WFL Wetenschap, Filosofie, Levensbeschouwing
Discussieer hier over alle aspecten van de wetenschap, filosofische problemen en zaken van levensbeschouwelijke aard.
Héél af en toe .quote:Op woensdag 16 februari 2005 11:21 schreef Alicey het volgende:
[..]
Oh niks hoor, ik wordt wel vaker caffeine-vrij wakker.
The vastness of the heavens stretches my imagination — stuck on this carousel my little eye can catch one-million-year-old light. A vast pattern — of which I am a part...
Behalve ik.. Ik kom 2 verdiepingen lager.quote:Op woensdag 16 februari 2005 11:24 schreef Doffy het volgende:
Precies! En, zoals we al eens hadden vastgesteld, we eindigen allemaal dicht bij elkaar in de hel!
Maar is strijden ook altijd fel zijn? Is strijden door te laten zien dat het anders kan, en te laten zien dat alles niet zwart/wit is, ahw zelf een goed voorbeeld geven op termijn niet effectiever?quote:Op woensdag 16 februari 2005 11:19 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Maar wat moet je anders dan ertegen strijden? Ik ben niet van plan om gewoon af te wachten tot ik op een brandstapel wordt gegooid wegens ketterij.
Och, moet je maar denken dat je koffie daar ook warmer is!quote:Op woensdag 16 februari 2005 11:44 schreef Alicey het volgende:
Behalve ik.. Ik kom 2 verdiepingen lager.
'Nuff said
Dat probeer ik ook wel te doen. Maar soms wordt de frustratie me even te veel. Zoals ik al zei, ècht discussiëren is niet mogelijk met mensen die overtuigd zijn dat ze de Absolute Waarheid in pacht hebben...quote:Op woensdag 16 februari 2005 11:48 schreef Alicey het volgende:
Maar is strijden ook altijd fel zijn? Is strijden door te laten zien dat het anders kan, en te laten zien dat alles niet zwart/wit is, ahw zelf een goed voorbeeld geven op termijn niet effectiever?
Dat is ook de reden waarom ik me al geruime tijd afzijdig houd van dat soort discussies.quote:Op woensdag 16 februari 2005 12:13 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Zoals ik al zei, ècht discussiëren is niet mogelijk met mensen die overtuigd zijn dat ze de Absolute Waarheid in pacht hebben...
The vastness of the heavens stretches my imagination — stuck on this carousel my little eye can catch one-million-year-old light. A vast pattern — of which I am a part...
Ja, ik overweeg hetzelfde te doen. Maar ik kan het soms niet laten.quote:Op woensdag 16 februari 2005 12:15 schreef Maethor het volgende:
Dat is ook de reden waarom ik me al geruime tijd afzijdig houd van dat soort discussies.
Nog even als reactie over dat eeuwige geneuzel dat wij niet zouden kunnen nadenken: volledig 'rationele' mensen worden later gelovig en vinden dan iets wat ze gemist hebben. Wat is er dan tegen te zeggen? Ze hebben beide meegemaakt dan en kiezen na uitvoerig onderzoek om zus of zo te doen.
Ik sta best wel open voor ideeen enz. maar ik heb wel al een geloof op de bijbel opgebouwd en neem deze inderdaad aan als waarheid. En zoiets diepgaands als geloof bepaalt natuurlijk een groot deel van je denken, zonder meer. En daarom toets ik alles wat ik hoor en zie ook aan de bijbel. Maar dat wil geheel niet zeggen dat er met mij niet te discussieren valt, zoals nou wel eens duidelijk moet zijn.
Ik sta best wel open voor ideeen enz. maar ik heb wel al een geloof op de bijbel opgebouwd en neem deze inderdaad aan als waarheid. En zoiets diepgaands als geloof bepaalt natuurlijk een groot deel van je denken, zonder meer. En daarom toets ik alles wat ik hoor en zie ook aan de bijbel. Maar dat wil geheel niet zeggen dat er met mij niet te discussieren valt, zoals nou wel eens duidelijk moet zijn.
-|-|- Peace Through Power -|-|-
Tuurlijk. En dan nemen we lekker koekjes voor bij de koffie mee!quote:Op woensdag 16 februari 2005 12:13 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Maar Doffy en ik komen wel af en toe op visite hoor Alicey!
'Nuff said
Er is ook niemand die zegt dat jullie niet zouden kunnen nadenken!quote:Op woensdag 16 februari 2005 12:19 schreef STORMSEEKER het volgende:
Nog even als reactie over dat eeuwige geneuzel dat wij niet zouden kunnen nadenken
Dat blijkt wel uit alle topics waaraan jij meedoet, en ik voor mij waardeer dat ook bijzonder.quote:Maar dat wil geheel niet zeggen dat er met mij niet te discussieren valt, zoals nou wel eens duidelijk moet zijn.
'Nuff said
Dat is maar net wat je 'discussie' noemt. Jij bent niet bereid om de door jou aangenomen waarheden ter discussie te stellen. Het enige waar je je volgens mij mee bezig houdt is apologetiek. Echte discussie is alleen maar mogelijk als iemand bereid is aan alles te twijfelen, zelfs aan zijn meest fundamentele normen en waarden.quote:Op woensdag 16 februari 2005 12:19 schreef STORMSEEKER het volgende:
Ik sta best wel open voor ideeen enz. maar ik heb wel al een geloof op de bijbel opgebouwd en neem deze inderdaad aan als waarheid. En zoiets diepgaands als geloof bepaalt natuurlijk een groot deel van je denken, zonder meer. En daarom toets ik alles wat ik hoor en zie ook aan de bijbel. Maar dat wil geheel niet zeggen dat er met mij niet te discussieren valt, zoals nou wel eens duidelijk moet zijn.
