Eerste speech Wilders in het openbaar

quote:

Op zaterdag 5 februari 2005 20:25 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

En als ik Wilders hoor denk ik..."Hee, woon je in Rotterdam"

Misschien is het een kwestie van perspectief.
Anyway, ik zeg niet dat Wilders het per definitie bij het rechte eind heeft, of zelfs bestaande problemen zal oplossen....
Ik zeg dat Wilders een invloedrijke factor wordt in de nederlandse politiek. En iedereen kan dat wel afdoen als 'de angst regeert', maar misschien regeert Wilders inderdaad wel.

Ik ben van mening dat de Nederlandse polititek na Fortuyn weer redelijk in slaap gewiegd is. Maar de onvrede welke toen bestond onder het gewone volk is zeker niet weg of verminderd. Wanneer 'men' het zo grondig oneens is met Wilders zullen ze misschien toch wat meer naar het 'domme gepeupel' moeten luitsteren om te zien wat er volgens hen nu moet veranderen. En uiteraard is 'alle moslims tegen de muur' wat kort door de bocht, maar blijkbaar is 'de muliticulturele' samenleving aan een heel groot deel van het Nederlandse volk niet meer besteed.

Die kan je nu wel door de strot BLIJVEN forceren, maar dan zal je een Geert Wilders moeten accepteren.

Nee dat ben ik met je eens. De mensen zijn het nog steeds zat en misschien nog wel meer dan een paar jaar terug. En ik ben het ook met je eens dat de problemen ook nu nog steeds niet aangepakt worden. Invoering van een ID plicht, wat ook nog eens geen bal verschil maakt, is zo'n beetje alles wat de mensen zien. Het zal de bewoners van een probleemwijk aan hun reet roesten of we een gekozen burgermeester krijgen of niet. Ze willen de deur uitkunnen zonder eerst hun geld in de schoen te moeten verstoppen.

Alleen denk ik dat de focus op moslims en Turkije wel of niet in de EU, om maar even twee punten te noemen, ook geen enkel verschil maakt. Met de uitbreiding van de AIVD wordt het heus niet veiliger voor de sigarenboer die net voor de tiende keer is berooft. Wat Wilders denkt op te lossen zijn in mijn ogen niet de werkelijke problemen en hij spreekt al helemaal niet de echte oorzaken aan. Het zijn bijna randverschijnselen. Buiten proporties geblazen en geprojecteerd op een situatie waar hele andere dingen spelen. Daarom vind ik het emotiepolitiek en ook nog eens onnodige verhoging van de onrust. En last but not least is het ook gewoon een proces wat we doorgaan waar de politiek sowieso weinig invloed op heeft.

quote:

Op zaterdag 5 februari 2005 20:43 schreef seriewoordenaar het volgende:

[..]

Dat kan. Waarom?

Omdat ik in mijn periferie merk dat er steeds meer mensen met ruime intelectuele bagage verrechtsen, radicaliseren zo je wil

quote:

En waarom?

Omdat blijkbaar niet alleen het nahuppelende deel hapklare brokken wil.
Wat weer aantoont dat er geen 'nahuppelend' deel is.

Er is nu eenmaal een enorme stroom aan informatie, waaruit men een keuze moet maken.

quote:

Op zaterdag 5 februari 2005 20:47 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Omdat ik in mijn periferie merk dat er steeds meer mensen met ruime intelectuele bagage verrechtsen, radicaliseren zo je wil
[..]

Omdat blijkbaar niet alleen het nahuppelende deel hapklare brokken wil.
Wat weer aantoont dat er geen 'nahuppelend' deel is.

Er is nu eenmaal een enorme stroom aan informatie, waaruit men een keuze moet maken.

Ik was (toen ik nog in Belgie woonde) extreem rechts. Het kan dus ook anders. Niet dat ik nu extreem links ben, hoor. Ik heb gemerkt dat geen enkele politieke partij neigt naar harmonie en balans dus het blijft bij een afgezondere eenmansfractie.

quote:

Op zaterdag 5 februari 2005 20:46 schreef SCH het volgende:

[..]

Die zijn helemaal niet gemaakt. Ik geef gewoon een voorbeeld waaruit blijkt hoe jouw retoriek kan uitpakken, ik zeg helemaal niet dat jij een voorstander van dat regime zou zijn maar hoe gevaarlijk je redenering is. Maar bij verwijzingen naar die periode lezen mensen doorgaans niet meer en dat is erg jammer want zo raakt het in de vergetelheid.

Voor de rest had ik het niet over die anus, dat is jouw niveau. Maar wel over de manier waarop je over moslims en allochtonen praat alsof het een soort parasieten zijn, dat stoort me enorm. Al ben je er niet de enige in.

quote:

Op zaterdag 5 februari 2005 20:32 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Wat voor gruwelijke dingen zeg ik dan over anderen SCH? Concrete quotes graag van vandaag....

Maar helaas blijft het weer bij stigmatiseren he SCH.
Geen argumentatie, eerst een kromme vergelijking trekken met nazisme, en nu weer mijn naam koppelen aan allochtonen welke ik parasieten zou noemen...

quote:

Op zaterdag 5 februari 2005 20:36 schreef Swetsenegger het volgende:
Willen we een nieuwe zwarte bladzijde in de Europese geschiedenis afwenden

Als je zo'n hekel hebt aan verwijzingen naar het nazisme moet je je er vooral zelf aan bezondigen. Het is een vergelijking die ook echt kant noch wal raakt en dat bedoel ik met kwetsend.

quote:

Op zaterdag 5 februari 2005 20:47 schreef seriewoordenaar het volgende:

_{ja, laatste zin was niet nodig, maar ik vond em leuk.}

Zo zie je hoe makkelijk het is om mensen vooroordelen te verwijten.

quote:

Op zaterdag 5 februari 2005 20:51 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Zo zie je hoe makkelijk het is om mensen vooroordelen te verwijten.

Ja, ik weet hoe makkelijk het is. Als ex-rechtse rakker heb ik mijn portie aardig besteed. Maar dan komt het verstand...
Ik maakte die toompje-opmerking slechts voor de leuk hoor. Zoek er niets achter. Onze discussie heeft (wat mij betreft) geen persoonlijke achtergrond.

quote:

Op zaterdag 5 februari 2005 20:50 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]


[..]

Maar helaas blijft het weer bij stigmatiseren he SCH.
Geen argumentatie, eerst een kromme vergelijking trekken met nazisme, en nu weer mijn naam koppelen aan allochtonen welke ik parasieten zou noemen...

Lees je posts dan eens na. Ze gaan vrijwel zonder uitzondering over moslims en Marokkanen als het grote kwaad. Of praat je zo lief over ze? Als jij denkt dat je met stigmatiseren en haat zaaien een oplossing biedt, heb je het echt mis. Jouw soort gaat het echt niet winnen. Ik heb medelijden met de kinderen van al die Wilders-stemmers die met haat en vooroordelen opgroeien. Het idee

quote:

Op zaterdag 5 februari 2005 20:50 schreef SCH het volgende:

[..]

Als je zo'n hekel hebt aan verwijzingen naar het nazisme moet je je er vooral zelf aan bezondigen. Het is een vergelijking die ook echt kant noch wal raakt en dat bedoel ik met kwetsend.

Jaja, dus een populistische leider welke opstaat en de onvrede toeschrijft aan 1 bevolkinsgroep is een kromme vergelijking?

Ik zeg niet dat je die parallel niet mag trekken met de huidige situatie in ons land, ik zeg dat ik doodmoe wordt dat je CONTINUE mij (en ieder ander welke iets rechtser dan Jan Marijnissen is) racisme en nazisme verwijt zonder dat dat ook maar enigzins kant nog wal raak. Anyway, dit was ECHT mijn laatste reactie op jou, want je hebt ECHT geen enkele geloofwaardigheid meer bij mij.

quote:

Op zaterdag 5 februari 2005 20:52 schreef SCH het volgende:

[..]

Lees je posts dan eens na. Ze gaan vrijwel zonder uitzondering over moslims en Marokkanen als het grote kwaad. Of praat je zo lief over ze? Als jij denkt dat je met stigmatiseren en haat zaaien een oplossing biedt, heb je het echt mis. Jouw soort gaat het echt niet winnen. Ik heb medelijden met de kinderen van al die Wilders-stemmers die met haat en vooroordelen opgroeien. Het idee

CONCRETE QUOTES DAN!!!

Het ligt er toch zo dik vbovenop.
Kom dan met die 'gruwelijke' quotes van mij.
Kom op... ik daag je uit.

Doe je het nu, of BLIJFT het bij de suggestie wekken dat ik de nieuwe Klaus Barbie in hoogst eigen persoon ben?

en het over 'stigamtisering en haat zaaien' en 'jouw soort' in 1 post hebben

quote:

Op zaterdag 5 februari 2005 20:54 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

CONCRETE QUOTES DAN!!!

Het ligt er toch zo dik vbovenop.
Kom dan met die 'gruwelijke' quotes van mij.
Kom op... ik daag je uit.

Doe je het nu, of BLIJFT het bij de suggestie wekken dat ik de nieuwe Klaus Barbie in hoogst eigen persoon ben?

Humor heb je wel.

quote:

Op zaterdag 5 februari 2005 20:53 schreef Swetsenegger het volgende:
Anyway, dit was ECHT mijn laatste reactie op jou

Dat houd je lang vol

Doen niet zo dramatisch. Ik heb je nog nergens nazisme verweten. Quote dat dan even man.

quote:

Op zaterdag 5 februari 2005 20:49 schreef seriewoordenaar het volgende:

[..]

Ik was (toen ik nog in Belgie woonde) extreem rechts. Het kan dus ook anders. Niet dat ik nu extreem links ben, hoor. Ik heb gemerkt dat geen enkele politieke partij neigt naar harmonie en balans dus het blijft bij een afgezondere eenmansfractie.

Grappig, ik kom uit een zeer rood nest en heb hetzelfde.
Op sommige punten vind ik het nederlandse beleid te links en op andere punten te rechts.

quote:

Op zaterdag 5 februari 2005 20:57 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat houd je lang vol

Doen niet zo dramatisch. Ik heb je nog nergens nazisme verweten. Quote dat dan even man.

Niet de bal terug kaatsen he.
Kom JIJ eerst maar even met mijn 'gruwelijke' quotes.

quote:

Op zaterdag 5 februari 2005 20:57 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Grappig, ik kom uit een zeer rood nest en heb hetzelfde.
Op sommige punten vind ik het nederlandse beleid te links en op andere punten te rechts.

Idd. Maar de balans zoals (ik noem maar iets) de natuur waar wij onderdeel van zijn naar streeft, die zie je nergens terug. Daarvoor wordt het economische en het financiele te hoog gewaardeerd.

_{En zo ontdekken we elkaars raakvlakken. Is praten niet mooi?}

quote:

Op zaterdag 5 februari 2005 20:59 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Niet de bal terug kaatsen he.

Da's Fries, je gaat op teveel dingen niet in. Ik heb je nergens nazisme verweten. Je grijpt daarnaar om niet op het punt te hoeven ingaan. De populistische leider is gewoon gevaarlijk, dat heeft de geschiedenis bewezen. Jouw argument dat hij wel gelijk zal hebben omdat ie nou een maal populair is, vind ik nogal zorgwekkend. Dat was alles wat ik zei. En dan schiet jij in een kramp omdat de WOII genoemd wordt. Waarom mag die niet genoemd worden? Dat moet juist!!!

quote:

Kom JIJ eerst maar even met mijn 'gruwelijke' quotes.

Het gaat allemaal dezelfde richting uit: de moslims en de allochtonen hebben het gedaan en moeten veranderen.


Als al die moslims echt zo vredelievend en knuffelbaar zouden zijn als 'men' ons wil doen geloven.

Alleen de moslimjongeren op de lijnbaan laten zich niet zo makkelijk tot discussie verleiden als van de ven en aanhang blijkbaar

er niet meer bij en alles wat er met een gegronde reden uitkan... eruit.

Dan zal de moslim gemeenschap toch HEEL SNEL hun jeugd beter moeten opvoeden.

De praktijk is dat in de grote steden ghetto's bestaan waar Marrokaanse hangjeugd de buurt terroriseert.

En uiteraard is 'alle moslims tegen de muur' wat kort door de bocht,

Willen we een nieuwe zwarte bladzijde in de Europese geschiedenis afwenden

Ik vind het gevaarlijk dat onze kinderen in een cultuur opgroeien waarin ze leren dat de ene mens beter is dan de andere omdat hij iets wel of niet gelooft of een kleur heeft. Dat is wat Wilders voorstaat.

quote:

Op zaterdag 5 februari 2005 21:05 schreef SCH het volgende:
Ik vind het gevaarlijk dat onze kinderen in een cultuur opgroeien waarin ze leren dat de ene mens beter is dan de andere omdat hij iets wel of niet gelooft of een kleur heeft. Dat is wat Wilders voor staat.

Dat is een van de essentiele punten, inderdaad. Mooi gezegd.

quote:

Op zaterdag 5 februari 2005 20:54 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

CONCRETE QUOTES DAN!!!

Het ligt er toch zo dik vbovenop.
Kom dan met die 'gruwelijke' quotes van mij.
Kom op... ik daag je uit.

Doe je het nu, of BLIJFT het bij de suggestie wekken dat ik de nieuwe Klaus Barbie in hoogst eigen persoon ben?

en het over 'stigamtisering en haat zaaien' en 'jouw soort' in 1 post hebben

Je moet niet op SCH reageren. Neem hem niet serieus, doet hij immers ook niet bij iemand anders.

quote:

Op zaterdag 5 februari 2005 22:30 schreef pberends het volgende:

[..]

Je moet niet op SCH reageren. Neem hem niet serieus, doet hij immers ook niet bij iemand anders.

Erhm, ik neem IEDEREEN serieus. Dat lijkt me ook de meest constructieve bijdrage. Zelfs al is SCH een idioot (wat ik niet beweer), dan nog is de grootste idioot vatbaar voor goede argumentatie. Dat geldt zowel voor idioten zoals ik, als voor idioten zoals Pberends of Salvator Dali of Mickey Mouse. Iedereen heeft recht op het woord, zolang dat maar met argumenten en respect gebeurt. Uiteindelijk zijn we allen gevormd uit dezelfde beginselen, welk kleur of geloof je nadien ook krijgt of aanneemt.

quote:

Ik vind het gevaarlijk dat onze kinderen in een cultuur opgroeien waarin ze leren dat de ene mens beter is dan de andere omdat hij iets wel of niet gelooft of een kleur heeft. Dat is wat Wilders voorstaat.

Het zal je niet verbazen dat ik het kul vind wat daar weer uitbraakt. Wat Wilders heel terecht voorstaat is dat een cultuur van pappen en nathouden en bagataliseren van criminaliteit van allochtonen wordt omgebogen tot net zo keihard vervolgen van allochtone misdadigers als autochtone misdadigers. Maar door woorden een heel klein beetje te verdraaien kun je weer fijn roepen dat iemand rascist is hè.