Je moet het niet zien als een wedstrijdje voetbal waar een nadeel voor de een een voordeel voor de ander is. Het gebrek aan economische vrijheid (daar valt dit soort onzin van de vakbonden ook onder) is nadelig voor ons allemaal.quote:Op zaterdag 22 januari 2005 19:06 schreef Lucille het volgende:
Is een hoger loon in Frankrijk juist niet beter voor de concurentie positie van Nederland?
neequote:Op zaterdag 22 januari 2005 19:09 schreef BarBaar het volgende:
Want jij werkt zonder salaris te krijgen?
Lees deze twee zinnen nog eens, zie je zelf niet wat voor walgelijk superioriteitsgevoel hebt? Mensen die jouw politieke mening niet delen zijn zowat minderwaardig als ik het lees.quote:Op zaterdag 22 januari 2005 18:34 schreef Landmass het volgende:
Niet helemaal onbegrijpelijk, we willen allemaal een hoger loon. Echter de socialisten in deze wereld menen er ook nog eens recht op te hebben.
Nou dan, loop niet te miepen.. Werken doe je om geld te verdienen (tenminste, de meeste mensen wel zover ik weet).. en hoe meer hoe beter.. that's life..quote:
Ik denk eerder dat jij degene bent die een waas voor zijn ogen heeft en daardoor verkeerd leest. Ik zeg helemaal niet "Hoger loon willen is normaal, maar socialisten mogen dat niet" (dat wil jij lezen).quote:Op zaterdag 22 januari 2005 19:12 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Lees deze twee zinnen nog eens, zie je zelf niet wat voor walgelijk superioriteitsgevoel hebt? Mensen die jouw politieke mening niet delen zijn zowat minderwaardig als ik het lees.
"Hoger loon willen is normaal, maar socialisten mogen dat niet".
Haal die rooie waas eens voor je ogen weg.
Werk je zelf al ?quote:Op zaterdag 22 januari 2005 19:17 schreef Landmass het volgende:
[..]
Je hebt je maar te schikken naar wat je werkgever je wilt betalen. Bevalt het niet, dan verkas je maar.
Hmm, je bent een eeuw te laat geboren dan.. jammer zeg.. maar die tijd zal niet meer terugkeren..quote:Op zaterdag 22 januari 2005 19:17 schreef Landmass het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat jij degene bent die een waas voor zijn ogen heeft en daardoor verkeerd leest. Ik zeg helemaal niet "Hoger loon willen is normaal, maar socialisten mogen dat niet" (dat wil jij lezen).
Ik zeg dat het verlangen er naar begrijpelijk is alleen dat het in veel gevallen onzinnig is en dat je er niks mee opschiet. Je hebt je maar te schikken naar wat je werkgever je wilt betalen. Bevalt het niet, dan verkas je maar.
Eissen dat je werkgever je meer betaalt helpt in veel gevallen echter niet. Denk je echt dat er ergens een ruif met welvaart staat die de ondernemers voor ons verborgen houden en waar wij alleen met het pressie middel dat staken heet toegang toe kijgen.quote:Op zaterdag 22 januari 2005 19:13 schreef BarBaar het volgende:
[..]
Nou dan, loop niet te miepen.. Werken doe je om geld te verdienen (tenminste, de meeste mensen wel zover ik weet).. en hoe meer hoe beter.. that's life..
Nee, maar feit blijft wel dat de werkgever (o.a.) rijk wordt van iedere cent die hij niet aan zijn werknemers uitbetaalt.. Vandaar het eeuwige getouwtrek over salaris..quote:Op zaterdag 22 januari 2005 19:20 schreef Landmass het volgende:
[..]
Eissen dat je werkgever je meer betaalt helpt in veel gevallen echter niet. Denk je echt dat er ergens een ruif met welvaart staat die de ondernemers voor ons verborgen houden en waar wij alleen met het pressie middel dat staken heet toegang toe kijgen.
Het voordeel is toch wederzijds. De werkgever heeft wat aan de werknemer en andersom. Bovendien is er concurrentie, een werkgever moet de voordelen door berekenen aan zijn klanten.quote:Op zaterdag 22 januari 2005 19:25 schreef BarBaar het volgende:
[..]
Nee, maar feit blijft wel dat de werkgever (o.a.) rijk wordt van iedere cent die hij niet aan zijn werknemers uitbetaalt.. Vandaar het eeuwige getouwtrek over salaris..
voor de meeste werkgevers zijn er salarisrichtlijnen, gemeten aan omvang omzet, zoiets.quote:Op zaterdag 22 januari 2005 19:25 schreef BarBaar het volgende:
[..]
Nee, maar feit blijft wel dat de werkgever (o.a.) rijk wordt van iedere cent die hij niet aan zijn werknemers uitbetaalt.. Vandaar het eeuwige getouwtrek over salaris..
Absoluut, maar van nature heeft de werkgever een wat sterkere positie dan de werknemer.. En als werknemer en werkgever er echt niet uit kunnen komen hebben de werknemers nog een laatste pressiemiddel; de staking.quote:Op zaterdag 22 januari 2005 19:28 schreef Landmass het volgende:
[..]
Het voordeel is toch wederzijds. De werkgever heeft wat aan de werknemer en andersom. Bovendien is er concurrentie, een werkgever moet de voordelen door berekenen aan zijn klanten.
Ik vind het irrelevant voor de discussie dus ik reageer er niet op. Het wordt gewoon teveel op de man spelen op deze manier. Daar pas ik voor.quote:Op zaterdag 22 januari 2005 19:32 schreef Maerycke het volgende:
[..]
Je wordt genegeerd. Ik herhaal 'm even voor je.
quote:Op zaterdag 22 januari 2005 19:37 schreef Landmass het volgende:
[..]
Ik vind het irrelevant voor de discussie dus ik reageer er niet op. Het wordt gewoon teveel op de man spelen op deze manier. Daar pas ik voor.
Prima, alleen jammer dat gelly zelf niet werkt dus wat dat betreft geen recht van spreken heeft.quote:Op zaterdag 22 januari 2005 19:32 schreef Maerycke het volgende:
[..]
Je wordt genegeerd. Ik herhaal 'm even voor je.
Landmass zelf blijkbaar ook niet, want anders had hij wel met een defensief 'ja' geantwoordquote:Op zaterdag 22 januari 2005 19:55 schreef Luger het volgende:
[..]
Prima, alleen jammer dat gelly zelf niet werkt dus wat dat betreft geen recht van spreken heeft.
Het is ook zo lekker relevant voor de discussie. Mijn ouders subsidieren mij in ieder geval niet. Subsidie is namelijk een gift van de overheid en aangezien mijn ouders geen overheid zijn kunnen zij mij niet subsidieren. Mijn ouders geven mij geld uit liefdadigheid. Dat is wat anders.quote:Op zaterdag 22 januari 2005 20:06 schreef thabit het volgende:
Landmass lijkt me typisch iemand die alles van pappie en mammie betaalt krijgt. Op deze manier wordt hij dus ook in wezen gewoon gesubsideerd en zo probeert hij de economie plat te leggen.
Tegen wie heb je het hier?quote:Op zaterdag 22 januari 2005 21:04 schreef Koekepan het volgende:
O, en met dat gejank over amoraliteit laat je jezelf ook wel kennen als een weinig creatief individu. Als je met de forumsearch zou kunnen zoeken op argumenten zou je dan namelijk 3600 verwijzingen naar Claudia_x aantreffen en met google negen miljard naar allerlei schimmige sites van libertariërs. Verzin zelf eens wat joh.
Waar dan? Waarom zou jouw mening mij moeten boeien?quote:Op zaterdag 22 januari 2005 21:06 schreef Koekepan het volgende:
Tegen jou. Jij begon toch over de amorele herverdeling van welvaart?
Vreemde opvatting in een discussieforum...quote:Op zaterdag 22 januari 2005 21:08 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Waar dan? Waarom zou jouw mening mij moeten boeien?
ROFLquote:Op zaterdag 22 januari 2005 20:38 schreef Landmass het volgende:
[..]
Het is ook zo lekker relevant voor de discussie. Mijn ouders subsidieren mij in ieder geval niet. Subsidie is namelijk een gift van de overheid en aangezien mijn ouders geen overheid zijn kunnen zij mij niet subsidieren. Mijn ouders geven mij geld uit liefdadigheid. Dat is wat anders.
nou hij hoeft het toch totaal niet eens te zijn met je en elke discussie is toch ok niet boeiendquote:Op zondag 23 januari 2005 11:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Vreemde opvatting in een discussieforum...
Ik denk dat inmiddels wel duidelijk is dat TS niet werkt en gesponsord wordt door pappie en mammie.quote:Op zondag 23 januari 2005 11:36 schreef woediewokkie het volgende:
Nog een x topic-starter.........werk je zelf al??
Bah.quote:Op zaterdag 22 januari 2005 19:15 schreef beerten het volgende:
Hogere lonen worden meestal gevraagd door de arbeiders: had dan een vak geleerd. had je goed betaald werk kunnen verrichten.
Dat zeg ik nergens. Ik heb wel degelijk bijbaantjes gehad in het verleden.quote:Op zondag 23 januari 2005 12:42 schreef Maerycke het volgende:
[..]
Ik denk dat inmiddels wel duidelijk is dat TS niet werkt en gesponsord wordt door pappie en mammie.
Zelf geen seconde in z'n korte leventje gewerkt hebben, maar dan wel zeuren over de vraag naar meer loon van de mensen die wél werken in deze samenleving is natuurlijk uitzonderlijk kansloos. Sowieso stelt dit zijn geklaag over de arbeidsmoraliteit in dit land natuurlijk in een heel ander daglicht. TS mag eerst zelf maar eens de handjes uit de mouwen gaan steken.
Wanneer hou jij nou eens op met het op de man spelen en het continue verzieken van topics die jouw niet aan staan.quote:Op zondag 23 januari 2005 14:10 schreef thabit het volgende:
Altijd weer hetzelfde kortzichtige simplistische standaardverhaaltje, en dat door iemand die zelf niet werkt en ook een inferieur niveau toont op z'n eigen studiegebied. Het hang allemaal zo ontzettend met elkaar samen.
quote:Op zondag 23 januari 2005 14:37 schreef Julien het volgende:
Ik vind dat Landmass wel ergens een punt heeft. Vooral het argument dat meer salaris wordt doorgerekend aan de consument (en dus de werkenden) zelf vind ik sterk, dat heb ik trouwens niemand horen weerleggen!
Er om vragen is prima, zou ik zelf ook doen maar als je baas niet wil mee werken moet je je er maar bij neerleggen of op zoek gaan naar een andere werkgever. Staken helpt niks, slecht voor het bedrijf en de werkgever zal het dus gewoon doorberekenen.quote:Maar toch vraag ik me af, TS, waarom zouden mensen niet een hoger salaris mogen eisen? Zou jij dat niet doen? Zou jij tevreden zijn met minder als meer mogelijk is? Of zou jij in zo'n geval zeggen "oh shit de concurrentie positie van Nederland, laat maar zitten die verhoging van 5%!"?
Klopt het kost bakken met geld. Dat neemt niet weg dat ze toch wel rechts mogen hebben op staken als ze in hun visie onjuist bejegend worden. Dus vind het stakingsrecht een kostbaar goed maar of werknemers soms niet te snel (en te 'veel') gaan staken is het discussie punt natuurlijk. Maar het blijft bijna het enige signaal dat werknemers kunnen afgeven.quote:Op zondag 23 januari 2005 15:37 schreef Landmass het volgende:
[..]![]()
Ik wacht er ook al op.
[..]
Er om vragen is prima, zou ik zelf ook doen maar als je baas niet wil mee werken moet je je er maar bij neerleggen of op zoek gaan naar een andere werkgever. Staken helpt niks, slecht voor het bedrijf en de werkgever zal het dus gewoon doorberekenen.
In dit geval gaat het dan om staken over een hoger loon. Ik ben daar wat harder in, van mij mag het niet. Had je maar niet die overeenkomst aan moeten gaan met je werkgever, je hebt er zelf voor gekozen.quote:Op zondag 23 januari 2005 15:46 schreef Julien het volgende:
[..]
Klopt het kost bakken met geld. Dat neemt niet weg dat ze toch wel rechts mogen hebben op staken als ze in hun visie onjuist bejegend worden. Dus vind het stakingsrecht een kostbaar goed maar of werknemers soms niet te snel (en te 'veel') gaan staken is het discussie punt natuurlijk. Maar het blijft bijna het enige signaal dat werknemers kunnen afgeven.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |