Bashen op alles wat laaggeschoold is.

quote:

Op zondag 20 februari 2005 05:09 schreef kastanova het volgende:

[..]

Alles beneden de mbo...
SPW en soortgelijke opleidingen + kappersopleidingen ook trouwens...

Aha..
Ja overschil in opleidingsniveau is er gewoon.
'Lager onderwijs' zie ik ook als scholing beneden het mbo.
Dacht echter dat de SPW en kapperopleidingen wel op mbo niveau zijn hoor. ( niveau 2 of 3?)
Maargoed daar ging het niet over.
Dit staat verder los van wat men denkt van laagopgeleiden.

Ik zit te typen en typen en zie nu dat het alweer kwart over 5 is geweest.
Tijd om te maffen
Bye.

quote:

Op zondag 20 februari 2005 05:16 schreef Brennie het volgende:
Dacht echter dat de SPW en kapperopleidingen wel op mbo niveau zijn hoor. ( niveau 2 of 3?)

Iedere mongool met voldoende ledematen kan een dergelijke opleiding volgen, vandaar dat ik die ook als "lager onderwijs" zie...

Ik ben gewoon laag opgeleid en heel slim. Zeikerds.

quote:

Op zondag 20 februari 2005 05:36 schreef juiced het volgende:
Ik ben gewoon laag opgeleid en heel slim. Zeikerds.

Dan word je vast wel in je waarde gelaten om een nodeloze discussie te voorkomen totdat men je op de kast wil hebben.

Intelligentie is betrekkelijk, zijn boeken genoeg om op IQ testen veel hoger te scoren.
1 geval waar ik van weet :
2de wereldoorlog, gevangene in eenzame opsluiting die niet kon schaken steelt er een boekje over van bewaker.
Door zelfstudie en jaren achtereen alleen maar schaken in zijn cel .... tegen zichzelf natuurlijk speelt hij jaren later een gelijkspel tegen de toenmalige wereldkampioen. Na deze remise wou de wereldkampioen zelfs niet meer spelen uit schrik
Dit is uitgegeven geweest in boekvorm, dunno hoe het heet.
Off topic eigenlijk beetje
Dit verschilt niets met "een opleiding volgen" en dan kunnen zegge dat je intelligenter bent omdat ...

quote:

Op zondag 20 februari 2005 08:04 schreef aryan8 het volgende:

[..]

Dan word je vast wel in je waarde gelaten om een nodeloze discussie te voorkomen totdat men je op de kast wil hebben.

Die snap ik niet.

Misschien ook leuk om hier eens te kijken Inflatie van het opleidingsniveau

quote:

Je kan dan inderdaad niet zeggen wie slimmer/dommer is, maar je kan wel zeggen dat degenen met een hogere opleiding later veel meer kans hebben om werk te krijgen "van hoger niveau".

Allemaal leuk en aardig, maar het onderwerp van deze topic was niet de vraag of iemand ook meer kans heeft om werk te krijgen op een bepaald niveau. :S

quote:

Ach Ik heb m´n MAVO gehaald en daarna braaf naar het MBO gegaan en daar ook een diploma voor behaald. Om vervolgens een 4 jarig rondje HBO af te hebben gerond. En om je de waarheid te zeggen; het is allemaal een pot nat.

Ik kan dat alleen maar beamen. Om nog eerlijker te zijn: vaak stelt het hoge niveau totaal niks voor en moet ik me zelfs bedenken in welk gebouw ik zit om het niveau van de stof te achterhalen. Soms denk ik: "Is dit nu het hoge niveau waar de academici mee opscheppen?"

quote:

Mag ik jullie er even op wijzen de beste top managers in Nederland niet eens geschoold zijn!!!!
Dus dat ze net de basisschool hebben afgemaakt!!!!!!

Slecht argument, want ik wijs erop dat de zogenaamde "beste" managers zo stom zijn als het achtereind van een varken.

quote:

Ik begeef me liever tussen kauwgomkauwende, schreeuwende vmbo'ers van een jaar of 16.

Daar zit inderdaad iets in. Ik heb met allerlei soorten mensen gewerkt. Vanaf 16 jarigen tot HBO'ers en die-hard professoren in een bepaald vakgebied. Nu heb ik de keuze en doe ik beiden, maar ik betrap mezelf erop dat ik de mentaliteit van de jongeren meer waardeer dan die van de hoogopgeleiden. Vooral ook omdat ik weet dat zij met andere factoren dan intelligentie aan hun papieren zijn gekomen.

quote:

Op zondag 20 februari 2005 05:08 schreef Brennie het volgende:
Wat is in jullie ogen laagopgeleid eigenlijk?

Vmbo?
Mbo niveau 3 of 4?
Alleen havo en geen vervolgopleiding?
Hbo toerisme?

HBO en al het uitschot daaronder!

Jammer dat mensen in dit topic zo doorschieten...natuurlijk is het droevig als iemand enkel vanwege zijn papiertje voortdurend meent te moeten verkondigen dat de rest van de wereld uit Untermenschen bestaat, maar hoeveel komt dat nou eigenlijk voor? Om uit ergernis over die paar mensen nou door te schieten naar "ik vind al die hoger opgeleiden maar niks en ga veel liever om met nuchtere mensen zonder papiertje" vind ik minstens even droevig.

Ikzelf merk ik dat ik me over het algemeen het beste vermaak met mensen die ik slim vind, en dat betekent dat ik me met een heleboel academici niet zo vermaak. Met een heleboel HBO-ers, MBO-ers en LBO-ers ook niet trouwens.

quote:

Mag ik jullie er even op wijzen de beste top managers in Nederland niet eens geschoold zijn!!!!
Dus dat ze net de basisschool hebben afgemaakt!!!!!!

Mag ik je er even op wijzen dat dat uitzonderingen zijn, die op geen enkele manier representatief zijn voor de gemiddelde drop-out?

Tsja, het is triest, het is vaak wel lekker makkelijk.
Op het moment dat je in een discussie zit, en er komt iemand tussendoor die volgens jou totaal geen begrip heeft van het punt waar het nou eigenlijk om draait, is het ook niet meer interessant om met diegene te discussieren.

Soort zoekt soort> Iedereen zoekt een partner of vriend of vriendin waarmee goed te praten valt, en waarmee je op dezelfde golflengte zit. In 'real life' is dit geen probleem en loopt dat ook lekker zo, maar op een forum is men eigenlijk alleen maar bezig met dscussieren, en een argument die altijd geldt is dus schijnbaar: "Jij weet er niets van, te lage opleiding genoten (of zelfs geen)"..

We kunnen op een forum alleen maar afgaan op de manier waarop de ander schrijft, formuleert en beargumenteerd, waaruit je vrij snel een conclusie denk te kunnen trekken. Is niet op te lossen, denk ik

quote:

Op zondag 20 februari 2005 15:04 schreef thaleia het volgende:
Jammer dat mensen in dit topic zo doorschieten...natuurlijk is het droevig als iemand enkel vanwege zijn papiertje voortdurend meent te moeten verkondigen dat de rest van de wereld uit Untermenschen bestaat, maar hoeveel komt dat nou eigenlijk voor? Om uit ergernis over die paar mensen nou door te schieten naar "ik vind al die hoger opgeleiden maar niks en ga veel liever om met nuchtere mensen zonder papiertje" vind ik minstens even droevig.

Soms moet je het 1 en ander wat extremer stellen om een punt te maken.
Waar je mee omgaat hangt vaak ook samen met het milieu waarin je verkeert of wil verkeren.
Ik ga om met mensen die dezelfde interesses hebben, mensen met een algemeen gezond portie verstand over wat er zich in de wereld afspeelt, mensen met humor die gewoon aardig en respectvol zijn.
Die mensen zoek ik niet bewust, het klikt of niet.
Het is echter wel eens voorgekomen dat ik een bepaalde 'cultuur' vermeden heb.
Artistieke, arrogante, achterbakse dansers en danseressen die in hun eigen wereldje leefden bijvoorbeeld.
Het maakt me verder niet uit uit welk milieu iemand komt, zolang bepaalde eigenschappen me maar aanspreken.
Al hangt de keuze van vrienden vaak wel samen met de omgeving waarin je verkeert. ( maar dat is logisch)
Ik ken geen academici, maar ook geen vmbo'ers.. dat komt door mijn opleiding, werk, vrienden van mijn vriend, waar ik uitga etc.


Geldt voor velen. Al zal een klein deel bewust een bepaald milieu opzoeken, denk ik.

quote:

Op woensdag 16 februari 2005 00:14 schreef Dirkh het volgende:

[..]

Ik heb een veterstrik diploma. Dat is dan ook alles.
_{uizondering blablabla regel blablabla}

En daarom verdoe je je leven ook als moderator op Fok, domme heameaux.

Ik zou later niet op een VMBO-school willen werken. Erger me mateloos aan die lui . Laat dan tenminste de mavo weer terug komen, dan zal ik er nog een nachtje over slapen.
VMBO'ers zijn dom, asociaal, brutaal en wat dies meer zij. Jongens met nepdiamantjes in hun oren en breezersletjes op scootertjes

- edit - deze discussie is al zoooo vaak gevoerd en is zooo zinloos... iedereen verdedigt zichzelf en het ontaardt alleen maar in gescheld over en weer. Schik je in je lot, VMBO'ers!

Het is een feit dat de gemiddelde intelligente op het VWO hoger ligt dan op de HAVO, en dat die op de HAVO hoger ligt dan die op het VMBO. Gemiddeld dan he, je hebt op elk opleidingsniveau natuurlijk uitschieters naar beneden en boven.

De mensen die ik écht dom en vervelend vind zijn mensen:
- Op het VMBO die mensen met een nerderige VWOers vinden omdat ze een woord gebruiken wat zij niet kennen.
- Die er altijd zonodig bij moeten vertellen dat ze de HAVO makkelijk hebben gehaald en eigenlijk VWO hadden kunnen doen.
- Op het VWO die zichzelf slim vinden omdat ze op het VWO zitten. Op zich is er niks mis mee om je zelf slim te vinden, maar als je op het VWO zit betekent dat niet automatisch dat je slim bent.
- Die denken dat het VWO alleen maar bestaat uit dingen uit je hoofd leren.

Etc. Kortzichtige mensen dus. Ik kwam bijvoorbeeld dit tegen.

quote:

dat komt dus vooral voor bij ex-Havo of VWO-ers. MBO-ers zijn meer van de directe aanpak terwijl de Havo/VWO-ers alles volgens het boekje doen. Waar een MBO-er niet bang is om (logische) aannames te doen moet een Havo/VWO-er er gelijk een rekenmachine bij.

Een typisch voorbeeld van dom kortzichtig gedrag.

* metro2005 voelt zich dom met zijn niet afgemaakt hbo opleiding en probeert momenteel met alleen een havo diploma werk te vinden

Tsja het is jammer dat de LTS er al zo lang niet meer is.

Geen betaalbare loodgieters meer te krijgen verdorie.

hmmm, ik heb op een Notariskantoor gewerkt en het niveau lag daar ver onder gemiddeld moet ik zeggen!
Daarvoor had ik ook 8 maanden op een Notariskantoor gewerkt en dat was hartstikke leuk, dus ik denk...ah, dat Notariaat is wel leuk werken...snuggere mensen...

NOT!!! Zelden zulk dom volk meegemaakt.
Ze kijjken nog net Hart van Nederland...maar Nova, Twee vandaag of iets dergelijks kenden ze niet.
Vooroordelen tot op het bot, dom uitkijken, hoog roddelgehalte, etc.
Ik heb me echt een paar keer de ogen uit mijn kop geschaamd (of is dat met een t??) en dan bedoel ik plaatsvervangede schaamte om iemands domme opmerkingen of domme gedrag.

Zo waren er eens twee jongens uit A'dam die de server na kwamen kijken..
1 hele grote zwarte neger met gouden tand en 1 klein, iel marrokaans mannetje met dikke ketting om zijn nek...werkten voor een ICT bedrijf dat het hele spul daar neer had gezet.
Echt, ik zweer het je en ik overdrijf niet.....
Ze zaten vast geplakt tegen het raam!!! om te kijken naar die jongens terwijl ze door de gangen liepen! 1 kantoor had namelijk een glaswand.
En maar loeren en giegelen...hoor ik later dat er iemand gezegt heeft dat we onze jassen maar van de kapstok moesten halen want anders was alles wat erin zat straks weg!
Niemand die die jongens een kop koffie aanbood (heb ik dus maar gedaan)

Op een gegeven moment kwam er een collega bij me staan, even kletsen (er waren zowaar ook mensen die wel leuk waren) ik zat echt met mijn hoofd te schudden en schaamde me gewoon dood...dus die vraagt wat er aan de hand is...
ik zeg: "Nou....loslopende negers in het wild zijn nogal een bezienswaardigheid hier geloof ik"
Ze moest lachen omdat ze me wel begreep.

Wat zouden die jongens nou gedacht hebben toen ze weer in de auto zaten terug naar A'dam?
Wat een stelletje achterlijke debielen daar in het oosten!!!!
En geef ze eens ongelijk?

Opleidingsniveau zegt dus echt niet alles hoor! De notarisklerken en boekhouder waren het domst van allemaal en de notarissen zelf waren ook niet bijster ontwikkeld als ik eerlijk ben...
heel kortzichtig volk daar!
Ik solliciteer nooit weer op een Notariskantoor als ik tussen zulke debielen kom te werken!
Ik heb daarna wat productiewerk gedaan (een mens blijft lekker aan de gang...ik heb nooit neergeken op lager geschoold werk ondanks mijn 2 vette getuigschriften van de beide notariskantoren) en ik kan je vertellen dat ik qua sfeer liever op de fabriek ringen bevestig op t-stukken!!!

Maar ik denk dat het in dit geval voornamelijk aan de mentaliteit van hier ligt....
Hilje schaamt zich af en toe echt dood als ik weer een of andere boeren onbenul hoor praten....en ik ben hier nog wel geboren en getogen!!!!