Het is inderdaad soms erg moeilijk om frustratie geen overhand te laten krijgen..quote:Op woensdag 16 februari 2005 12:13 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Dat probeer ik ook wel te doen. Maar soms wordt de frustratie me even te veel. Zoals ik al zei, ècht discussiëren is niet mogelijk met mensen die overtuigd zijn dat ze de Absolute Waarheid in pacht hebben...
Voor de koffie zeker?quote:Op woensdag 16 februari 2005 12:13 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Maar Doffy en ik komen wel af en toe op visite hoor Alicey!
Zelfbeheersing is een schone zaak.
Maar over discussie: als er voor de zoveelste keer weer iemand met het verhaal aankomt dat er een hel bestaat ga ik niet weer bij mezelf 'twijfelen' of het waar kan zijn. Ik heb het grondig onderzocht en ben tot de ultieme conclusie gekomen dat deze niet bestaat. Ik heb vaak genoeg over en weer met mensen van gedachten gewisseld en daarbij ook hun punten in ogenschouw genomen, maar nu ik er eenmaal over uit ben, zie ik geen reden nog langer te twijfelen.
Op een gegeven moment kun je kiezen en ik denk dat dat beter is dan eeuwig twijfelen.
Maar over discussie: als er voor de zoveelste keer weer iemand met het verhaal aankomt dat er een hel bestaat ga ik niet weer bij mezelf 'twijfelen' of het waar kan zijn. Ik heb het grondig onderzocht en ben tot de ultieme conclusie gekomen dat deze niet bestaat. Ik heb vaak genoeg over en weer met mensen van gedachten gewisseld en daarbij ook hun punten in ogenschouw genomen, maar nu ik er eenmaal over uit ben, zie ik geen reden nog langer te twijfelen.
Op een gegeven moment kun je kiezen en ik denk dat dat beter is dan eeuwig twijfelen.
-|-|- Peace Through Power -|-|-
Ik zit zelf een beetje er tussenin denk ik. Ik was erg gelovig, maar ik heb nu alleen dat deel eruit gefilterd waar ik mij gevoelsmatig in kan vinden. Ik denk wel dat je geloof (In de ruimste zin des woords) alles beinvloedt wat je denkt en doet, dat heb ik zelf ook. Ondanks beter "weten" kan ik toch soms vrij naief zijn door wat ik geloof, om maar iets te noemen.quote:Op woensdag 16 februari 2005 12:19 schreef STORMSEEKER het volgende:
Ik sta best wel open voor ideeen enz. maar ik heb wel al een geloof op de bijbel opgebouwd en neem deze inderdaad aan als waarheid. En zoiets diepgaands als geloof bepaalt natuurlijk een groot deel van je denken, zonder meer. En daarom toets ik alles wat ik hoor en zie ook aan de bijbel. Maar dat wil geheel niet zeggen dat er met mij niet te discussieren valt, zoals nou wel eens duidelijk moet zijn.
Verder heb ik vreemd genoeg in discussies over geloof ook vaak de neiging om er een bijbel bij te pakken.. Misschien een stukje christelijkheid wat er nog zit.
Dat kun je geloven, maar niet weten.quote:Op woensdag 16 februari 2005 13:04 schreef STORMSEEKER het volgende:
Maar over discussie: als er voor de zoveelste keer weer iemand met het verhaal aankomt dat er een hel bestaat ga ik niet weer bij mezelf 'twijfelen' of het waar kan zijn. Ik heb het grondig onderzocht en ben tot de ultieme conclusie gekomen dat deze niet bestaat.
Waarom?quote:Op een gegeven moment kun je kiezen en ik denk dat dat beter is dan eeuwig twijfelen.
'Nuff said
Ikzelf zie eigenlijk al mijn conclusies als voorlopig.. Ze zijn gebaseerd op wat ik weet en heb meegemaakt, maar ik ben niet bang om een conclusie te herzien wanneer zich nieuwe feiten voordoen of ik iets meemaak wat er toe noopt..quote:Op woensdag 16 februari 2005 13:04 schreef STORMSEEKER het volgende:
Op een gegeven moment kun je kiezen en ik denk dat dat beter is dan eeuwig twijfelen.
Alle "standaard-feiten" en "standaard-argumenten" heb je denk ik op een keer wel gehoord, dus het zou dan wel verassend zijn als er iets nieuws zich aandient, het is echter zeker niet onmogelijk.
Als je kiest zit je goed of fout en als je twijfelt zit je altijd fout. Lauw water is ook niet lekker.
-|-|- Peace Through Power -|-|-
Dat lijkt me de hoogste vorm van wijsheidquote:Op woensdag 16 februari 2005 13:11 schreef Alicey het volgende:
Oh, om toe te voegen : Eigenlijk twijfel ik dus altijd.
'Nuff said
Dubito ergo sum. Starheid is nooit goed.quote:Op woensdag 16 februari 2005 13:04 schreef STORMSEEKER het volgende:
Op een gegeven moment kun je kiezen en ik denk dat dat beter is dan eeuwig twijfelen.
Merk dus op dat ik het niet verkeerd vind om je gedachten van tijd tot tijd te toetsen. Je moet immers alles onderzoeken, anders weet je niets, maar als je eenmaal iets gevonden hebt waarvan je zeker bent, hoef je dat niet constant opnieuw voor jezelf te beproeven.
-|-|- Peace Through Power -|-|-
Je zou er toch niet aan moeten denken eens zelf na te denken! Sorry hoor, maar je bevestigd hier precies de uitspraak waar je eerder tegen was,.quote:Op woensdag 16 februari 2005 13:12 schreef STORMSEEKER het volgende:
Als je kiest zit je goed of fout en als je twijfelt zit je altijd fout.
'Nuff said
