Charlois wil verbod hoofddoekjes voor baliemedewerkers

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 10:29 schreef Gixxer_Dude het volgende:

[..]

Van mij mogen alle geloven uitgebannen worden . Goh wat zou de wereld er dan beter uitzien!
Geloof is achterlijk en achterhaald door de wetenschap.

Toch heb ik minder problemen met bijv een kruis, aangezien onze samenleving bebasseerd is op het christendom, tevens word dit geloof redelijk geinterpeerd naar huidige moderne maatstaven en loopt het niet zoals de ISLAM 500 jaar achter.

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 10:25 schreef Meki het volgende:
zeg en de keppels mogen wel en de kruis mag je wel dragen

zeg zij dragen het en niet jullie , jullie hoeven er niet naar te kijken
waarom zijn jullie jaloers op hoofddoeken

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 10:29 schreef QED het volgende:

[..]

Juist.

En daarom zag ik graag:

Vrijheid om te zeggen wat je denkt.
Vrijheid om een film als 'Submission' op het Rotterdam's filmfestival te laten zien zonder dat je bang hoeft te zijn voor je gezin.
Vrijheid om een mini-rok te dragen zonder dat je uitgescholden wordt voor 'hoer'.
Vrijheid om kritiek te hebben op een geloof zonder dat je keel doorgeneden wordt.

Vrijheid.
Weet je nog?

btw, Hoe zit het met de vrijheid van moslim vrouwen om een hoofddoekje te weigeren?

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 10:33 schreef Meki het volgende:

[..]

zeg ik heb geen problemen mee met de Hoofddoekjes - zeg je vertelt alleen onzin dag

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 10:35 schreef Meki het volgende:

[..]

je evrgeet nog iets

vrijheid om hoofddoekjes te dragen of niet

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 10:36 schreef Gixxer_Dude het volgende:

[..]

Zie redernatie
aangezien onze samenleving bebasseerd is op het christendom, tevens word dit geloof redelijk geinterpeerd naar huidige moderne maatstaven en loopt het niet zoals de ISLAM 500 jaar achter.


Aangezien de islam niet in Nederland zijn roots heeft en niet in de moderne tijd past.


Als iedereen gewoon niet naar het loket gaat met een poetsdoek is het snel afgelopen met poetsdoeken aan de balie zo doe ik dat ook in de supermarkt.

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 10:36 schreef Gixxer_Dude het volgende:

[..]

Zie redernatie
aangezien onze samenleving bebasseerd is op het christendom, tevens word dit geloof redelijk geinterpeerd naar huidige moderne maatstaven en loopt het niet zoals de ISLAM 500 jaar achter.


Aangezien de islam niet in Nederland zijn roots heeft en niet in de moderne tijd past.


Als iedereen gewoon niet naar het loket gaat met een poetsdoek is het snel afgelopen met poetsdoeken aan de balie zo doe ik dat ook in de supermarkt.

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 10:36 schreef Gixxer_Dude het volgende:

[..]

Zie redernatie
aangezien onze samenleving bebasseerd is op het christendom, tevens word dit geloof redelijk geinterpeerd naar huidige moderne maatstaven en loopt het niet zoals de ISLAM 500 jaar achter.


Aangezien de islam niet in Nederland zijn roots heeft en niet in de moderne tijd past.


Als iedereen gewoon niet naar het loket gaat met een poetsdoek is het snel afgelopen met poetsdoeken aan de balie zo doe ik dat ook in de supermarkt.

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 10:40 schreef nossio het volgende:

[..]

Je vergeet zelf ook iets...
Dit alles is prima als het binnen de cultuur past van het land waarin je verblijft.
Aanpassen enzo...misschien wel is van gehoord?

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 09:47 schreef turk het volgende:
Een hoofddoek is geen uiting van cultuur. Volgens de moslimvrouwen is het hun plicht om een hoofddoek te dragen.

quote:

Voor een neger met peniskoker is het NIET VERPLICHT om halfnaakt rond te lopen, hij kan dus gewoon kleren aandoen.

quote:

Onzin natuurlijk. Het is belangrijk dat ik snel een uittreksel, paspoort of rijbewijs krijg van de gemeente, hoe ze eruit zien doet er niet toe.

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 10:42 schreef Kjew het volgende:

[..]

beetje respect mag ook wel he... om dat nou poetsdoek te noemen...
En "ons" christendom is ook niet alles.. net als de Islam overigens.

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 10:44 schreef Meki het volgende:

[..]

wat bedoel je met aanpassen
dus ik moet nog bier drinken en moet varkensvlees eten en moet ook gaan zuipen en overlast zorgen in de stad in de middernacht - dan pas ben ik aangepast he

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 10:44 schreef Meki het volgende:

[..]

wat bedoel je met aanpassen
dus ik moet nog bier drinken en moet varkensvlees eten en moet ook gaan zuipen en overlast zorgen in de stad in de middernacht - dan pas ben ik aangepast he

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 10:46 schreef Gixxer_Dude het volgende:

[..]

Ik heb geen respect voor islamieten.

En idd ons christendom is ook niet alles , maar zeker 10x beter geevalueerd als de islam. Als christenen gaan verkondigen dat homo's ernstig ziek zijn mogen ze van mij ook in de stront zakken


Zoals ik al zei, van mij mogen alle geloven overboord gekieperd worden/.

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 09:28 schreef Yamyam het volgende:

[..]

Waar slaat dat nou weer op. Wat heeft dat met een Islamstaat te maken!!!?
Het is wat duidelijker dat iemand moslim is, want je ziet het meteen maar sinds wanneer mogen mensen niet voor hun religie uitkomen?!

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 10:44 schreef Meki het volgende:

[..]

wat bedoel je met aanpassen
dus ik moet nog bier drinken en moet varkensvlees eten en moet ook gaan zuipen en overlast zorgen in de stad in de middernacht - dan pas ben ik aangepast he

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 10:51 schreef Posdnous het volgende:
Ga je een nieuw paspoort halen, zit er gewoon iemand met een hoofddoekje achter de balie .

What is this world coming to .

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 10:53 schreef Meki het volgende:

[..]

dat maakt toch niet uit
ook al zit iemand met een kruis achter de balie dan maak ik er toch geen grote probleem van

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 10:55 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Maar....maar.. een hoofddoek is echt heel erg. Dat is hetzelfde als dat zo'n meisje recht in je gezicht zegt dat ze een fascist is en er alles aan doet om jouw leven te verneuken .

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 10:53 schreef Meki het volgende:

[..]

dat maakt toch niet uit
ook al zit iemand met een kruis achter de balie dan maak ik er toch geen grote probleem van

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 11:01 schreef Meki het volgende:
Aah waarom zo grote probleem van maken
alleen de " ouders " dragen hoofddoeken , de derde generatie gaat dat juist minder doen

quote:

in Marokko lopen weinig mensen met hoofddoeken maar veel mensen modern gekleed

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 11:01 schreef wonko het volgende:
Dat laatste zou namelijk onbetamelijk zijn. Het lijken dan wel kampers.

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 10:53 schreef Meki het volgende:

[..]

dat maakt toch niet uit
ook al zit iemand met een kruis achter de balie dan maak ik er toch geen grote probleem van

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 11:03 schreef Posdnous het volgende:
Meki, sarcasm is wasted on people like you.

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 11:07 schreef QED het volgende:

[..]

Iemand met een kruis - of keppeltje - wordt niet gedwongen desbetreffende geloofsuitingen te dragen.
Zoals Chadortt Djavann zei:

Een hoofddoek is een jodenster voor vrouwen

&

als mannen dan zo hechten aan de sluier, waarom dragen ze 'm dan niet zelf?


&


Het was de hoofddoek of de dood......................




Uit Trouw http://www.trouw.nl/relig(...)t/1094102442938.html

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 10:55 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Maar....maar.. een hoofddoek is echt heel erg. Dat is hetzelfde als dat zo'n meisje recht in je gezicht zegt dat ze een fascist is en er alles aan doet om jouw leven te verneuken .

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 11:15 schreef Meki het volgende:

[..]

zeg waarom hoofddoekjes wel en Kruis niet

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 11:15 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Het gaat er niet om wat jij en ik ervan zouden vinden (zelf maakt het me niets uit namelijk en getuige jouw posts jou ook niet), maar hoe het over zou kúnnen komen.
Helaas leven we in een wereld waar dergelijk gedachtengoed de standaard is en ik vind dat men hier een consequent beleid in moet voeren om gevoelens die spelen mbt het meten met verschillende maten, te ondermijnen.

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 11:15 schreef Meki het volgende:

[..]

zeg waarom hoofddoekjes wel en Kruis niet

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 11:17 schreef nossio het volgende:

[..]

een hangertjevan een ketting onder je trui of een burka.
Misschien kan zelfs jij het verschil hier snappen.

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 11:05 schreef Posdnous het volgende:

[..]

O jee, het lijken dan wel kampers...

Sjongejonge, je lijkt wel zo'n bejaarde die de hele dag niets te doen heeft en een beetje over nutteloze details gaat zitten emmeren.

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 11:20 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Het gaat niet om burka's, snuggere.

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 11:17 schreef nossio het volgende:

[..]

een hangertjevan een ketting onder je trui of een burka.
Misschien kan zelfs jij het verschil hier snappen.

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 11:18 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Ik niet. Omdat wat mensen vreemde denkbeelden zouden kunnen hebben en derhalve aanstoot kunnen nemen aan hoofddoekjes gebaseerd op hun eigen rare vooroordelen, moet de overheid daar aan toegeven?

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 11:26 schreef Meki het volgende:

[..]

Burka , Nussia het gaat hier om hoofddoeken , Burkas´s die wel die mogen niet bij de balie dat snap ik maar Hoofddoek ???

zeg maar gewoon ik ben jaloers

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 11:27 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Allereerst: persoonlijk zou het mij niets kunnen schelen of iemand een hoofddoek op heeft aan de balie. Ik vind dat er problemen worden gemaakt.
Een hoofddoek heeft namelijk geen belemmerende werking voor de functie als balie-medewerkster. Voor mij is dat dan: einde verhaal.
Representativiteit is namelijk een subjectief begrip.
Maar goed, als “een groot deel van de klanten” vinden dat een baliemedewerkster geen hoofddoek mag dragen: so be it!

Maar nu een ander voorbeeld:
Soms is een hoofddoek ook veel praktischer. Zo was ik laatst in het Ikea restaurant (ja, ja Woonsdag, gratis eten..Ik ben een 100% ingeburgerde Nederlander!). Daar zag ik al die Ikea medewerkers achter het lopend buffet en iedereen had een koksmutsje op. Dit ivm het feit dat er zo (schijnbaar) geen haren tussen de Zweedse gehaktballetjes terecht komen. Bij de meesten echter steekt dat haar er nog van alle kanten uit, waardoor dat mutsje eigenlijk helemaal geen zin heeft.
Dus eigenlijk was de hoofddoek daar een zeer praktisch welkom kledingstuk. Dat kan dus ook.

Dus rationeel gezien:
Er zijn geen (praktische) nadelen aan het dragen van een hoofddoek.
Er zijn wel (praktische) voordelen aan het dragen van een hoofddoek.

Maar goed, we zijn niet allemaal rationeel. Zeker niet in Nederland anno 2005.

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 11:27 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Allereerst: persoonlijk zou het mij niets kunnen schelen of iemand een hoofddoek op heeft aan de balie. Ik vind dat er problemen worden gemaakt.
Een hoofddoek heeft namelijk geen belemmerende werking voor de functie als balie-medewerkster. Voor mij is dat dan: einde verhaal.
Representativiteit is namelijk een subjectief begrip.
Maar goed, als “een groot deel van de klanten” vinden dat een baliemedewerkster geen hoofddoek mag dragen: so be it!

Maar nu een ander voorbeeld:
Soms is een hoofddoek ook veel praktischer. Zo was ik laatst in het Ikea restaurant (ja, ja Woonsdag, gratis eten..Ik ben een 100% ingeburgerde Nederlander!). Daar zag ik al die Ikea medewerkers achter het lopend buffet en iedereen had een koksmutsje op. Dit ivm het feit dat er zo (schijnbaar) geen haren tussen de Zweedse gehaktballetjes terecht komen. Bij de meesten echter steekt dat haar er nog van alle kanten uit, waardoor dat mutsje eigenlijk helemaal geen zin heeft.
Dus eigenlijk was de hoofddoek daar een zeer praktisch welkom kledingstuk. Dat kan dus ook.

Dus rationeel gezien:
Er zijn geen (praktische) nadelen aan het dragen van een hoofddoek.
Er zijn wel (praktische) voordelen aan het dragen van een hoofddoek.

Maar goed, we zijn niet allemaal rationeel. Zeker niet in Nederland anno 2005.

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 11:27 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Allereerst: persoonlijk zou het mij niets kunnen schelen of iemand een hoofddoek op heeft aan de balie. Ik vind dat er problemen worden gemaakt.
Een hoofddoek heeft namelijk geen belemmerende werking voor de functie als balie-medewerkster. Voor mij is dat dan: einde verhaal.
Representativiteit is namelijk een subjectief begrip.
Maar goed, als “een groot deel van de klanten” vinden dat een baliemedewerkster geen hoofddoek mag dragen: so be it!

Maar nu een ander voorbeeld:
Soms is een hoofddoek ook veel praktischer. Zo was ik laatst in het Ikea restaurant (ja, ja Woonsdag, gratis eten..Ik ben een 100% ingeburgerde Nederlander!). Daar zag ik al die Ikea medewerkers achter het lopend buffet en iedereen had een koksmutsje op. Dit ivm het feit dat er zo (schijnbaar) geen haren tussen de Zweedse gehaktballetjes terecht komen. Bij de meesten echter steekt dat haar er nog van alle kanten uit, waardoor dat mutsje eigenlijk helemaal geen zin heeft.
Dus eigenlijk was de hoofddoek daar een zeer praktisch welkom kledingstuk. Dat kan dus ook.

Dus rationeel gezien:
Er zijn geen (praktische) nadelen aan het dragen van een hoofddoek.
Er zijn wel (praktische) voordelen aan het dragen van een hoofddoek.

Maar goed, we zijn niet allemaal rationeel. Zeker niet in Nederland anno 2005.

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 11:27 schreef Elgigante het volgende:
Als overheidsdienaar behoor je in een bepaald stramien te leven en je daar naar te kleden.

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 11:31 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

er is weldegelijk een praktisch nadeel aan het dragen van een hoofdoek. klanten vinden het vaak niks, eigenaar wil ook graag klanten houden, resultaat: niet aangenomen.

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 11:24 schreef nossio het volgende:

[..]

Verblijd mij dan is met je inzicht waar het wel om gaat bosmongool

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 11:35 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

En wat is de logica die daar achter zit?

Neutraliteit?

Als ik een hoofddoek draag en ik doe 'm uit, dan word ik echt niet neutraler. En als anderen mij daardoor plots als neutraler ervaren, ligt dat aan hen en hun eigen onzekerheid en is dat in de verste verte mijn probleem niet.

Ik zie dus het hele probleem niet.