Sterkte! I feel your pain..

dit is zo zinloos.. wie denkt er nou echt dat aan het eind van deze discussie iedereen het eens is, en respectvol met anderen (hoog- of laaggeschoold) zal omgaan?

Ik ben het wel met je eens hoor, maar dit vind ik een beetje tegenstrijdig.

quote:

Op donderdag 24 februari 2005 00:58 schreef Hilje23 het volgende:
Ze kijjken nog net Hart van Nederland...maar Nova, Twee vandaag of iets dergelijks kenden ze niet.
Vooroordelen tot op het bot, dom uitkijken, hoog roddelgehalte, etc.

Hrm laat ik als 'domme vmbo-er' maar ook eens reageren

Over het punt beredeneren: volledig mee eens. 'Wholla wholla jij bent stom man' en 'moet je klappen' (je weet waar ik op doel, 75% van ' het ' zit op het vmbo... Maar er zijn ook zat 'domme vmbo-ers' die gewoon wél kennis hebben, eerst op het LWOO hebben gezeten en daarna blij waren dat ze naar het VMBO mochten, omdat je dan 'slimmer' bent. Waar ik ook zo op kots: 'hou je mond dicht, want jij zit maar op basis'. Who fucking cares? Ik wil dan liever het laagste niveau mogelijk en een beetje kunnen beredeneren, nederlands typen (ja ik kan ook ales agter elkaar ty pen maar dat wort er niet beter op !!!! !!!! !!) en fatsoenlijke cijfers halen op een kutniveau.

Heb je ooit al eens een vmbo-er (behalve de 'iets intellingentere' die gewoon door een leer/gedrags/socialisme stoornis hun beste plek daar wel hebben gevonden;) fatsoenlijk horen beredeneren: het is altijd 'nee, het is zo, ik heb gelijk, dus houd je mond'. Discussie staat gewoon niet open en je word als dom bestempeld.

En ja, nu mogen de taalpuristen lekker op me gaan bashen, goedzo dat jullie gymnasium hebben gedaan jongens, boeit mij het nou dat ik de d/dt fout doe als de crap, als de boodschap maar overkomt...

Om een lang verhaal kort te maken: Op het VMBO zit 'het' uitschot, mensen die gewoon niet hoger kunnen / willen en redelijk intelligente mensen (ja! die zijn er!) die dit niveau toch het beste voor hun uit zien komen; op ten duur kon je toch allemaal op het MBO, HBO etc terecht. Het is maar of je een 'uitschotter' vmbo-er bent, of een 'werkende' vmbo-er. Ik ken zat mensen die zich nu al het laperus blowen; your choice, maar for fucks sake waarom zit je nog in een klas als je hoogste cijfer die je hbt gehaald in heel het schooljaar rond een 4,5 zit?

Conclusie: ik schaam me diep dat ik 'slechts een domme' vmbo-er ben; de reden is volgens mij ook redelijk bekend (nld & pdd-nos), maar ik wil liever een 'iets intelligentere vmbo-er' (en dat heeft verder niks met het niveau te maken, fun dat je duits en frans kan, daar schiet ik niks mee op); ik wil liever fatsoenlijk een discussie aankunnen, en later überhaupt een baan krijgen behalve het 'uitschot', waar -alle- vmbo-ers op worden berekend..

En weer terug op de taalpuristen: be it, zeik me maar af op m'n taal, knap hoor, dat je een taalstudie nederlands hebt gedaan [insert moraalridder plaatje]

my 3 cents...

edit, even reageren op deze quote:
- Op het VMBO die mensen met een nerderige VWOers vinden omdat ze een woord gebruiken wat zij niet kennen.

Op het vmbo zelf als je een iets 'slimmer' woord gebruikt dan het gemiddelde, kan ik er wat aan doen dat jij "slechts een domme" vmbo-er bent die net 123 kan tellen, zoals ik al zei heb je dus echt twee (of eigelijk 3) helften: de helft die wat wil doen, de helft die 'uitschot' is en de helft die zo ellendig gefaalt is dat hij/zij 2/3 niveaus terug moest omdat men gewoon niet zijn best heeft gedaan .

Ik sta open voor discussie

[ Bericht 7% gewijzigd door DigiJasper op 24-02-2005 13:11:44 ]

quote:

Op woensdag 16 februari 2005 00:17 schreef JasperE het volgende:

[..]

ik zag hem aankomen........maar ik heb die havo mentaliteit......liever lui dan moe

Iemand die lui is is altijd moe

Hooggeschoolde mensen die bashen lagergeschoolden kunnen wel een een reality check en een fllinke schop gebruiken. Ik heb 't niet zo op dat soort arrogantjes in spe. 'Oeh, zie mij toch een universitaire studie doen.' Geen garantie om ook een leuk mens te blijven.

(niet generaliserend bedoeld)