Militaire invasies en politieke bemoeienissen. Volgens mij zijn dat toch wel wat andere zaken dan het planten van bedrijven. Je begint haast het onderscheid Overheid-Bedrijfsleven te missen, ben je communist ofzo?quote:Op vrijdag 25 februari 2005 12:50 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Nee, maar ondertussen lekker mekkeren over de Amerikaanse invasie en bemoeienissen.
Precies en daarmee is de rente zeer veweven in de belastingen.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 12:51 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Juist.
Zolang het huis van de bank is, zoals aangeven in de OP, hoeft men dan ook geen vermogensbelasting te betalen TOTDAT het werkelijk 100% betaald en je eigendom is.
Ideale vorm van hypotheek: Huurkoop............ wel lusten en weinig lasten.
Klopt. Dat weten ze en ze kiezen er zelf voor.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 12:46 schreef Aaahikwordgek het volgende:Rente is juist een duidelijker manier om aan te geven waar je precies voor betaalt. Dat snappen de middeleeuwse sharia-aanhangers nog niet. Ze krijgen dus een sigaar uit eigen doos.
Klopt: de banken worden er ruimschoots voor vergoed en zijn naar ik aanneem goed gedekt tegen risico, bijvoorbeeld door het huis etcetera als onderpand te hebben (hypotheek).quote:Rente is volledig begrijpelijk, waarom zouden banken kosteloos en risicovol geld uitlenen, terwijl ze dat geld ook hadden kunnen gebruiken voor aandelen of obligaties? Daar vragen ze dus een vergoeding voor ter compensatie.
Dom? Nee. Niet meer en minder dan domheid te maken heeft met welke andere godsdienstige regel dan ook. Als ik zondagochtend de kerkklokken hoor snap ik ook niet waarom sommige mensen op hun vrije dag vroeg opstaan om naar één of anddere peptalk te gaan luisteren. Ik blijf liever in bed liggen, zij niet. Ook het volgen van de vasten, zoals een aantal mensen in het zuiden des lands tussen carnaval en pasen nog doen zou je dan als domheid kunnen bestempelen. Toch stoort het mij absoluut niet: het is hun keus.quote:Dat moslims zich zo strikt aan die middeleeuwse wetten wil houden getuigt wederom van diepe domheid, want met huurkoop schieten ze uiteindelijk ook niks op en betalen ze zogenaamd voor de huur.
Ze laten zich niet oplichten: de voor en nadelen zijn hun bekend: zelfs als ze iets meer moeten betalen vinden zij hun zieleheil toch iets belangrijker. Net zoals vegetariërs meer betalen voor vleesvervangers. Bovendien lopen ze de Sharia niet 'gedwee achterna', ze hebben een manier gevonden om de wet te omzeilen. Nu is mijn mening over een almachtig opperwezen redelijk neutraal, maar ik kan me voorstellen dat God/Allah/Jaweh wiedanook knap geďrriteerd kan zijn dat als Hij een regel maakt dat Zijn volgelingen daaromheen gaan werken. Maar goed: hun keuze. Mogen ze in het hiernamaals heel duidelijk uit gaan leggen.quote:Ze laten zich dus in feite oplichten, maar nee, de Sharia weet het beter, dus die lopen ze gedwee achterna. Blijft een gevaarlijk en achterlijk geloof
De reden waarom de banken deze constructies nu nog niet aanbieden is omdat ze niet rendabel zijn ten opzichte van de huidige mogelijkheden. Er hangt een meerprijs aan vast en traditioneel gezien was bijna niemand bereid deze te betalen. Nu begint de groep die bereid is deze meerprijs te betalen vanuit godsdienstige overwegingen wel steeds groter te worden, waardoor het voor de banken mss. geen slecht idee is deze constructies aan te bieden.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 12:51 schreef Dr.Nikita het volgende:
Juist.
Zolang het huis van de bank is, zoals aangeven in de OP, hoeft men dan ook geen vermogensbelasting te betalen TOTDAT het werkelijk 100% betaald en je eigendom is.
Ideale vorm van hypotheek: Huurkoop............ wel lusten en weinig lasten.
Nee, rente van een spaarrekening gaat naar een goed doel. Osama-project inc.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 14:45 schreef Chadi het volgende:
ze keren het niet uit en houden het zelf
Zou prima zijn. Maar gebedshuizen oprichten lijkt me niet van levensbelang, maak daar maar ziekenhuizen van.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 15:13 schreef VijfdeColonne het volgende:
Ik zou eerder aan het oprichten van scholen, gebedshuizen, schoon water en voedsel in arme regio's denken.
Oh, ik neem aan dat ze dat inderdaad zelf houden. Net als de postbank me geen rente meer geeft over het geld wat ik op mijn girorekening heb staan. Dat zien ze als vergoeding voor het gebruik van de faciliteiten van de rekening. Voor pasjes moet je uiteraard extra betalen...quote:Op vrijdag 25 februari 2005 15:21 schreef Aaahikwordgek het volgende:
We hebben het over Nederland, stoeptegel.
Wat is dat nou voor kul-vergelijking? Je hebt er wel heel weinig verstand van, he?quote:Op vrijdag 25 februari 2005 17:18 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Moslims willen nu eenmaal graag een status aparte. Integratie interesseert ze geen biet. Het zijn wat dat betreft net Joden.
Belachelijke opmerking Aaah. Dat hoef ik vast niet uit te leggen.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 17:18 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Moslims willen nu eenmaal graag een status aparte. Integratie interesseert ze geen biet. Het zijn wat dat betreft net Joden.
Zo zal het niet gaan, want als de bank dat huis niet had gekocht hadden ze 30 jaar lang over een bedrag van 300.000 euro rent kunnen vangen. Dan zouden ze na 30 jaar veel meer dan 350.000 euro er van gemaakt hebben.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 19:19 schreef maartena het volgende:
Huis kost 300.000 Euro. (reken voor het gemak even notaris en makelaar mee, huis kost 270.000 ofzo)
Bank koopt huis voor 300.000 Euro.
Moslim betaald rentevrij 834 Euro per maand voor 30 jaar.
Bank neemt 834 Euro per maand, en stopt het in een aparte rekening.
Bank vangt rente voor het geld dat ze van de Moslim krijgen.
Met rente-op-rente die de bank ontvangt ligt er na 30 jaar met gemak 350.000 Euro in die rekening.
Bank maakt 50.000 Euro winst. (minus operatiekosten wellicht, zeg 40.000 Euro winst)
Dat ze van een "normale" klant wellicht 400.000 Euro krijgen is leuk, want zij betalen dus wel rente. Maar renteloos geld verdienen kan dus prima denk ik zo
Hier kun je eventueel als voorwaarde tegenoverstellen dat ze bij die bank ook een renteloze bankrekening aanhouden waar het salaris op wordt gestort.
Denk je nou echt dat de fiscus moeilijk doet als iemand geen gebruik wil maken van een aftrekpost?quote:Op vrijdag 25 februari 2005 19:46 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Ben ik toch benieuwd welke move de belastingdienst volgens moslims zou moeten maken als ze de rente die er niet is dan moeten/kunnen aftrekken. Dan zullen ze dus minder willen aflossen aan banken ter compensatie en daar wringt de schoen. Ik zie het dus gebeuren dat de volgende stap zal zijn dat de fiscus ook aan de sharia moet gaan voldoen...
Het ging me uiteraard om de hele opmerking. En je bent nog net slim genoeg om te begrijpen dat ik je dat niet ga uitleggen. En waarom enzo. Ik vind hem zelfs op het randje, en misschien wel er net overheen.quote:Wat is er belachelijk aan de opmerking dat moslims een aparte status willen?
Nee, de fiscus niet, ik denk de moslim wel.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 19:50 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Denk je nou echt dat de fiscus moeilijk doet als iemans geen gebruik wil maken van een aftrekpost?
Jij vindt wel meer, denk je dat mij dat echt boeit wat jij er allemaal van vindt?quote:Het ging me uiteraard om de hele opmerking. En je bent nog net slim genoeg om te begrijpen dat ik je dat niet ga uitleggen. En waarom enzo. Ik vind hem zelfs op het randje, en misschien wel er net overheen.
