Dat zou wel een heel vreemde definitie van zijnquote:Op zaterdag 5 februari 2005 23:37 schreef calvobbes het volgende:
maar wat versta jij onder Moslim? Iedereen die ooit een keer de Koran heeft gelezen?
Ja oke das waar, maar het blijft raar.quote:Op zaterdag 5 februari 2005 23:37 schreef Stuart het volgende:
Zo eenzelfde indruk krijg ik overigens met Jehova getuigen, en zéker met Joodse mensen![]()
Als ik het als waarheid beschouwde dan opende ik er geen topic over om er over te discussieren.quote:Op zaterdag 5 februari 2005 23:37 schreef calvobbes het volgende:
Jij hebt een indruk dat iets het geval is, en daar maak je maar meteen waarheid van.
Opvallend...
maar wat versta jij onder Moslim? Iedereen die ooit een keer de Koran heeft gelezen?
Zou het volledig vrijwillig zijn dan denk jequote:Op zaterdag 5 februari 2005 23:40 schreef pberends het volgende:
[..]
Ja oke das waar, maar het blijft raar.
Nou ja, de Kerk kan het natuurlijk niet zijn. Als je al vergelijkingen wilt maken. Er is geen Islamitische Paus en er is geen Kerkelijke organisatie.quote:Op zaterdag 5 februari 2005 23:41 schreef NightH4wk het volgende:
Tis gewoon een soort Katholieke Kerk uit de middeleeuwen. (veel van die landen leven nog in 700)
Yep, mensen dom houden enzo en soms een Ayatollah erbij.quote:Op zaterdag 5 februari 2005 23:51 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nou ja, de Kerk kan het natuurlijk niet zijn. Als je al vergelijkingen wilt maken. Er is geen Islamitische Paus en er is geen Kerkelijke organisatie.
In ieder geval, waarom ze zo geloofsvast zijn? Stel dat het zo is. Geen idee. Maar het lijkt mij een redelijke constante in de menselijke beschaving, met name in de wat minder welvarende of "onderdrukte" samenlevingen.
Terrorisme is juist een reactie op die beweging: bepaalde mensen zijn bang om hun macht te verliezen (of zouden het juist kunnen krijgen in de oude situatie) en willen dus dat wij opbokken met onze ideeen.quote:Op zaterdag 5 februari 2005 23:51 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Over vijftig jaar is dat heel anders vermoed ik. Net zoals het hier tot vijftig jaar terug heel anders was. Zoiets kost tijd.
Denk ik eigenlijk ook wel. Streng opgevoed, altijd op hun geloof gewezen e.d.quote:Op zaterdag 5 februari 2005 23:36 schreef HarigeKerel het volgende:
Druk vanuit de familie, een moslim die uit zijn geloof stapt loopt het risico door zijn familie afgemaakt danwel buitengesloten te raken.
Natuurlijk. Maar ze zijn gedoemd te verliezen. Net zoals de Kerk het verloor in de Verlichting.quote:Op zaterdag 5 februari 2005 23:56 schreef NightH4wk het volgende:
Terrorisme is juist een reactie op die beweging: bepaalde mensen zijn bang om hun macht te verliezen (of zouden het juist kunnen krijgen in de oude situatie) en willen dus dat wij opbokken met onze ideeen.
Religieus-conservatisme, waar het neem ik aan over gaat, leidt uiteraard niet, of misschien zelfs juist niet in dit geval, tot de terreur die we tegenwoordig mogen meemaken. De hele radicale Islamitische gedachtegangen zijn eigenlijk het tegenovergestelde van conservatisme, hoewel ze wel duidelijk leunen op de, verdraaide, geschiedenis.quote:Op zaterdag 5 februari 2005 23:56 schreef NightH4wk het volgende:
[..]
Terrorisme is juist een reactie op die beweging: bepaalde mensen zijn bang om hun macht te verliezen (of zouden het juist kunnen krijgen in de oude situatie) en willen dus dat wij opbokken met onze ideeen.
De Kerk was gewoon een hoop vastgeroesde gebruiken (en de monopolie op kennis) waarmee je domme mensen tam kon houden. Usama en andere matties van hem zou geen kans hebben gehad met invloed vanuit het westen: hij wilde daarom een deal sluiten met Europa of we wilden opbokken nadat hij zag dat we hem niet z'n gang lieten gaan. Er is natuurlijk een verschil tussen de Islam als dekmantel voor macht en als een echt geloof, maar in beide gevallen is er een groep mensen die geloofsvast zijn: een domme groep of een slimme.quote:Op zondag 6 februari 2005 00:02 schreef Monidique het volgende:
Terrorisme in de Islamitische wereld, dat is heel wat anders dan de Kerk ten tijde van de Verlichting.
In de VS is men altijd al fanatiek geweest: een reden om de VS op te richten was dat je zonder een bepaalde vrijheid God niet volgens je geweten kan dienen. En om dit te bereiken hadden ze willen sterven. Maar dit gaat ligt offtopic.quote:Op zondag 6 februari 2005 00:22 schreef andromeda1968 het volgende:
Het Christendom is misschien een klein beetje verstandiger geworden maar dat is nog maar heel recent. De verlichting zal echter van korte duur geweest zijn want het nieuwe fanatieke Christendom komt eraan vooral vanuit de VS.(..)
Yep, het is natuurlijk niet exact hetzelfde maar tis in beide gevallen wel handig als de bevolking niet al te slim is (en weinig connecties heeft met het westen.) Maar die Marokkaan valt toch nog wel mee?quote:Op zondag 6 februari 2005 01:05 schreef Monidique het volgende:
Ja, maar, NightH4wk, ho ho, wacht even. Het Islamitisch terrorisme is, in tegenstelling tot de (Middeleeuwse) Kerk, geen alom geresp geaccepteerd instituut. Koning Abdullah zal nooit naar Mosul reizen om Al-Zarqawi te vragen hem tot keizer te kronen.
Uhm, dat jij die dingen vergelijkt en dat ze exact geijk zijn heb ik nooit beweerd en ik begon er zelf over.quote:Op zondag 6 februari 2005 09:48 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Meteen een heel gezeur over de Middeleeuwse Kerk die niet te vergelijken valt met het hedendaags terrorisme, terwijl ik de twee helemaal niet vergeleek.
Lees m'n post hierboven, ik vergelijk twee verschillende groepen waar geloofsvastheid te vinden is en de mate waarin het echt op hun geloof gebaseerd is (en anders het dus gebruikt wordt om de bevolking dom te houden, wat ook een truck van de Kerk was.)quote:Het ging in dit topic over geloofsvastheid en dat op zich heeft geen ruk met terrorisme te maken.
Misschien is de verlichting wel een stimulans voor bepaalde religies:quote:Ik zei dat de geloofsvastheid zal verdwijnen, dat het geloof het zal verliezen net zoals de Kerk het verloor tijdens de Verlichting. Ik denk dat de ratio van de mens uiteindelijk zal winnen. Ik denk dat er een tijd komt dat er bijna geen gelovigen meer zullen zijn. De strijd die nu gaande is, hoort volgens mij bij de laatste stuiptrekkingen van het geloof. Zie bijvoorbeeld de wanhopige strijd tegen de evolutieleer. Er is strijd omdŕt de gelovigen weten dat het geloof zal verliezen, ze proberen het wanhopig vast te houden en daardoor neemt het conservatisme af. Maar ik hoop dat de mensheid over enkele honderden jaren in staat zal zijn gebleken de ijzeren klauwen des geloofs los te laten. Misschien is het wishful thinking, misschien heb ik te veel vertrouwen in de ratio, maar toch denk ik dat dat is wat er te gebeuren staat.
— George Washingtonquote:The foundation of our empire was not laid in the gloomy age of Ignorance and Superstition, but at an Epocha when the rights of mankind were better understood and more clearly defined, than at any former period;
the researches of the human mind, after social happiness, have been carried to a great extent;
the Treasures of knowledge, acquired through a long succession of years, by the labours of Philosophers, Sages and Legislatures, are laid open for our use, and their collected wisdom may be happily applied in the Establishment of our forms of Government;
the free cultivation of Letters, the unbounded extension of Commerce, the progressive refinement of manners, the growing liberality of sentiment, and above all, the pure and benign light of Revelation, have had a meliorating influence on mankind and increased the blessings of Society.
At this auspicious period, the United States came into being as a Nation, and if their Citizens should not be completely free and happy, the fault will be entirely their own.
Ik heb weinig problemen met religie die niet gebaseerd is op vastgeroesde gebruiken omdat die andere mensen wel vrij laten, maar ok.quote:Het zou trouwens volledig in overeenkomst zijn met veel voorspellingen uit heilige boeken: de afname van het aantal gelovigen. Zij zien dat als een achteruitgang, ik zie het als vooruitgang.
Nou, ik was geloof ik de eerste die iets zei over de Kerk die verloor tijdens de Verlichting en daarom dacht ik dat die hele discussie veroorzaakt was door mijn opmerking. Maar nee, Lupa, het universum draait weer eens niet om jou.quote:Op zondag 6 februari 2005 15:06 schreef NightH4wk het volgende:
Uhm, ok, maar ik was de enige naast Monidique die over de Kerk postte, maar iig, het was maar een klein deel uit die laatst post.
Mooi, dan kunnen we mooi over dat onderwerp verder discussieren als je er zo graag over begon.quote:Op zondag 6 februari 2005 15:08 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Nou, ik was geloof ik de eerste die iets zei over de Kerk die verloor tijdens de Verlichting en daarom dacht ik dat die hele discussie veroorzaakt was door mijn opmerking. Maar nee, Lupa, het universum draait weer eens niet om jou.
Check de TS eens.quote:Op zondag 6 februari 2005 20:21 schreef Monidique het volgende:
Ja, het was wel wat off-topic.
Verdient dat een beetje, zo mooi die tuintjes schoffelen voor de gemeente? Lijkt me erg dankbaar werkquote:Op zondag 6 februari 2005 22:14 schreef Luger het volgende:
Omdat ze dom zijn. Het is niet voor niets dat juist de minst ontwikkelde landen de strengste religie-beleving hebben.
Geloven is voor simpele zielen en laten er daar nu heel veel van rondlopen in de islamitische kweekvijver.
Wat fijn voor je. Doe ze de groeten bij Parnassia en je weet het he? Het is nergens voor nodig, dat gerommel met scheermesjes op je pols.quote:Op zondag 6 februari 2005 23:34 schreef Integrity het volgende:
[..]
Verdient dat een beetje, zo mooi die tuintjes schoffelen voor de gemeente? Lijkt me erg dankbaar werk. Ik ben zo blij dat er toch nog mensen willen werken voor hun uitkering, maakt me zo trots om Nederlander te zijn
.
quote:Op zondag 6 februari 2005 23:37 schreef Luger het volgende:
[..]
Wat fijn voor je. Doe ze de groeten bij Parnassia en je weet het he? Het is nergens voor nodig, dat gerommel met scheermesjes op je pols.![]()
Ik ben puur Hollands, 100% Arisch en 2 orgine hollandse ouders, beide ongelovig, zo ook mijn grootouders en ben bekeerd tot soennitische islam, doe momenteel VWO 4, gymnasium dus het zal niet aan mijn geloof liggen dat ik achterlijk ben. Kun je alsjeblieft niet ophorken met je hokjesgeblaat?quote:Op zondag 6 februari 2005 22:14 schreef Luger het volgende:
Omdat ze dom zijn. Het is niet voor niets dat juist de minst ontwikkelde landen de strengste religie-beleving hebben.
Geloven is voor simpele zielen en laten er daar nu heel veel van rondlopen in de islamitische kweekvijver.
Dat lijkt inderdaad maar zoquote:Op zaterdag 5 februari 2005 23:33 schreef pberends het volgende:
Waarom zijn moslims (islamieten) zo geloofsvast? Lijkt wel of 99,9 % van de moslims ook de rest van hun leven gelovig moslim blijven. Terwijl iemand die in de westerse wereld christelijk wordt opgevoedt een veel grotere kans heeft om van zijn geloof af te raken. Waar ligt dat aan?
Als jij een pure Hollander bent zoals je beweert die zich bekeerd heeft tot dat simpele fascistengeloof, ben je de 21e eeuwse variant van de NSB-er. Een overloper, een landverrader. Opbokken met mensen zoals jij, als jij gelooft in de kleuterverhalen in de knoran, dan ben je objectief gezien gewoon simpel. Laten we hopen dat het aan je jeugdige leeftijd ligt en je over een paar jaar het stoer doen om te shockeren/identiteit zoeken weer zat bent en je je hersens weer normaal zal laten werken.quote:Op maandag 7 februari 2005 14:00 schreef VOLVOMEISTER het volgende:
[..]
Ik ben puur Hollands, 100% Arisch en 2 orgine hollandse ouders, beide ongelovig, zo ook mijn grootouders en ben bekeerd tot soennitische islam, doe momenteel VWO 4, gymnasium dus het zal niet aan mijn geloof liggen dat ik achterlijk ben. Kun je alsjeblieft niet ophorken met je hokjesgeblaat?
Wat zijn gematigde Christenen? Dat denkt iedereen wel te weten, nou projecteer dat dan op dezelfde manier op moslims.quote:Op maandag 7 februari 2005 14:11 schreef milagro het volgende:
Wat is gematigd?
quote:Op maandag 7 februari 2005 14:14 schreef Luger het volgende:
[..]
Als jij een pure Hollander bent zoals je beweert die zich bekeerd heeft tot dat simpele fascistengeloof, ben je de 21e eeuwse variant van de NSB-er. Een overloper, een landverrader. Opbokken met mensen zoals jij, als jij gelooft in de kleuterverhalen in de knoran, dan ben je objectief gezien gewoon simpel. Laten we hopen dat het aan je jeugdige leeftijd ligt en je over een paar jaar het stoer doen om te shockeren/identiteit zoeken weer zat bent en je je hersens weer normaal zal laten werken.
quote:Op maandag 7 februari 2005 14:00 schreef VOLVOMEISTER het volgende:
Kun je alsjeblieft niet ophorken met je hokjesgeblaat?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |