Sinds wanneer heeft Nederland een sharia-wetgeving? Heb ik iets gemist? Is Zalm moslim geworden? Het is werkelijk schandalig dat dit soort initiatieven over de rug van rentebetalers gaat. Of banken hebben blijkbaar genoeg geld en maken teveel winst of de rentebetaler gaat hiervoor opdraaien.quote:'renteloze' hypotheken kunnen moslim-markt openbreken
Islamitisch bankieren studie ABN
Door Marty Thieleman
ABN Amro onderzoekt de mogelijkheden van Islamitisch bankieren. Het gaat om bijvoorbeeld spaarvormen en leningen voor auto's of onroerend goed, waarbij geen sprake zal zijn van rente.
Omdat volgens de Sharia-wetgeving, gebaseerd op de Islam, moslims geen rente mogen betalen of ontvangen onderzoekt ABN Amro dienstverlening, die kan voorzien in de behoefte van deze specifieke markt van mogelijk een kwart miljoen huishoudens. Ook de Rabobank bekijkt de mogelijkheid van een hypotheek die voldoet aan Islamitische wensen. Bovendien experimenteert de bank in Boskoop en Utrecht met spaarrekeningen, waarvan de rente naar goede doelen gaat.
Directeur Han de Ruiter van ABN Amro: ,,We kijken naar zowel de particuliere als de zakelijk markt. We moeten wel eerst de doelgroepen in kaart brengen en vervolgens bezien welke financiële producten haalbaar zijn.''
De bank maakt gebruik van de kennis van zijn Islamitische 40-procents dochter Saudi Hollandi Bank (SHB), een van de grootste financiers van Saudi-Arabië. In het Midden-Oosten pleegt de bank al transacties in het goederenverkeer, auto's en vastgoed. Om het renteprobleem bij autoleningen op te lossen worden leasecontracten opgesteld, waarbij de auto eigendom blijft van de bank. Als een bepaald aantal termijnen is betaald gaat de auto alsnog naar de klant. Bij rekening-courantkredieten worden goederen door de bank gekocht en later naar de klant doorverkocht. Vooraf is dan de waarde afgesproken, afgezet tegen de aankoopprijs. De rente bij dit alles wordt dus vervangen door 'vergoedingen'.
Bij het kopen van een huis wordt een vorm van huurkoop gehanteerd. De bank koopt het huis, verhuurt het aan de potentiële koper. Aan het eind van de huurperiode wordt het pand aan de koper overgedragen tegen een prijs, verminderd met de huurtermijnen. Ook kunnen bank en klant gezamenlijk het huis kopen, waarbij het eigendomspercentage van de bank fasegewijs tot nul afneemt.
Volgens De Ruiter heeft ABN Amro voor Nederland nog geen plan ontwikkeld. ,,We onderzoeken eerst de markt en moeten weten wat De Nederlandsche Bank (DNB) als toezichthouder er van vindt.'' Het missen van de hypotheekrenteaftrek is voor Islamieten een keus, maar 'voor de bank geen issue'. ,,Dat is iets voor de overheid en voor de klant zelf, die zo de prijs betaalt voor zijn principes.''
Bron: AD en Geenstijl
De banken maken hier net zo veel winst op zenne.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 11:27 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Sinds wanneer heeft Nederland een sharia-wetgeving? Heb ik iets gemist? Is Zalm moslim geworden? Het is werkelijk schandalig dat dit soort initiatieven over de rug van rentebetalers gaat. Of banken hebben blijkbaar genoeg geld en maken teveel winst of de rentebetaler gaat hiervoor opdraaien.
Mag dat niet? Moet je je moslimlidmaatschapspasje tonen?quote:Op vrijdag 25 februari 2005 11:34 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Als islamitisch bankieren goedkoper is, dan mag ik daar als niet-moslim zeker geen gebruik van maken? Dat is discriminatie.
En wat is het illegale aan geen rente uitkeren?quote:Het meest stuitende is nog wel dat de ABN en andere banken zich laten leiden door een sharia-wetgeving, sinds wanneer staat die boven de Nederlandse wetten?
Net zo illegaal als peijnenburg onder de inkoopprijs verkopen vermoed ikquote:Op vrijdag 25 februari 2005 11:36 schreef Monidique het volgende:
[..]
Mag dat niet? Moet je je moslimlidmaatschapspasje tonen?
[..]
En wat is het illegale aan geen rente uitkeren?
Omdat volgens de Sharia-wetgeving, gebaseerd op de Islam, moslims geen rente mogen betalenquote:Op vrijdag 25 februari 2005 11:32 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Het heeft toch niks te maken met Sharia-wetgeving als een bank er voor kiest om geen rente te rekenen? Het meeste vlees in de supermarkt wordt ook nu al halal geslacht..
Geen rente uitkeren? waar heb jij het over?quote:Op vrijdag 25 februari 2005 11:36 schreef Monidique het volgende:
[..]
Mag dat niet? Moet je je moslimlidmaatschapspasje tonen?
[..]
En wat is het illegale aan geen rente uitkeren?
Hoezo ?quote:Op vrijdag 25 februari 2005 11:39 schreef Koos Voos het volgende:
[..]
Omdat volgens de Sharia-wetgeving, gebaseerd op de Islam, moslims geen rente mogen betalen
Kortom, we gaan we (weer) langzaam doordraaien in Nederland.
Na Islamitisch bier nu dan ook Islamitisch bankieren.
Voor mij genoeg redenen om geen Heineken meer te zuipen en mijn ABN rekeninmgen op te zeggen.
Ik nam aan dat het mede ging over spaarrekeningen.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 11:41 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Geen rente uitkeren? waar heb jij het over?![]()
En dat dit gebeurd is jouw conclusie als een commerciele instelling probeert meer klanten te krijgenquote:Op vrijdag 25 februari 2005 11:38 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Het gaat om wetgeving. Het gaat er ook om dat moslims zich blijkbaar weer eens geen zak willen aantrekken van het Westen en alles zo willen inrichten zodat het voor moslims weer meer op een islamitische staat lijkt.
Als ze het invoeren zal iedereen hier gebruik van kunnen maken, zo werkt dat in Europa. Waarschijnlijk zal geen enkele niet-moslim dit doen want er staat toch in jouw artikel dat je dan de hypotheekrenteaftrek mist.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 11:34 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Als islamitisch bankieren goedkoper is, dan mag ik daar als niet-moslim zeker geen gebruik van maken? Dat is discriminatie. Het meest stuitende is nog wel dat de ABN en andere banken zich laten leiden door een sharia-wetgeving, sinds wanneer staat die boven de Nederlandse wetten?
Prima toch? Word jij niet geassocieerd met die lui en zij niet met jouquote:Op vrijdag 25 februari 2005 11:39 schreef Koos Voos het volgende:
Omdat volgens de Sharia-wetgeving, gebaseerd op de Islam, moslims geen rente mogen betalen
Kortom, we gaan we (weer) langzaam doordraaien in Nederland.
Na Islamitisch bier nu dan ook Islamitisch bankieren.
Voor mij genoeg redenen om geen Heineken meer te zuipen en mijn ABN rekeningen op te zeggen.
Zeg troll, het gaat hier om Shariawetgeving, die geldt gewoon niet in Nederland. Punt.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 11:39 schreef Monidique het volgende:
Maar goed, laten we inderdaad moslims maar gaan deporteren en rechten en vrijheden gaan intrekken en beperken, opdat onze liberale samenleving behouden blijft.
Welke shariawetgeving, troll? Zolang het niet verboden is geen rente te vragen, is het gewoon Nederlandse wetgeving. Natuurlijk is het mogelijk dat het illegaal is geen rente te vragen, maar dat is, voorzover ik weet, niet zo.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 11:47 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Zeg troll, het gaat hier om Shariawetgeving, die geldt gewoon niet in Nederland. Punt.
Nee, banken zijn hier te opportunistisch in en laten zich politiek in met sharia. Tijd voor wat klanten om op te stappen.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 11:39 schreef L.Denninger het volgende:
God wat ben jij dom Aaahikwordgek...
LEES nou eens, het is echt niet zo dat ze voor moslims gewoon geen rente rekenen en daarmee basta.
De banken doen dit alleen maar om een grotere markt an te boren en dus geld te verdienen.
Ze noemen het gewoon geen rente, maar vragen weer vergoedingen voor iets anders.
Zo valt 't dus voor de moslims goed te praten, maar betalen ze uiteindelijk hetzelfde als wanneer ze rente zouden betalen.
Idd. Dus waar maak je je druk over?quote:Op vrijdag 25 februari 2005 11:47 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Zeg troll, het gaat hier om Shariawetgeving, die geldt gewoon niet in Nederland. Punt.
geen renteaftrek voor Islamieten... als dat maar goed gaat...quote:Op vrijdag 25 februari 2005 11:49 schreef Monidique het volgende:
[..]
Welke shariawetgeving, troll? Zolang het niet verboden is geen rente te vragen, is het gewoon Nederlandse wetgeving. Natuurlijk is het mogelijk dat het illegaal is geen rente te vragen, maar dat is, voorzover ik weet, niet zo.
Ze erkennen daarmee de Sharia en dat is een slecht signaal naar anderen. Het feit dat er al steeds meer islamitische elementen worden ingevoerd is al reden om de Nederlandse wetgeving te toetsen.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 11:43 schreef calvobbes het volgende:
[..]
En dat dit gebeurd is jouw conclusie als een commerciele instelling probeert meer klanten te krijgen
ja idd. De ABN AMRO zal idd nu wel voor lijfstraffen zijn...quote:Op vrijdag 25 februari 2005 11:54 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Ze erkennen daarmee de Sharia
Anders lees je even het artikel.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 11:55 schreef Heerlijkheid het volgende:
Wetgeving? Het gaat toch om een dienst die een bank aanbiedt om haar klanten te bedienen?
Eeey achterlijk aapje, de rabobank is hier oo kal lang mee bezig hoorquote:Op vrijdag 25 februari 2005 11:55 schreef Gixxer_Dude het volgende:
Was al van plan om van de ABN naar de Rabo te switchen maar nu is het zeker!
lezen is ook een vak!quote:Op vrijdag 25 februari 2005 11:55 schreef Gixxer_Dude het volgende:
Was al van plan om van de ABN naar de Rabo te switchen maar nu is het zeker!
quote:Ook de Rabobank bekijkt de mogelijkheid van een hypotheek die voldoet aan Islamitische wensen.
Er word niks veranderd, er komt een nieuwe service.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 12:01 schreef dVTB het volgende:
Het wordt steeds gekker... Ik zie niet in waarom je bepaalde producten of diensten moet gaan veranderen vanwege een geloofsovertuiging van een bepaalde groep gelovigen.
Een stok zoeken om islamieten te slaan is niet meer nodig sinds Verdonk minister van integratie werd, jihadstrijdertje.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 12:01 schreef VijfdeColonne het volgende:
Ach, sommige users hebben weinig nodig om hun denkbeelden te ventileren. Een stok om iemand mee te slaan is snel gevonden.
Dat lijkt me dan een prima moment om die hypotheekrenteaftrek helemaal overboord te gooien.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 12:03 schreef Toeps het volgende:
Maar ik durf te wedden dat ze straks wél fiscaal voordeel op hun moslim-hypotheek willen, en anders gaan ze weer lopen gooien met termen als 'discriminatie'.
Begrijp ik het nou verkeerd of is dan de hele essentie van het riba-verbod weg?
Marketing noemen ze dat en ik begrijp banken wel. Maar ze maken er zo een politiek item van en dat lijkt mij een verkeerd signaal.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 12:01 schreef dVTB het volgende:
Het wordt steeds gekker... Ik zie niet in waarom je bepaalde producten of diensten moet gaan veranderen vanwege een geloofsovertuiging van een bepaalde groep gelovigen. Feitelijk slaat het ook nog eens nergens op, want 'rente' heet ineens 'vergoedingen'. Als een moslim graag streng in de leer wil zijn en geen rente wil ontvangen of betalen is de oplossing relatief simpel: geen hypotheek nemen en geen geld op een spaarrekening zetten. Ik vraag me trouwens af hoe de bank dan denkt om te gaan met mensen die rood komen te staan op hun lopende rekening en daardoor debetrente moeten betalen.
quote:Op vrijdag 25 februari 2005 12:04 schreef calvobbes het volgende:
Net zoiets als speciale leningen voor ALLE studenten.
SUKKEL, je snapt het echt niet he..?quote:Op vrijdag 25 februari 2005 12:00 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Anders lees je even het artikel.
Ik vind het prima als er geen rente meer wordt verrekend, maar dan moet dat voor iedereen gelden. Apartheid ligt weer op de loer.
Nee, JIJ maakt er een politiek item van.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 12:08 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Maar ze maken er zo een politiek item van en dat lijkt mij een verkeerd signaal.
Jij mag ook hier gebruik van maken als je wilt. Jij mag ook een hoofddoekje dragen, jij mag ook een moskee bezoeken, jij mag ook malt-bier drinken, jij mag ook een baard laten staan, jij mag alles wat moslims ook mogen, dus kruip eens uit die slachtofferrol.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 12:00 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Ik vind het prima als er geen rente meer wordt verrekend, maar dan moet dat voor iedereen gelden.
quote:Op vrijdag 25 februari 2005 12:08 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat lijkt me dan een prima moment om die hypotheekrenteaftrek Sharia helemaal overboord te gooien.
Als je eens goed had gelezen, dan had je kunnen lezen dat er een verkeerd signaal wordt afgegeven. Ik heb het speciaal voor jou in de OP bold gemaakt.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 12:11 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Jij mag ook hier gebruik van maken als je wilt. Jij mag ook een hoofddoekje dragen, jij mag ook een moskee bezoeken, jij mag ook malt-bier drinken, jij mag ook een baard laten staan, jij mag alles wat moslims ook mogen, dus kruip eens uit die slachtofferrol.
Dat klopt, de stokken worden voor je neergelegd door deze vrouw. Resultaat is hetzelfde.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 12:05 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Een stok zoeken om islamieten te slaan is niet meer nodig sinds Verdonk minister van integratie werd, jihadstrijdertje.
Ongelooflijke kul, gebaseerd op een foutieve aannames en vooroordelen.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 11:34 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Als islamitisch bankieren goedkoper is, dan mag ik daar als niet-moslim zeker geen gebruik van maken? Dat is discriminatie. Het meest stuitende is nog wel dat de ABN en andere banken zich laten leiden door een sharia-wetgeving, sinds wanneer staat die boven de Nederlandse wetten?
MONGOOL, dan hoeft de bank het ook niet in te voeren he? Want ze doen het vanwege die Shariawetgeving. Die erkennen ze blijkbaar.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 12:10 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
SUKKEL, je snapt het echt niet he..?
Jij mag als niet-islamiet dan ook best zo'n rekening openen hoor !
Je betaalt gewoon evenveel als moslims, namelijk net zo veel als met een normale rekening, alleen omdat het in dit geval niet rente genoemd wordt is het voor moslims niet in strijd met hun geloof.
JIJ hebt er dus niks aan, maar je gaat er ook niet op achteruit - ook niet ten opzichte van moslims.
God, ik wou dat mensen eens de moeite name zich te verdiepen in de stof waar ze blijkbaar graag over zeiken...
Ik snap niet dat je je niet schaamt voor je overduidelijke onwetendheid![]()
Ik heb nog geen enkel politiek element van de banken gezien in dit stuk. Jij bent degene die er politiek van maakt.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 12:08 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Marketing noemen ze dat en ik begrijp banken wel. Maar ze maken er zo een politiek item van en dat lijkt mij een verkeerd signaal.
Welk verkeerd signaal wordt er afgegeven dan ?quote:Op vrijdag 25 februari 2005 12:12 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Als je eens goed had gelezen, dan had je kunnen lezen dat er een verkeerd signaal wordt afgegeven. Ik heb het speciaal voor jou in de OP bold gemaakt.
De extratjes die studenten krijgen, zijn er niet voor niet studerenden. Ik denk dat je daar dan ook maar eens druk over moet gaan maken als je dit zo erg vind.quote:
Aha, dividend is wel gewoon toegestaan.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 12:12 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Meer info over het verbod op rente: De riba (= rente) en de Islam
LEES NOU EERST EENS !quote:Op vrijdag 25 februari 2005 12:14 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
MONGOOL, dan hoeft de bank het ook niet in te voeren he? Want ze doen het vanwege die Shariawetgeving. Die erkennen ze blijkbaar.
Je snapt de achterliggend laag niet. Het gaat stap voor stap. Dadelijk is er een andere Shariawet die weer zegt dat Moslims geen belasting mogen betalen. Benieuwd hoe xenofoob de fiscus zal reageren. In feite is het betalen van belasting al een soort rente, dus hup hup Moslims, protesteren!quote:Op vrijdag 25 februari 2005 12:14 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Ongelooflijke kul, gebaseerd op een foutieve aannames en vooroordelen.
1. Islamitisch bankieren is NIET goedkoper dan gewoon bankier. In plaats van rente te betalen over een geleend bedrag wordt er een andere contructie toegepast waar de bank minstens net zo veel aan verdient. Maar dat had je zelf ook kunnen lezen als je het bericht dat je zelf quoot ook echt gelezen had.
2. Wie zegt dat jij als niet-moslim geen gebruik mag maken van die constructies? Natuurlijk mag dat wel. De fiscus zal het een worst wezen of je moslim bent of niet.
3. De ABN en andere banken laten zich in zoverre leiden door de sharia dat ze een markt zien waar ze geld in kunnen verdienen. Ze laten zich niet leiden door de sharia in die zin dat ze zich conformeren aan de sharia-wetgeving. Ze conformeren zich nog altijd aan de Nederlandse wetgeving (voorzover ze in Nederland gevestigd zijn). Ze bieden alleen produkten aan die interessant zijn voor een doelgroep die ze nu nog niet bedienen.
De ABN is te vergelijken met een restaurant dat naast vlees en vis ook vegetarische maaltijden aanbiedt. Niks aan de hand dus.
De banken hoeven dat ook helemaal niet in te voeren, niemand die ze daar toe verplicht.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 12:14 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
MONGOOL, dan hoeft de bank het ook niet in te voeren he? Want ze doen het vanwege die Shariawetgeving. Die erkennen ze blijkbaar.
Verdiep je anders eens even in de waarde van studenten voor de maatschappij. Ze betalen notabene alles tot op de cent terug.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 12:17 schreef calvobbes het volgende:
[..]
De extratjes die studenten krijgen, zijn er niet voor niet studerenden. Ik denk dat je daar dan ook maar eens druk over moet gaan maken als je dit zo erg vind.
Tuurlijk. Tussen een extra service die een bank (die extra klanten wilt trekken) verleent en een ander belastingstelsel zit maar een kleine stap.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 12:18 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Je snapt de achterliggend laag niet. Het gaat stap voor stap. Dadelijk is er een andere Shariawet die weer zegt dat Moslims geen belasting mogen betalen.
maken mijn dag weer goed.quote:Ze erkennen daarmee de Sharia en dat is een slecht signaal naar anderen.
quote:Op vrijdag 25 februari 2005 12:21 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Tuurlijk. Tussen een extra service die een bank (die extra klanten wilt trekken) verleent en een ander belastingstelsel zit maar een kleine stap.
Tja, als je zo paranoide bent kun je overal wel een probleem van maken als je dat wilt.
Je snapt de achterliggende laag niet. Het gaat stap voor stap. Nu probeert Wilders nog gewoon ruzie te creeeren, dan een burgeroorlog te ontketenen, dadelijk hebben we vernietigingskampen.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 12:18 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Je snapt de achterliggend laag niet. Het gaat stap voor stap. Dadelijk is er een andere Shariawet die weer zegt dat Moslims geen belasting mogen betalen.
Het is het idee van de BANKEN, in Engeland is dat allang ingevoerd en daar werkt het gewoon goed. Zit niet zo te kankeren zeg, dit is nu eenmaal de VRIJE marktwerking die in het westen geldt.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 11:38 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Het gaat om wetgeving. Het gaat er ook om dat moslims zich blijkbaar weer eens geen zak willen aantrekken van het Westen en alles zo willen inrichten zodat het voor moslims weer meer op een islamitische staat lijkt. Banken zullen zich er ongetwijfeld aan verrijken. Dit ligt dieper dan de aktie zelf. Banken gaan gewoon mee in de argumenten van de Sharia. Puur uit winstbejag. Lijkt mij beter dat banken eerst eens naar de Sharia in geheel gaan kijken.
Het lijkt me vrij zinloos om een discussie aan te gaan met iemand die denkt dat belasting een vorm van rente is. Maar als je gewoon lekker andermans argumenten wil negeren en alles wil doen om hoe dan ook de Islam zwart te maken, ga je gang. Mij zal je dan niet meer zien, dus dat heb je alvast bereikt.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 12:18 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Je snapt de achterliggend laag niet. Het gaat stap voor stap. Dadelijk is er een andere Shariawet die weer zegt dat Moslims geen belasting mogen betalen. Benieuwd hoe xenofoob de fiscus zal reageren. In feite is het betalen van belasting al een soort rente, dus hup hup Moslims, protesteren!
Er is geen achterliggende gedachte bij banken in dit geval. Die willen alleen maar zoveel mogelijk klanten en dus zo veel mogelijk geld verdienen.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 12:25 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Het gaat om de achterliggende gedachte van zo'n Sharia.
Er wordt in een behoefte voldaan door een bank met middelen die binnen de Joods-Christelijke humanistische verlichte wetgeving vallen, wat nooit een verkeerd signaal kan zijn.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 12:12 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Als je eens goed had gelezen, dan had je kunnen lezen dat er een verkeerd signaal wordt afgegeven. Ik heb het speciaal voor jou in de OP bold gemaakt.
Ik kan je Manzara in Amsterdam aanraden. Daar verkopen ze niet alleen sluiers, maar ook bijpassende rokken, truien, enz. En dat voor een redelijke prijs. Natuurlijk hebben we in NL nog niet zoveel keuze als in islamitische landen als Marokko en Turkije, maar alles heeft zijn tijd.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 12:23 schreef schatje het volgende:
Wat is nu precies het probleem?? Je kunt je gewoon laten bekeren tot moslim. Dan kun je ook van dergelijke diensten gebruik maken. We worden gewoon alvast klaar gestoomd voor de sharia-wetgeving die hier over een pak hem beet tien jaar wordt ingevoerd. Ook Heineken speelt er alvast op in. Die komen met een alcoholvrij biertje op de markt. Het lijstje wordt dus steeds langer. Ik zeg je, er is geen ontkomen meer aan. Ik ga zometeen ook maar vast een hoofddoekje op de markt kopen.
Hoezo zij?? Zij komen niet met dit initiatief??quote:Op vrijdag 25 februari 2005 12:25 schreef Gia het volgende:
Wanneer gaan zij zich eens aanpassen aan Nederland, in plaats van andersom!
Ik ben Gia, de gelegenheidschristen, en kan niets anders dan kankeren op moslimsquote:Op vrijdag 25 februari 2005 12:25 schreef Gia het volgende:
Hoe willen ze dat dan doen met de belastingaangifte, want wie geen rente betaald kan dat ook niet aftrekken. Toch? Of moet het belastingstelsel daar dan ook maar aan aangepast worden.
Wanneer gaan zij zich eens aanpassen aan Nederland, in plaats van andersom!
Er is wel degelijk een achterliggende gedachte bij de banken. Die heet kapitalisme. Ze hebben er alleen een sausje overheen gegooid zodat niet iedereen dat ziet.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 12:27 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Er is geen achterliggende gedachte bij banken in dit geval. Die willen alleen maar zoveel mogelijk klanten en dus zo veel mogelijk geld verdienen.
quote:Op vrijdag 25 februari 2005 12:28 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik ben Gia, de gelegenheidschristen, en kan niets anders dan kankeren op moslims
"Banken willen extra service bieden voor moslims" (marktwerking, stap afkomstig van bank, moslims dwingen niemand)
Gia: "Wanneer passen die moslims zich aan, in plaats van andersom"![]()
![]()
quote:Wat is nu precies het probleem?? Je kunt je gewoon laten bekeren tot moslim. Dan kun je ook van dergelijke diensten gebruik maken. We worden gewoon alvast klaar gestoomd voor de sharia-wetgeving die hier over een pak hem beet tien jaar wordt ingevoerd. Ook Heineken speelt er alvast op in. Die komen met een alcoholvrij biertje op de markt. Het lijstje wordt dus steeds langer. Ik zeg, er is geen ontkomen meer aan. Ik ga zometeen ook maar vast een hoofddoekje op de markt kopen .
Moslims en kapitalisme, als dat maar goed gaat met de Sharia. Als het er niet in wil dat banken de sharia gebruiken als erkenning voor een nieuwe produktlijn voor moslims, dan hou ik maar op met de discussie. Ja, het zijn banken die een opportunity zien, maar dat is op aangeven van de klant, de moslim. Die gebruikt de sharia als reden, een sharia die niet geldt in Nederland.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 12:29 schreef Dante_A het volgende:
[..]
Er is wel degelijk een achterliggende gedachte bij de banken. Die heet kapitalisme. Ze hebben er alleen een sausje overheen gegooid zodat niet iedereen dat ziet.
Belasting betalen doe je direct of indirect aan de overheid, heeft niets met vrije marktwerking te maken. Het gaat hier niet om staatsbedrijven ofzo.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 12:35 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Moslims en kapitalisme, als dat maar goed gaat met de Sharia. Als het er niet in wil dat banken de sharia gebruiken als erkenning voor een nieuwe produktlijn voor moslims, dan hou ik maar op met de discussie. Ja, het zijn banken die een opportunity zien, maar dat is op aangeven van de klant, de moslim. Die gebruikt de sharia als reden, een sharia die niet geldt in Nederland.![]()
Van het ene komt het andere, het belastingstelsel is het volgende doelwit.
Van mijn geloof en wetgeving mag je geen belasting betalen, waar blijft de erkenning voor mijn geloof en wetgeving?![]()
![]()
Lul dan ook maar niet als moslim over marktverovering in Islamitische landen door kapitalistische bedrijven. Of de aanwezigheid van Shell in Afrikaanse landen, dat bedrijf probeert gewoon lekker geld te verdienen en hoeft geen enkele wetgeving na te leven of rekening te houden met geloven.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 12:36 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Belasting betalen doe je direct of indirect aan de overheid, heeft niets met vrije marktwerking te maken. Het gaat hier niet om staatsbedrijven ofzo.
Ze erkennen volgens mij gewoon nog de nederlandse wetgeving, ze herkennen alleen een doelgroep als ze er één zien.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 12:14 schreef Aaahikwordgek het volgende:MONGOOL, dan hoeft de bank het ook niet in te voeren he? Want ze doen het vanwege die Shariawetgeving. Die erkennen ze blijkbaar.
Je hebt je te houden aan de wetgeving van de staat als "kapitalistisch" bedrijf, zolang dit initiatief van de banken gewoon kan volgens de regelgeving in NL heb jij pech. Niemand zit te zeiken over de bedrijven in Islamitische landen.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 12:38 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Lul dan ook maar niet als moslim over marktverovering in Islamitische landen door kapitalistische bedrijven. Of de aanwezigheid van Shell in Afrikaanse landen, dat bedrijf probeert gewoon lekker geld te verdienen en hoeft geen enkele wetgeving na te leven of rekening te houden met geloven.
Rente is juist een duidelijker manier om aan te geven waar je precies voor betaalt. Dat snappen de middeleeuwse sharia-aanhangers nog niet. Ze krijgen dus een sigaar uit eigen doos.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 12:40 schreef Alecks het volgende:
[..]
Ze erkennen volgens mij gewoon nog de nederlandse wetgeving, ze herkennen alleen een doelgroep als ze er één zien.
Er zijn mensen die het verbod op woeker nog respecteren en dus geen lening, hypotheek etcetera af willen sluiten. Toch bestaat er in de moderne wereld een behoefte aan dit soort diensten, ook voor dit soort mensen.
In de islamitische wereld is dit probleem opgelost door speciale constructies te bedenken waardoor er op papier geen rente gevraagd wordt maar waar de geldschieter toch voldoende ingedekt is en gecompenseerd wordt dan zijn rentevragende collega's. Je kan het bijvoorbeeld vergelijken met huurkoop: als ik bij Skala een TV koop betaal ik maar een klein bedrag per maand en na een bepaald aantal termijnen hoef ik die niet meer te betalen en mag ik de TV toch houden. Als ik alle termijnen bij elkaar optel kom ik op een veel hoger bedrag uit dan de normale verkoopprijs van de TV, toch heb ik geen moment rente betaald.
Of dit hypocriet is of niet laat ik in het midden: Niet meer of minder dan de christenen die in de middeleeuwen bij joodse bankiers aanklopten omdat christenen geen geld tegen rente mochten uitlenen.
De bekende banken hebben nu een keuze: of ze houden het bij hun oude, normale, oerhollandse leningen en hypotheken en zien een hoop klanten aan hun neus voorbijgaan of ze passen hun dienstverlening een beetje aan en verdienen nog wat. Je kan het vergelijken met het schap voor vegetariërs in de supermarkt. Als ze zich er even voor inspannen lukt het ook nog vast om binnen een paar jaar de kleinere gespecialiseerde islamitische banken weg te concurreren.
De sharia is hier totaal irrelevant. De sharia geldt niet in NL, er is niemand die zegt dat het wel zo is. Het enige wat er gebeurt is dat er een groep mensen is die behoefte heeft aan bepaalde financieele producten. Het leveren van deze financiele producten is NIET in strijd met de in NEDERLAND geldende wetgeving dus kan een bedrijf zo'n product leveren, een slim bedrijf doet dat ook als ze er winst op denken te kunnen maken.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 12:35 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Die gebruikt de sharia als reden, een sharia die niet geldt in Nederland.![]()
Dat is prima maar in Nederland geldt de Nederlandse en Europese wetgeving. Daar dien je je dus aan te houden en die schrijft voor dat je belasting moet betalen. Jammer maar helaas.quote:Van mijn geloof en wetgeving mag je geen belasting betalen, waar blijft de erkenning voor mijn geloof en wetgeving?![]()
![]()
Een systeem afkraken die je helemaal niet kent, daar ben je erg goed inquote:Op vrijdag 25 februari 2005 12:46 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Rente is juist een duidelijker manier om aan te geven waar je precies voor betaalt. Dat snappen de middeleeuwse sharia-aanhangers nog niet. Ze krijgen dus een sigaar uit eigen doos.
Rente is volledig begrijpelijk, waarom zouden banken kosteloos en risicovol geld uitlenen, terwijl ze dat geld ook hadden kunnen gebruiken voor aandelen of obligaties? Daar vragen ze dus een vergoeding voor ter compensatie. Dat moslims zich zo strikt aan die middeleeuwse wetten wil houden getuigt wederom van diepe domheid, want met huurkoop schieten ze uiteindelijk ook niks op en betalen ze zogenaamd voor de huur. Ze laten zich dus in feite oplichten, maar nee, de Sharia weet het beter, dus die lopen ze gedwee achterna. Blijft een gevaarlijk en achterlijk geloof.
Nee, maar ondertussen lekker mekkeren over de Amerikaanse invasie en bemoeienissen.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 12:41 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je hebt je te houden aan de wetgeving van de staat als "kapitalistisch" bedrijf, zolang dit initiatief van de banken gewoon kan volgens de regelgeving in NL heb jij pech. Niemand zit te zeiken over de bedrijven in Islamitische landen.
Juist.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 12:42 schreef Dante_A het volgende:
Dat is prima maar in Nederland geldt de Nederlandse en Europese wetgeving. Daar dien je je dus aan te houden en die schrijft voor dat je belasting moet betalen. Jammer maar helaas.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |