"VS over 10 jaar failliet" - "Begroting Bush grote leugen"

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 19:23 schreef klez het volgende:

[..]

Wat een bullshit. Vele Europese landen hebben een hogere schuld dan de VS relatief gezien, om over de rest van de wereld maar te zwijgen. De wereld draait op geleend geld. Alleen als je productiviteit laag ligt, moet je je zorgen maken. Zie Europa...
[afbeelding]
Je kan hieruit toch moeilijk de conclusie trekken dat de VS in de jaren 50 (met een hogere deficit dan nu) in de afgrond gestort zijn. Trekt wel weer bij.

Tuurlijk steek je kop maar in het zand.
Wist je dat Amerika voor het eerst in ik geloof 40 jaar GEEN overschot op hun handelsbalans heeft op hun landbouw? Wist je dat dit hun belangrijkste exportproduct is samen met militaire productie?
Wist je dat Bush dan ook nog eens flink wil gaan bezuinigen op landbouw?

Daar gaat je eigen voorspelling...

Ook was de eigen olieproductie van Amerika een belangrijke aandrijfveer voor het klimmen uit het dal in de jaren 50. Echter dat is een bron die ze nu niet meer kunnen aanspreken. De Verenigde Staten is lang en breed over hun maximale productiecurve heen.

Ook is de opkomst van met name China een enorm gevaar voor de Amerikaanse productiviteit.

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 19:49 schreef NorthernStar het volgende:


Zodra de meeste innovaties ook uit die richting gaan komen zou ik eventuele laatste dollars maar snel verkopen.

Dat gaat niet gebeuren. Zit niet in de aard van het beestje. Kijk ook naar het verschil in ontstaan geschiedenis van China en VS...

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 19:49 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Ik vind jouw optimistische verhaal ook onzin. Of beter gezegd naief. Maar net zoals de economen er onderling niet uit zijn zullen wij het ook wel niet eens worden.

China overtakes US as world's leading consumer

Zodra de meeste innovaties ook uit die richting gaan komen zou ik eventuele laatste dollars maar snel verkopen.

Dat is raar met 5x zoveel inwoners. Als je zo bezig gaat ben ik benieuwd naar het doemscenario voor de EU, dat nog verder "achterloopt" dan de VS en zeker als je kijkt naar bijvoorbeeld onze grootste economie: Duitsland.

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 19:53 schreef klez het volgende:

[..]

Dat gaat niet gebeuren. Zit niet in de aard van het beestje. Kijk ook naar het verschil in ontstaan geschiedenis van China en VS...

Voor een deel wel denk ik, I mean, economische verbeteringen zorgen meestal ook wel voor meer druk op de politiek om meer vrijheid enzo toe te laten. Zeker als die Chinezen erachter komen dat copyright enzo wel handig is om te beschermen. (nu copieren ze zelf alleen nog maar spul)

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 19:21 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Ook als men het al mijlenver van tevoren ziet aankomen?
[..]

Ik geloof 1 van de belangrijkste landen die nu opdraait voor de tekorten van de Amerikanen zijn de Japanners. Dit zijn enorme spaarders en hun spaartegoeden worden nu massaal gebruikt voor het overeind houden van de dollar.

De VS is echter ook hun belangrijkste exportland. De Japanse CB ziet donders goed wat er nu aan het gebeuren is, maar zodra ze de dollar laten vallen gaat hun eigen economie mee. Dus proberen ze het onvermijdelijke uit te stellen.

Voorbeeld:

http://calculatedrisk.blo(...)ails-first-time.html

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 19:50 schreef Stroomschok het volgende:

[..]

Tuurlijk steek je kop maar in het zand.
Wist je dat Amerika voor het eerst in ik geloof 40 jaar GEEN overschot op hun handelsbalans heeft op hun landbouw? Wist je dat dit hun belangrijkste exportproduct is samen met militaire productie?
Wist je dat Bush dan ook nog eens flink wil gaan bezuinigen op landbouw?

Daar gaat je eigen voorspelling...

Ook was de eigen olieproductie van Amerika een belangrijke aandrijfveer voor het klimmen uit het dal in de jaren 50. Echter dat is een bron die ze nu niet meer kunnen aanspreken. De Verenigde Staten is lang en breed over hun maximale productiecurve heen.

Ook is de opkomst van met name China een enorm gevaar voor de Amerikaanse productiviteit.

Natuurlijk, net zoals de aarde tenonder gaat aan global warming, en de amerikanen maar een ding willen, een NWO...

Wishfull Thinking. Voor Amerikanen is handel met het buitenland altijd al van minimaal belang geweest voor de ontwikkeling van de economie. De grootste olievoorraden ter wereld liggen in Canada, en over 20 tot 30 jaar is olie sowieso irrelevant geworden voor de Amerikaanse, en hopelijk ook Europese economie.
80% van alle uitvindingen en nieuwe economische impulsgolven komen nog steeds uit Amerika. De Amerikaanse samenleving bruist van de economische activiteit en innovatie, de rest volgt. Europa door het verzuipen in de principes van de welvaartstaat, en Azie door het initiatief van het individu te verzuipen in het zgn. belang van het collectief.

quote:

Ook was de eigen olieproductie van Amerika een belangrijke aandrijfveer voor het klimmen uit het dal in de jaren 50. Echter dat is een bron die ze nu niet meer kunnen aanspreken. De Verenigde Staten is lang en breed over hun maximale productiecurve heen.

Dan verzinnen ze wel weer wat anders. Het dal in de jaren 80 zijn ze ook niet met olie te boven gekomen.

Belgie en Italie hadden in de jaren 80 een veel hogere staatschuld dan de VS ooit hadden. Nu zijn het de gezondste jongetjes van Europa. Zonder Olie...

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 19:54 schreef NightH4wk het volgende:

[..]

Dat is raar met 5x zoveel inwoners. Als je zo bezig gaat ben ik benieuwd naar het doemscenario voor de EU, dat nog verder "achterloopt" dan de VS en zeker als je kijkt naar bijvoorbeeld onze grootste economie: Duitsland.

Om te beginnen wordt de wereldhandel niet in euro's gedaan en is de euro ook niet de emissie- en reserve valuta. Wij hebben alleen maar te winnen als de euro een deel van de rol van de dollar overneemt. Het verlies van de dollar is voor de Amerikanen alleen al genoeg om het land twintig jaar in recessie te doen belanden.

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 19:00 schreef Error51 het volgende:
Ik hoop dat het gebeurd.... dan is China de supermacht

Nee, China zal door interne conflicten ten onder gaan. De toenemende welvaart zal eerder een lont in een kruidvat kunnen zijn dan economisch voorspoed. Hoewel met de huidige goeiratio de VS gepasseerd wordt in 2025 (op voorwaarde dat het groeipercentage 9% blijft), zijn er bestaande en dreingende etnische conflicten die Joegoslavie doen verbleken.

http://www.bbc.co.uk/reli(...)a/china_today1.shtml
http://www.oneworld2.nl/index.php?page=5_4_1&newscategoryId=1&newsitemId=87

http://www.nationalreview.com/kudlow/kudlow200501131420.asp
Voor een wat genuanceerdere, weliswaar republikeinse kijk op de US deficits...

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 20:08 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Om te beginnen wordt de wereldhandel niet in euro's gedaan en is de euro ook niet de emissie- en reserve valuta. Wij hebben alleen maar te winnen als de euro een deel van de rol van de dollar overneemt. Het verlies van de dollar is voor de Amerikanen alleen al genoeg om het land twintig jaar in recessie te doen belanden.

De Euro is door de lage dollar een zeepbel geworden die alleen maar kan barsten.

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 20:08 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Om te beginnen wordt de wereldhandel niet in euro's gedaan en is de euro ook niet de emissie- en reserve valuta. Wij hebben alleen maar te winnen als de euro een deel van de rol van de dollar overneemt. Het verlies van de dollar is voor de Amerikanen alleen al genoeg om het land twintig jaar in recessie te doen belanden.

Yep, maar rijkdom/industire/etc zit niet in een munt en aangezien de VS veel schulden heeft zal het misschien wel goed uitkomen dat de dollar daalt. Natuurlijk is de VS fout bezig met hun munt en schulden maar de (structurele) gevolgen daarvan worden aardig overdreven imo.

Ik zie het ook niet gebeuren, de VS heeft teveel kapitaal zoals kennis, techniek, monsterbedrijven en de machtigste krijgsmacht ter wereld.

Toen ik de beurzen zovele jaren terug volgde had amerika rechtstreeks en onrechtstreeks 70% in handen, sinds de crisis zou dit verminderd zijn met tenminste 10 tot 15%. Ook al zijn de beurzen weer wat aangetrokken de rente staat in feite te laag, goudprijs is rare sprongen aan het maken door euro/dollar en dergelijke. Met een Duitser gesproken paar maand terug die had kluis volliggen met goud, geen opties of iets dergelijke, ECHT goud, zijn verwachting was dat goudprijs door wanverhouding tussen intrinsieke waarde en aandelenprijzen (die zouden instorten) tot 8000 euro per ounce zou doorgaan !!!!! beetje veel maar ok Aangezien de europese en amerikaanse markt gelinkt zijn, ok ok elke beurs in feite zal iedereen uiteindelijk verliezen maar is het aan ons consumenten om dit te voorkomen. Wat ik eigenlijk wide zeggen ... amerika zal geleidelijk terrein verliezen, de overwinnaars zullen zijn ... China, India,Argentinië en als Europa weet wat ze moeten doen wij ook ... China en India fabrikanten, Argentinië grondstoffen en Europa dienstensector. De restjes zullen voor Bush zijn nalatenschap zijn ....imho

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 20:08 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Om te beginnen wordt de wereldhandel niet in euro's gedaan en is de euro ook niet de emissie- en reserve valuta. Wij hebben alleen maar te winnen als de euro een deel van de rol van de dollar overneemt. Het verlies van de dollar is voor de Amerikanen alleen al genoeg om het land twintig jaar in recessie te doen belanden.

Een van de theorieën voor de oorlog in Irak is het feit dat Saddam alles in euro's wilde ipv dollars wat Bush echt niet zag zitten omdat het dus wel over een hoop eurootjes gaat
De wereld is geleidelijk aan het shiften naar euro denk ik ...

Hoe vaak is een staat al eens failliet gegaan? Nog nooit, OP is dus onzin.

Volgens mij zijn ze al failliet, er moet alleen iemand zijn die het faillisement durft aan te vragen.

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 20:21 schreef HopelesslyForever het volgende:

[..]

Een van de theorieën voor de oorlog in Irak is het feit dat Saddam alles in euro's wilde ipv dollars wat Bush echt niet zag zitten omdat het dus wel over een hoop eurootjes gaat
De wereld is geleidelijk aan het shiften naar euro denk ik ...

Het word tijd dat munten weer ergens aan gekoppeld worden somehow, die printers leveren veel te veel problemen op. Ook natuurlijk omdat kapitaal het meest beweegbare productiemiddel is.

als dat zo is graaien ze waarschijnlijk elders wel weer geld weg..

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 20:24 schreef 2strange het volgende:
Volgens mij zijn ze al failliet, er moet alleen iemand zijn die het faillisement durft aan te vragen.

Nog een goed voorbeeld van beter fundamenteel spul enzo is dat mensen zichzelf failliet kunnen verklaren in de States. Iig makkeljker dan hier dacht ik.

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 20:05 schreef klez het volgende:

[..]

Dan verzinnen ze wel weer wat anders. Het dal in de jaren 80 zijn ze ook niet met olie te boven gekomen.

Belgie en Italie hadden in de jaren 80 een veel hogere staatschuld dan de VS ooit hadden. Nu zijn het de gezondste jongetjes van Europa. Zonder Olie...

En zonder Amerika's huidige waanzinnige politiek...

Ook het feit dat Amerika tweemaal de dans is ontsprongen biedt geen garantie dat ze dit een derde maal lukt. Zeker omdat dit keer er ook een China staat te popelen om de leiding over te nemen. Rusland is nooit de economische bedreiging geweest die China nu vormt.

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 19:06 schreef dJ-Zcore het volgende:

[..]

En dan de Chineze taal gaan leren zeker?

Of beginnen met Nederlands...

J.