Charlois wil verbod hoofddoekjes voor baliemedewerkers

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 10:04 schreef Bibelot het volgende:
Stelling van vrijdag 18 februari 2005
Hoofddoekjes van ambtenaren moeten verboden worden
Eens

(74%)
Oneens

(26%)
tot nu toe hebben 3471 mensen gestemd

Dit is van Stand.nl.Het is toch wel duidelijk hoe de meeste mensen hier over denken.

Nu nog eentje waarin gevraagd wordt of Joden hun pjjpekrullen moeten afknippen en of Hindi hun Tika moeten verwijderen. Benieuwd of dit voor dezelfde resultaten zou zorgen. Ik betwijfel het ten zeerste.

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 10:18 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Nu nog eentje waarin gevraagd wordt of Joden hun pjjpekrullen moeten afknippen en of Hindi hun Tika moeten verwijderen. Benieuwd of dit voor dezelfde resultaten zou zorgen. Ik betwijfel het ten zeerste.

De trendy hoofddoekpubers willen provoceren, vergelijking gaat dus mank.

Ik schaam me steeds vaker voor ons land.

Ik schaam me helemaal niet ! Maar er zijn hier idd een heleboel mensen die zich zouden moeten schamen.

Dat eeuwige gezeur over die hoofddoekjes, dát zou verboden moeten zijn.

Hoezo rechten Plichten komt nu eerst eens aan de orde dames

Gedraag je eens bescheiden en doe die opzichtige ( uitdagend *vrome* ) hoofddoek af.

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 12:26 schreef SCH het volgende:
Ik schaam me steeds vaker voor ons land.

Schamen waarvoor? Dat er mensen zijn die waarde hechten aan een neutrale overheid?

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 12:26 schreef SCH het volgende:
Ik schaam me steeds vaker voor ons land.

Ik schaam mij voor jouw land.

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 12:57 schreef nikk het volgende:

[..]

Schamen waarvoor? Dat er mensen zijn die waarde hechten aan een neutrale overheid?

Als voor jou die neutraliteit in een hoofddoek zit, vraag ik me af wat het waard is.

Dat ordinaire islamgebash werkt averechts en dat is blijkbaar ook wat men wil.

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 13:18 schreef SCH het volgende:

[..]

Als voor jou die neutraliteit in een hoofddoek zit, vraag ik me af wat het waard is.

Dat ordinaire islamgebash werkt averechts en dat is blijkbaar ook wat men wil.

Ik schaam mij voor jouw schijn(heilige) tolerantie.

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 13:30 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Waar is ordinaire islamgebash? Ik zie alleen maar voor en tegenstanders van hoofddoekjes reageren.

Ik heb het over de hele aanzet tot deze discussie, die past in die bash-trend.

Natuurlijk ben ik een voorstander van een zo neutraal mogelijke overheid maar die zit er in hoe ambtenaren zich opstellen en hoe ze handelen en niet hoe ze er uit zien. Voorbeeldje: ik heb jarenlang contact gehad met een vrouw van een ministerie van wie door de kleding meteen duidelijkj was dat ze orthodox-protestants wasw. We hebben daar ook wel eens over gesproken. Maar als het om het zakelijke gedeelte ging, speelde dat geen enkele rol en zo hoort het. En over dit soort mevrouwen is nooit een discussie geweest.

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 13:34 schreef SCH het volgende:

Voorbeeldje: ik heb jarenlang contact gehad met een vrouw van een ministerie van wie door de kleding meteen duidelijkj was dat ze orthodox-protestants wasw.

Nou maak je het toch te bont SCH !!! Die dame droeg vast gewone * nette * kleding. Hoe kun je daar nu haar godsdienst uit af leiden......

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 13:49 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Nou maak je het toch te bont SCH !!! Die dame droeg vast gewone * nette * kleding. Hoe kun je daar nu haar godsdienst uit af leiden......

Hallo zeg, dat was maar al te duidelijk bij de allereerste aanblik.

HOe kun je trouwens aan een hoofddoekje precies zien tot welke soort stroming iemand behoort?

Het interesseert mij niet hoe iemand er uit ziet maar blijkbaar word je daar tegenwoordig op afgerekend.

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 10:04 schreef Bibelot het volgende:
Dit is van Stand.nl.Het is toch wel duidelijk hoe de meeste mensen hier over denken.

Tsja... als driekwart van de stand.nl-stemmers zegt dat 'ik word' met 'dt' moet worden geschreven, blijft het fout.

V.

quote:

Op vrijdag 18 februari 2005 23:33 schreef Taurus het volgende:

[..]

Vrijheid van godsdienst zolang het niet botst met Nederlandse cultuur.

Wat botst er precies aan een hoofddoekje?

Het is een lap stof die een vrouw om haar kop wikkelt.

Als ik dit (en andere) topic(s) lees is dat hoofddoekje gewoon een stok om mee te kunnen slaan.
Het is makkelijk om je aan te ergeren, blijkbaar. En even stilstaan bij hoe hysterisch en Pavlov-achtig die reactie is, dat kunnen we niet meer.

Zelfreflectie is ver te zoeken, wijzen is makkelijker.



V.

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 13:53 schreef SCH het volgende:

[..]

Hallo zeg, dat was maar al te duidelijk bij de allereerste aanblik.

HOe kun je trouwens aan een hoofddoekje precies zien tot welke soort stroming iemand behoort?

Het interesseert mij niet hoe iemand er uit ziet maar blijkbaar word je daar tegenwoordig op afgerekend.

Dat is toch altijd al zo geweest, ik heb pas nog in een topic gepost dat door iemand was geplaatst met de vraag of je in je motorkleding een naar een sollicitatie gesprek kon gaan......
* Rekening houden met wat voor indruk je kleding maakt * Dat is toch heel gewoon
Als je persé iets wilt dragen dat geen goede indruk maakt moet je niet gaan klagen over de gevolgen.

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 13:59 schreef deedeetee het volgende:

Als je persé iets wilt dragen dat geen goede indruk maakt moet je niet gaan klagen over de gevolgen.

Het ging toch over neutraliteit? Ik hoor nu weer andere dingen. Over dooie vogeltjes enzo.

Het gaat mij erom dat het om het handelen van die mensen gaat en niet om hoe ze eruit zien.

zag gister iemand op televisie die het belangrijker vond dat hij snel en correct werd geholpen dan hoe men eruit ziet achter de balie. kan ik het in grote lijnen wel mee eens zijn. een hoofddoekje moet gewoon kunnen.

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 13:59 schreef deedeetee het volgende:

Als je persé iets wilt dragen dat geen goede indruk maakt moet je niet gaan klagen over de gevolgen.

Net zoals een automobilist met een ichtusteken op zijn achterklep niet moet zaniken als iemand zijn auto om die reden achterin de zijne parkeert?

Dat visje maakt namelijk zo'n slechte indruk...

V.

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 13:57 schreef Verbal het volgende:

[..]

Wat botst er precies aan een hoofddoekje?

Het is een lap stof die een vrouw om haar kop wikkelt.

Als ik dit (en andere) topic(s) lees is dat hoofddoekje gewoon een stok om mee te kunnen slaan.
Het is makkelijk om je aan te ergeren, blijkbaar. En even stilstaan bij hoe hysterisch en Pavlov-achtig die reactie is, dat kunnen we niet meer.

Zelfreflectie is ver te zoeken, wijzen is makkelijker.



V.

Volgens mij botst het met de Nederlandse cultuur. Waarom? Omdat er nooit eens een moslima op tv is geweest die heeft uitgelegd waarom ze 't ding uberhaubt draagt.
Ze hoeft zich toch niet te verantwoorden? Ze MOET helemaal niets, maar op het moment dat er blijkbaar 'makkelijk gewezen' wordt is het wel zo handig als er 'n moslima op staat en aan het onwetende Nederlandse volk uitlegt waarom het zo belangrijk voor haar is.

Ik heb wel enige uitleg gekregen overigens, anders kon ik natuurlijk mijn mening dat het botst met de Nederlandse cultuur niet onderbouwen:
a. Het moet van de Koran (onzin, ten eerste dat is niet genoeg, de waarom-vraag is daarmee nog steeds niet beantwoord, ten tweede; het schijnt er niet eens in te staan, dat is duzenden jaren geleden verzonnen door de mannetjes daar in het oosten )
b. Het is om je schoonheid en je schaamte te bedekken. Ook iets uit 't jaar 0: jawel, de tijd waarin de vrouw onderdrukt werd wel te verstaan. De man mag alles laten zien, de vrouw moet haar schoonheid voor haar eigen man bewaren.. Alsof iedere vent hier in Nederland hitsig wordt van lange korte zwarte rode haren? En andersom? De man hoeft niets te verbergen? Want vrouwen hier in Nederland 'geilen niet op mannen' ? Vrouwen zijn hier alleen om hun eigen man te behagen, en de man mag zien wat ie doet?

Dat zijn dus de enige twee redenen die ik ken, en waar ik dus niet het nodige begrip voor kan opbrengen. Vooral de tweede strookt juist niet met de vrijheid in Nederland. We hebben wel de vrijheid om 'n doekje over ons hoofd te doen, maar als de achterliggende bedoeling is de vrouw getemd te houden is dat juist weer een onvrijheid.

Dus tenzij 'n moslima mij ervan kan overtuigen dat 'n hoofddoek een hele mooie functie heeft die niet vrouwonvriendelijk en ouderwets is, blijf ik mij ergeren aan het feit dat de dames toch elke keer met die lappies op zitten. En vind ik het dus niet passen in de Nederlandse cultuur.
Maar mocht iemand mij weten te overtuigen, dan zal ik daar natuurlijk wel begrip voor hebben.

Dus is er iemand die duidelijk de functie weet?

Waarom moet je die functie weten?

Wat is de functie van een shirt met BZN-opdruk. Botst ook met mijn cultuur.

ik zag gister Fatima Elatik van de Amsterdamse PvdA op televisie bij Raymann is Laat. Met hoofddoekje.

Op zich vreemd. Ze had zich opgemaakt, ze verscheen op televisie...allemaal vormen van ijdelheid die verboden zijn in de koran, maar wel dat hoofddoekje. Dan wordt dat hoofddoekje wel weer een vorm van geloofshypocrisie, maar goed...daar maken veel gelovigen zich schuldig aan.

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 14:11 schreef Taurus het volgende:

[..]

Volgens mij botst het met de Nederlandse cultuur. Waarom? Omdat er nooit eens een moslima op tv is geweest die heeft uitgelegd waarom ze 't ding uberhaubt draagt.
Ze hoeft zich toch niet te verantwoorden? Ze MOET helemaal niets, maar op het moment dat er blijkbaar 'makkelijk gewezen' wordt is het wel zo handig als er 'n moslima op staat en aan het onwetende Nederlandse volk uitlegt waarom het zo belangrijk voor haar is.

Waarom? Waarom is dat handig? Jij komt op mij over als iemand die nog niet tegen een moslimmeisje aan zou pissen als ze in de fik stond, dus waarom moet ze tegenover jou en 'het Nederlandse volk' uitleg geven?

Zolang ze haar werk goed, fatsoenlijk en beleefd doet, snap ik nog steeds niet waarom moslima's 'de gevolgen' zelf moeten dragen van hun hoofddoekje.

Een belangrijk deel van 'de Nederlandse cultuur' is de vrijheid van godsdienst. Eeuwen geleden bevochten, en niet om het door nono's selectief te laten interpreteren onder het zwaaien van de Nederlandse vlag

V.

[ Bericht 3% gewijzigd door V. op 19-02-2005 14:22:07 ]

quote:

Op zaterdag 19 februari 2005 14:14 schreef het_fokschaap het volgende:
geloofshypocrisie, maar goed...daar maken veel gelovigen zich schuldig aan.

Kijk maar naar die fijne katholieken onder de rivieren, die voordat ze vroom de vastenmaand ingaan eerst effe een paar dagen als randdebielen moeten zuipen, neuken en kotsen.

V.