Dat is iets tussen de bank en de klant. Als jij met de bank overeenkomt dat ze een huis voor je kopen dat je vervolgens 30 jaar lang van de bank gaat huren dan zal dat de fiscus een worst wezen. Overigens kan een niet-moslim dat natuurlijk ook best met een bank of een willekeurige andere (rechts)persoon afspreken. Het is gewoon een constructie die al bestaat, legaal is, en waar eigenlijk niets mee aan de hand is. Maar owee als de ABN er een marketingpraatje aanhangt waarin ze het woord moslim laten vallen. Dan is meneer Aaah er als de kippen bij om verontwaardigd te doen.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 19:52 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Nee, de fiscus niet, ik denk de moslim wel.Die zal dus minder willen betalen en gaat anders weer "discriminatie" roepen.
[..]
Laat ik het zo zeggen, je generaliseert nogal. En o ja, ik heb joods bloed voor als je het wil weten.quote:Jij vindt wel meer, denk je dat mij dat echt boeit wat jij er allemaal van vindt?![]()
oh.. vandaarquote:Op vrijdag 25 februari 2005 19:57 schreef ..-._---_-.- het volgende:
En o ja, ik heb joods bloed voor als je het wil weten.
Je snapt er werkelijk niets van. Ik ben het financieel aan het bespreken. De bank moet volgens jou dus maar met minder tevreden zijn. Waarom zouden ze die afspraak alleen met moslims willen maken? Als het financieel aantrekkelijker wordt om een deal met de bank te maken, dat goedkoper is dan huren/rente-aftrekken cq. rente betalen, dan gaat de bank er aan onderdoor. Ze worden gelijkertijd ook nog verhuurder met alle wetgeving die daar weer bijhoort.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 19:57 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Dat is iets tussen de bank en de klant. Als jij met de bank overeenkomt dat ze een huis voor je kopen dat je vervolgens 30 jaar lang van de bank gaat huren dan zal dat de fiscus een worst wezen. Overigens kan een niet-moslim dat natuurlijk ook best met een bank of een willekeurige andere (rechts)persoon afspreken. Het is gewoon een constructie die al bestaat, legaal is, en waar eigenlijk niets mee aan de hand is. Maar owee als de ABN er een marketingpraatje aanhangt waarin ze het woord moslim laten vallen. Dan is meneer Aaah er als de kippen bij om verontwaardigd te doen.
Ah, dat verklaart vanalles.quote:Laat ik het zo zeggen, je generaliseert nogal. En o ja, ik heb joods bloed voor als je het wil weten.
Waar haal je hemelsnaam vandaan dat de bank met minder tevreden zou moeten zijn? Behalve uit je eigen dikke duim. Dat staat namelijk nergens.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 20:01 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Je snapt er werkelijk niets van. Ik ben het financieel aan het bespreken. De bank moet volgens jou dus maar met minder tevreden zijn.
Iedereen kan een huurkoopovereenkomst sluiten. Ga eens met je bank praten, misschien voelen ze er wel wat voor. Nogmaals, er staat nergens dat dit exclusief en alleen voor moslims zou zijn. Mag een vleeseter ook niks vegetarisch bestellen in een restaurant? Ook dit verzin je helemaal zelf.quote:Waarom zouden ze die afspraak alleen met moslims willen maken?
1. Denk maar niet dat zo een huurkoopregeling financieel aantrekkelijker is dan een hypothecaire lening. Dat staat bovendien alweer nergens. Ook dit komt uit je duim.quote:Als het financieel aantrekkelijker wordt om een deal met de bank te maken, dat goedkoper is dan huren/rente-aftrekken cq. rente betalen, dan gaat de bank er aan onderdoor. Ze worden gelijkertijd ook nog verhuurder met alle wetgeving die daar weer bijhoort.
[..]
