deze Scheffer.
[afbeelding]
lucida - zaterdag 18 december 2004 schreef Lucida:quote:
'... Ik heb niet teveel gezegd, als ik constateer dat wij steeds meer worden overgeleverd aan het huichelachtige sociaal-liberaal "fatsoenspopulisme", waarvan de verkondigers niet te beroerd zijn - gedreven door electoraal (eigen)belang - van twee walletjes te eten ...'
'... Het is typisch dat politici die zich het meest profileren aan de hand van populisme anderen verwijten populistisch bezig te zijn ...'
Wanneer je als politicus vreest dat bepaalde opvattingen ernstige beroering zullen veroorzaken, dan is het populair onder politici - bijv. om het populisme niet te bevorderen - precaire opvattingen en standpunten , juist niet, of op een eufemistische (lees: politiek correcte) wijze te uiten kortom; de strategie van het "fatsoenspopulisme" waarmee men per definitie anticipeert op de affecten bij de meerderheid van het volk, en waarmee men dus electoraal op safe speelt.
quote:Iemand die nu zeer specifiek het accent legt op het populisme is Wouter Bos. Het legt hem tot nu toe in elk geval geen windeieren sterker; maar bij gebrek aan een echte visie c.q. levensbeschouwelijke ideologie speelt de P.v.d.A. de troef van het "fatsoenspopulisme" uit: zie bijvoorbeeld het recent verschenen P.v.d.A. beginselprogramma dat bol staat van de CDA slogan 'fatsoen moet'.
Topic is opgeschoond. Users waarvan posts verwijderd zijn mogen in het vervolg wat normaler posten of gewoon niet doorgaan op offtopic/flame-posts.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Kortom, het definitieve failliet van de sociaal-democratie en de PvdA die er in het verleden altijd prat op ging dat de discussie zich toespitste op inhoud. Alhoewel: Kok sprak een aantal jaar geleden al over het afwerpen van de ideologische veren.quote:Op zondag 27 februari 2005 12:41 schreef lucida het volgende:
[..]
Op donderdag 16 december 2004 23:42 schreef lucida:
[..]
lucida - zaterdag 18 december 2004 schreef Lucida:
Wanneer je als politicus vreest dat bepaalde opvattingen ernstige beroering zullen veroorzaken, dan is het populair onder politici - bijv. om het populisme niet te bevorderen - precaire opvattingen en standpunten , juist niet, of op een eufemistische (lees: politiek correcte) wijze te uiten kortom; de strategie van het "fatsoenspopulisme" waarmee men per definitie anticipeert op de affecten bij de meerderheid van het volk, en waarmee men dus electoraal op safe speelt.
Ik denk dat het er straks binnen die partij om gaat spannen: kiest men voor de macht en laat men de inhoud varen, of kiest men voor de inhoud en loopt men het risico om de macht te moeten laten varen ? Kan nog een leuke tweestrijd worden binnen de PvdA .
Sommige schepselen etaleren middels productie van cynische eenlijners een schrijnende gebrek aan verstehende bagage. Gelukkig zijn kinderhanden gauw gevuld en heeft het weinig zin al te veel te vragen van mensen met wat minder mogelijkheden. Een weinig door hen geproduceerde draaddiarrhee helpt mensen dan wel weer aan grotere waardering voor opbouwende bijdragen aan een discussie.quote:Op zondag 27 februari 2005 02:23 schreef OllieA het volgende:
[..]
Dus als je schrijft dat het volk achterlijk is, heb je helemaal geen minachting voor het volk. Hahaha. Je bent bijna even komisch als sjun. Het onderwijs in NL is wel hard achteruit gegaan, dat blijkt maar uit juliie soort HAVO-klantjes
FOK! biedt gelukkig ook aan Ollie A plek voor zijn eigen zwavelzure lied. Zo blijft veelkleurigheid doorheen de subfora gegarandeerd.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
Waarop baseer je het idee dat de PvdA de inhoud laat varenquote:Op zondag 27 februari 2005 17:27 schreef op_dreef het volgende:
[..]
Kortom, het definitieve failliet van de sociaal-democratie en de PvdA die er in het verleden altijd prat op ging dat de discussie zich toespitste op inhoud. Alhoewel: Kok sprak een aantal jaar geleden al over het afwerpen van de ideologische veren.
Ik denk dat het er straks binnen die partij om gaat spannen: kiest men voor de macht en laat men de inhoud varen, of kiest men voor de inhoud en loopt men het risico om de macht te moeten laten varen ? Kan nog een leuke tweestrijd worden binnen de PvdA .
Dás een goede vraag! Immers als je niet over inhoud beschikt (lees: de ideologische leegte van de Sociaal Democratie) kun je het ook niet laten varen.quote:Op zondag 27 februari 2005 23:08 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Waarop baseer je het idee dat de PvdA de inhoud laat varen
Maar laten we jou vraag eens omdraaien: waarop baseer jij het idee dat de PvdA (in ideologische zin) wel over inhoud beschikt?
Waar Bos op doelde is dat populistische bewegingen even snel opbloeien als ze aan onderlinge naijver, incompetentie en paranoïa ten onder gaan, zoals de geschiedenis (niet alleen in Nederland) leert. Vaak nemen gevestigde partijen 1 of meerdere programmapunten van populistische bewegingen over en 'hernieuwen' zo het cont(r)act tussen volksvertegenwoordigers en burgers. Dit is niet een op zichzelf staande conclusie: 1 & ander valt na te lezen in Populism: its meaning and Nationalistic Characteristics, Ionesco en Gellner.
I´m back.
Hedentendege worden we doodgegooid met allerlei reflecterende, beschouwende maar totaal onbegrijpelijke (net als deze zin) politieke beschouwingen. Dan is het soms wel prettig als de strekking van een mening niet wordt verborgen onder wollig taalgebruik en steeds maar weer de nuance. En daar komt het populisme, het is een verlenging van het stijlmiddel dat we hier ook graag gebruiken, de hyperbool, de overdrijving. Ik kan wel zien hoe dat de democratie bevordert; het publieke debat blijft niet beperkt tot partij-apparatsjiks.
Over diverse posts:
- Natuurlijk is de SP wat populistisch. Verschil is dat ze wel -voor de geïnteresseerde lezer, daar wringt hem de schoen- inhoud en argumenten aandragen (denk ook aan boekje De puinhopen van Pimpelpaars, reactie op PF) maar dit verkopen door een korte slogan: "Stop de uitverkoop van ..."
- Ik lees veel kritiek op populisme bij de PvdA. Gezien de stille wens van veel Fokkers om vrije markt, kapitalisme en vraag/aanbod vrije spel te geven, vraag ik me af wat er op tegen is als de "verpakking" mooi is en hiermee stemmen worden getrokken. Volgens hetzelfde gouden vraag/aanbod principe valt de partij toch door de mand als ze niks te bieden heeft.
- de discussie over ideologische leegte is interessant. Populisme impliceert echter geen ideologische leegte (zie de SP)
Over diverse posts:
- Natuurlijk is de SP wat populistisch. Verschil is dat ze wel -voor de geïnteresseerde lezer, daar wringt hem de schoen- inhoud en argumenten aandragen (denk ook aan boekje De puinhopen van Pimpelpaars, reactie op PF) maar dit verkopen door een korte slogan: "Stop de uitverkoop van ..."
- Ik lees veel kritiek op populisme bij de PvdA. Gezien de stille wens van veel Fokkers om vrije markt, kapitalisme en vraag/aanbod vrije spel te geven, vraag ik me af wat er op tegen is als de "verpakking" mooi is en hiermee stemmen worden getrokken. Volgens hetzelfde gouden vraag/aanbod principe valt de partij toch door de mand als ze niks te bieden heeft.
- de discussie over ideologische leegte is interessant. Populisme impliceert echter geen ideologische leegte (zie de SP)
Wasserwunderland