Ik ben niet religieus. En verder stel ik het niet zo op prijs als jij en de heer Voos op de persoon spelen.quote:Ah, dat verklaart vanalles.Het geeft dus ook weer die status aparte aan. Mensen kunnen bloed van een land van afkomst hebben, maar de religieuzen hebben schijt aan landen en verklaren zichzelf uebercountry, vandaar dat ze dan dat bloed opeens hebben, oftewel toch zich onderscheiden van niet-religeuzen die bijvoorbeeld gewoon uit Nederland/belgie/marokko/whatever komen. Bedankt dat je dit even bevestigt.
Je leest gewoon niet he? Nog 1 keer dan: Omdat moslims geen rente kunnen aftrekken, zullen ze dus op een andere manier even voordelig uit moeten komen als niet-moslims. Dat geld moet ergens vandaan komen, comprendo?quote:Op vrijdag 25 februari 2005 20:06 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Waar haal je hemelsnaam vandaan dat de bank met minder tevreden zou moeten zijn? Behalve uit je eigen dikke duim. Dat staat namelijk nergens.
Je leest ECHT niet.quote:1. Denk maar niet dat zo een huurkoopregeling financieel aantrekkelijker is dan een hypothecaire lening. Dat staat bovendien alweer nergens. Ook dit komt uit je duim.
2. De extra kosten of risico's van huurkoop, daar zal je waarschijnlijk ook wel een vergoeding voor betalen.
Done. Verder zal het mij een rukzorg zijn welk bloed jij allemaal hebt.quote:Leg uit ...
Als blijkt dat banken moslims een financieel voordeel bieden en niet-moslims dan ook de constructie aangaan, dan zal de bank er dus bij inspringen, hetgeen ze natuurlijk niet willen, want waarom zou je er dan aan beginnen? ...quote:Op vrijdag 25 februari 2005 20:09 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Maar vertel eens TS, wat zou je er tegen willen doen dat de banken dit onderzoeken en eventueel aan gaan bieden?
Waarom schrijf je dan dat je Joods bloed hebt? Jij begint er over.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 20:06 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Ik ben niet religieus. En verder stel ik het niet zo op prijs als jij en de heer Voos op de persoon spelen.
Maar dit is jouw redenering, omdat je iets tegen moslims lijkt te hebben. Misschien kan je het ook hard maken met een bron? Kan je ergens de ABN citeren waar ze zeggen dat een moslim goedkoper kan lenen dan een niet-moslim? Nee, dat kan je niet Aaah, en als je het wel kan: prove me wrong.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 20:09 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Je leest gewoon niet he? Nog 1 keer dan: Omdat moslims geen rente kunnen aftrekken, zullen ze dus op een andere manier even voordelig uit moeten komen als niet-moslims. Dat geld moet ergens vandaan komen, comprendo?
[..]
quote:Je leest ECHT niet.![]()
[..]
quote:Done. Verder zal het mij een rukzorg zijn welk bloed jij allemaal hebt.
Dus dan lost het probleem zichzelf op...quote:Op vrijdag 25 februari 2005 20:11 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Als blijkt dat banken moslims een financieel voordeel bieden en niet-moslims dan ook de constructie aangaan, dan zal de bank er dus bij inspringen, hetgeen ze natuurlijk niet willen, want waarom zou je er dan aan beginnen? ...
quote:Op vrijdag 25 februari 2005 20:13 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Maar dit is jouw redenering, omdat je iets tegen moslims lijkt te hebben. Misschien kan je het ook hard maken met een bron? Kan je ergens de ABN citeren waar ze zeggen dat een moslim goedkoper kan lenen dan een niet-moslim? Nee, dat kan je niet Aaah, en als je het wel kan: prove me wrong.
Nogmaals: je ben aan het kletsen Aaah. Moslims kunnen echt niet goedkoper lenen dan niet-moslims. Ook niet in een constructie zonder rente. Denk je nou echt dat de ABN op godsdienst kan discrimineren? Nee hoor, al hun produkten zijn er gewoon voor iedereen.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 20:11 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Als blijkt dat banken moslims een financieel voordeel bieden en niet-moslims dan ook de constructie aangaan, dan zal de bank er dus bij inspringen, hetgeen ze natuurlijk niet willen, want waarom zou je er dan aan beginnen? ...
Ik heb dan dus aangetoond dat het een kut-idee is. Dat liet ik in de OP al blijken, maar nu is het financieel ook onderbouwd. Dat ze ook nog de sharia wilden steunen, vergeten we maar even.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 20:14 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dus dan lost het probleem zichzelf op...
Gefeliciteerd, dit topic wordt vast genomineerd in de categorie "meest onzinnige topic van 2005".
Denk je nou echt dat de ABN iemand dit produkt kan weigeren omdat de potentiele klant geen moslim is? Denk je nou echt dat discriminatie op grond van godsdienst mag als het om banken gaat?quote:Op vrijdag 25 februari 2005 20:15 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
![]()
![]()
![]()
dacht je echt dat een moslim meer gaat betalen alleen maar omdat de sharia rente verbiedt? Sorry, je bent te vermoeiend voor mij.![]()
Dit product is voor iedereen toegankelijk natuurlijk. Net zoals er nu genoeg moslims zijn met een hypotheek en genoeg moslims die rente in ontvangst nemen over hun spaarcenten.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 20:17 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Denk je nou echt dat de ABN iemand dit produkt kan weigeren omdat de potentiele klant geen moslim is? Denk je nou echt dat discriminatie op grond van godsdienst mag als het om banken gaat?
Niet elke Moslim leeft de Sharia strict na. De meeste alleen als het ze uitkomt. Maar er zijn wel degelijke Moslims die geen rente aannemen over hun spaargeld. Deze mensen zullen ook best meer betalen als het een constructie is waarin geen rente wordt berekend, maar waarin ze het pand huren in plaats van direct kopen.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 20:15 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
![]()
![]()
![]()
dacht je echt dat een moslim meer gaat betalen alleen maar omdat de sharia rente verbiedt? Sorry, je bent te vermoeiend voor mij.![]()
Waarschijnlijk wordt het nu gefinanciert via kleinere islamitische bankjes of via een onderhandse lening vanuit de familie. Of ze huren.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 17:16 schreef err het volgende:
Hoe hebben de moslims nu hun huizen gefinanceerd? Juist, ze betalen rente, de ongelovige kaffers. Kortom; ze hypotheken er nu al rustig op los dus lijkt het me nutteloos nu ineens met een sharia-hyptoheek aan te komen.
Zoals iemand anders al zegt: de belasting vindt het helemaal niet erg als je géén aftrekpost opvoert. En om op een andere manier het geld van de belasting te krijgen zal ook niet gaan, daar is de dienst slim genoeg voor. Leuker maken ze het echt niet. Zie het maar zo: voor je geloof moet je offers brengen. Voor de nederlandse staat is het alleen maar goed als die offers in de schatkist verdwijnen.quote:Overigens is met deze constructie volgens mij wel het probleem van de rente-aftrek opgelost. Je betaalt gewoon minder per maand (want zonder rente) dus die financiele tegemoetkoming is dan ook niet meer nodig. Jammer alleen dat het sharia-moslim-bullshit verhaaltje eraan wordt gehangen, de banken hadden die constructie ook gewoon zelf kunnen bedenken. Bovendien stinkt het naar positieve discriminatie.
Ja, sommige mensen hebben dat soort dingen over voor hun idealen. Voor groene stroom zijn sommige mensen ook bereid om meer te betalen, net als voor scharrelvlees.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 20:15 schreef Aaahikwordgek het volgende:
dacht je echt dat een moslim meer gaat betalen alleen maar omdat de sharia rente verbiedt? Sorry, je bent te vermoeiend voor mij.![]()
Mijn stem heeft het in ieder geval...quote:Op vrijdag 25 februari 2005 20:14 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Gefeliciteerd, dit topic wordt vast genomineerd in de categorie "meest onzinnige topic van 2005".
Genoeg Moslims die een gewone hypotheek hebben hoor.quote:Waarschijnlijk wordt het nu gefinanciert via kleinere islamitische bankjes of via een onderhandse lening vanuit de familie. Of ze huren.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |