Grote spanningen na zinloos geweld R'dam

Tuurlijk. Ik denk dat het allergrootste deel van Nederland meer last heeft van kut-Marokkanen in het dagelijks leven dan van pedofielen.

Dat lijkt me me nogal duidelijk.

waarom ging de ambulance niet door de groep heenrijden?
ergens anders op fok las ik dat het wel effect heeft

Ik vindt het erg treurig om dit zo vanochtend te lezen vorige week is een vriend van mij het ziekenhuis is geschopt door 4 marrokanen.

Mij vriend moest eerder naar huis dus is in zijn eentje naar huis gefiets waarna er een auto naast hem stopte waar ze uitstapte en vervolgens hem het ziekenhuis in schopte.... We hebben aangifte bij de politie gedaan maar deze kunnen niks doen zeggen ze we weten wie het zijn omdat het vroeger onze vrienden waren ik snap nog steeds niet hoe ze dit hebben kunnen doen.

Genoeg reden voor mij en me vrienden om eens iets terug te gaan doen jammer genoeg hebben wij wel een geweten die ons vertelt dat je dit gewoon niet kan maken om zomaar iemand het ziekenhuis in te schoppen die hun niet schijnen te hebben en dan kan ik helemaal boos worden als er weer mensen gaan lopen roepen dat dit niet hun schuld is en dat we vooral niets moeten doen maar het gewoon moeten accepteren.

Laatst hadden we op onze vereniging een hele discussie over deze zaak waarop een paar mensen met de conclusie kwamen dat het nodig is om voortaan wapens mee te nemen ik ben daar vel tegen in gegaan waar ik nu spijt van heb we gaan blijkbaar gewoon een cultuur in waarbij het nodig is om middelen bij je te hebben om jezelf te verdedigen wat eigenlijk aan de politie overgelaten moet worden maar die dit gewoon niet doen..

Het is erg triest gestelt de laatste tijd met onze maatschappij ik ben bang dat er hier weer een stem voor wilders is bijgekomen zolang de rest van de partyen geen goeie oplossing krijgen op dit gebied.

Het mag dan wel een One issue zijn maar wel een grote prioriteit in mijn ogen!!

quote:

Op dinsdag 18 januari 2005 11:05 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Ik durf zelfs te stellen dat juist de harde aanpak heeft geleid tot een hoop ellende. Er zijn massale veldslagen geweest met in de hoofdrol de politie in Parijs, waarbij ook doden zijn gevallen. Gevolg was dat ouders hun kroost angstvallig binnen gingen houden, behalve als ze (de jongens) naar de moskee gingen. Dit heeft de radicalisering enorm in de hand gewerkt daar, van een heel volksdeel.

Wel opvallend dat je dit zegt. De harde aanpak werkt dus ook niet.. Hier in Nederland kunnen we zien dat de zachte aanpak niet werkt.
Conclusie: Wat je ook doet, radicalisatie is niet te stoppen. Best een beangstigend idee, vinden jullie ook niet?
Volgens mij is dit niet zo verwonderlijk. Het is toch over de hele wereld te zien dat groepen moslims zich zogenaamd onderdrukt voelen en dus maar aan het moorden slaan? Dat wij in Nederland zo arrogant zijn om te denken dat wij deze trend kunnen stoppen is toch wel typisch. Deze radicalisering van groepen moslims is veel groter dan welk locaal probleem ook. Zodra de westerse samenleving zich dat realiseert kan er misschien echt iets aan gedaan worden. Maar het zou me niet verbazen dat als dat punt al komt, het veel en veel te laat is...

quote:

Op dinsdag 18 januari 2005 12:05 schreef nikk het volgende:
Tuurlijk. Ik denk dat het allergrootste deel van Nederland meer last heeft van kut-Marokkanen in het dagelijks leven dan van pedofielen.

Als je alle incest gevallen er bij optelt dan kun je gemakkelijk stellen dat er meer levens worden verwoest door nederlandse pedofielen dan marokkanen.

quote:

Op dinsdag 18 januari 2005 11:22 schreef Snatched het volgende:

@Mwanatabu

je hebt deels gelijk over het averechts effect. In Frankrijk zijn die spanningen sowieso al heel groot tussen overheid en de moslim gemeenschap. Het zuiden van Frankrijk is ook voor een groot deel behoorlijk racistisch ingesteld (heeft ook te maken met de geschiedenis van Algerije).
Veldslagen zit niemand op te wachten, maar het loopt vanzelf uit de klauwen hier in NL. Je kan er op wachten dat mensen zelf burgerwachten gaan organiseren en dan desnoods "Marokkaantje gaan jagen". Op een gegeven moment is de maat ook gewoon vol, en da's heel begrijpelijk.

Beter dat de politie er een paar keer op los slaat, dan dat de burgers het zelf doen.

(zal wel weer een hoop mediapropaganda opleveren en de discriminatie bureaus staan al te springen, maar het kan nooit kwaad).

Ik zie dingen ook steeds meer die kant uitgaan ja, maar niet alleen in de zaak van k*tmarokkaantjes. Mijn buurt wordt al 20 jaar geterroriseerd door een stel inteeltkampies, winkeldieven staan een uurtje later wéér in je zaak en als je een overvaller op zijn bek slaat mag je aan de schadevergoeding en krijgt hij slachtofferhulp. De politie zegt je recht in je gezicht dat ze niks kunnen doen, en ze willen het ook niet blijkens het uur dat er tussen jouw melding en hun aankomst zit. Dat gaat broeien.
Die opmerking hier ergsn boven over mariniers die perron 0 even schoonvegen, slaat de plank niet eens zo ver mis. Heel veel mensen snakken naar een signaal dat het nu eens afgelopen is. Helaas pikken baasjes als Wilders dit dan op en vertalen het naar een heel nauw profiel: het zijn de Marokkanen! het is de islam!
Nee, het is het ontbreken van een strerk signaal, een grens. Je voelt je als burger gewoon voor lul gezet met je belastingcenten soms.

quote:

Op dinsdag 18 januari 2005 12:32 schreef kulandra het volgende:

[..]

Wel opvallend dat je dit zegt. De harde aanpak werkt dus ook niet.. Hier in Nederland kunnen we zien dat de zachte aanpak niet werkt.
Conclusie: Wat je ook doet, radicalisatie is niet te stoppen. Best een beangstigend idee, vinden jullie ook niet?
Volgens mij is dit niet zo verwonderlijk. Het is toch over de hele wereld te zien dat groepen moslims zich zogenaamd onderdrukt voelen en dus maar aan het moorden slaan? Dat wij in Nederland zo arrogant zijn om te denken dat wij deze trend kunnen stoppen is toch wel typisch. Deze radicalisering van groepen moslims is veel groter dan welk locaal probleem ook. Zodra de westerse samenleving zich dat realiseert kan er misschien echt iets aan gedaan worden. Maar het zou me niet verbazen dat als dat punt al komt, het veel en veel te laat is...

Nergens word het woord moslim in de mond genomen ... lijkt me niet echt een moslim, die om 4 uur 's nachts in een broodjeszaak meisjes gaat lastig vallen (maar we zitten er wel vaker naast).
Als beide aanpakken niet werken (en de harde hebben wij nog niet geprobeerd.. wij komen met nationale troetel-mongooltjes als Balkenende, Opstelten en die graftak van een Cohen; allemaal 'ferme' taal over dit kan niet, dit mag niet, niet tolereren) dan heb ik toch liever de harde aanpak. Dan krijgt dat tuig bij tijd en wijle tenminste nog een flinke ros voor de muil.

Eender de religie of bevolking (alhoewel Marokkanen wel veel negatief in beeld komen), de politie mag bij dit soort fratsen van mij er op los timmeren.
Je hebt toch al een steekje in je hoofd los als je een ambulance gaat hinderen, dan maken die paar hoeken met een gummi-knuppel ook niks meer uit voor je verstandelijke vermogens.

Denk dat Wilders door dit soort voorvallen alleen maar meer steun zal krijgen voor zijn plan om de Nederlandse nationaliteit van dit soort gasten af te pakken en ze naar hun oh zo paradijselijke Marokko te sturen.

En ze doen het zichzelf aan!

quote:

Je voelt je als burger gewoon voor lul gezet met je belastingcenten soms.

word!

quote:

ze naar hun oh zo paradijselijke Marokko te sturen.

Weinig paradijselijk aan voor die tjappies. Daar zijn ze al helemaal niet welkom. Moet jij in Agadir of Casablanca eens over Nederlandse Marokkanen beginnen en kijken hoe ze daar reageren ...

Het is over het algemeen bergvolk, de Berbers (soort van de 'echte' geitenneukers) die zich hier misdragen.
Ben benieuwd of Marokko ze überhaupt wel terug 'neemt'... weinig kans van, denk ik

quote:

Op dinsdag 18 januari 2005 12:46 schreef Gia het volgende:
Denk dat Wilders door dit soort voorvallen alleen maar meer steun zal krijgen voor zijn plan om de Nederlandse nationaliteit van dit soort gasten af te pakken en ze naar hun oh zo paradijselijke Marokko te sturen.

En ze doen het zichzelf aan!

Ach, ook al haalt hij een aanzienlijk aantal stemmen, dan nog kan hij niets uithalen zonder bijna alle internationale verdragen op te zeggen. En laat dat nou net iets zijn wat ik, en alle andere mensen die met hun hersenen denken en niet met hun onderbuik, niet zie gebeuren.

quote:

Op dinsdag 18 januari 2005 12:40 schreef Monus het volgende:

[..]

Als je alle incest gevallen er bij optelt dan kun je gemakkelijk stellen dat er meer levens worden verwoest door nederlandse pedofielen dan marokkanen.

Natuurlijk. Van het in elkaar geslagen worden of een beroving word je leven immers niet verwoest. Maar over het algemeen zorgen Marokkanen voor meer overlast dan pedofielen. De daden van de pedofiel zijn alleen wat erger ja...

He ja, laten we er een wedstrijdtopic van maken: wie maakt het meeste slachtoffers...

quote:

Op dinsdag 18 januari 2005 12:56 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Ach, ook al haalt hij een aanzienlijk aantal stemmen, dan nog kan hij niets uithalen zonder bijna alle internationale verdragen op te zeggen. En laat dat nou net iets zijn wat ik, en alle andere mensen die met hun hersenen denken en niet met hun onderbuik, niet zie gebeuren.

Het afnemen van de Nederlandse nationaliteit, ingeval men nog een andere nationaliteit heeft, schendt geen internationale verdragen. Je mag iemand niet stateloos maken, en dat gebeurt dan dus ook niet.

Verder kun je iemand zonder Nederlandse nationaliteit, volgens mij, vrij gemakkelijk uitzetten naar het land wat hun nationaliteit aangeeft.

En dat Marokko ze niet wil. Wat heeft die te willen. Die legt ze toch zelf hun nationaliteit op.

Denk dat als dit wettelijk mogelijk wordt en een paar keer is toegepast, dat ze zich dan ineens wel kunnen gedragen.

quote:

Op dinsdag 18 januari 2005 13:06 schreef Mwanatabu het volgende:
He ja, laten we er een wedstrijdtopic van maken: wie maakt het meeste slachtoffers...

Dat wil ik er geenszins van maken. Het stoort me alleen wel dat elke keer (en dat loopt inmiddels waarschijnlijk in de honderden) de zaken worden gebagatelliseerd. Het zijn slechts incidenten, het valt allemaal wel mee, het komt allemaal wel goed, ohja en er zijn ook nog pedofielen

quote:

Op dinsdag 18 januari 2005 13:13 schreef Gia het volgende:

[..]

Het afnemen van de Nederlandse nationaliteit, ingeval men nog een andere nationaliteit heeft, schendt geen internationale verdragen. Je mag iemand niet stateloos maken, en dat gebeurt dan dus ook niet.

Verder kun je iemand zonder Nederlandse nationaliteit, volgens mij, vrij gemakkelijk uitzetten naar het land wat hun nationaliteit aangeeft.

En dat Marokko ze niet wil. Wat heeft die te willen. Die legt ze toch zelf hun nationaliteit op.

Denk dat als dit wettelijk mogelijk wordt en een paar keer is toegepast, dat ze zich dan ineens wel kunnen gedragen.

Een verworven recht kun je niet zomaar afnemen. Slechts in zeer uitzonderlijke gevallen, mag dit. Zoals bijvoorbeeld bij een veelvuldige moordenaar. Het is niet mogelijk om een 'relmarokkaan' zomaar zijn paspoort af te nemen. Dit is wel degelijk in strijd met internatiole wetten. Wilders heeft goed begrepen dat hij al deze verdragen dient op te zeggen, wil hij dit kunnen proberen. De wereld is niet zo zwart-wit als jij het ziet. Verdonk heeft al moeite om het voor elkaar te krijgen, als het haar al lukt, om oudkomers met een nederlandse nationaliteit verplicht te laten inburgeren. Moet je je voorstellen hoe dat zal zijn bij het afnemen van een nationaliteit. Ik begrijp dat een nationaliteit voor jou niets voorstelt, maar zowel bij het verkrijgen ervan als het afnemen ervan komt wel iets meer kijken.

quote:

Op dinsdag 18 januari 2005 13:21 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Een verworven recht kun je niet zomaar afnemen. Slechts in zeer uitzonderlijke gevallen, mag dit. Zoals bijvoorbeeld bij een veelvuldige moordenaar. Het is niet mogelijk om een 'relmarokkaan' zomaar zijn paspoort af te nemen. Dit is wel degelijk in strijd met internatiole wetten. Wilders heeft goed begrepen dat hij al deze verdragen dient op te zeggen, wil hij dit kunnen proberen. De wereld is niet zo zwart-wit als jij het ziet. Verdonk heeft al moeite om het voor elkaar te krijgen, als het haar al lukt, om oudkomers met een nederlandse nationaliteit verplicht te laten inburgeren. Moet je je voorstellen hoe dat zal zijn bij het afnemen van een nationaliteit. Ik begrijp dat een nationaliteit voor jou niets voorstelt, maar zowel bij het verkrijgen ervan als het afnemen ervan komt wel iets meer kijken.

wetten kunnen veranderen, sterker nog dat is heel hard nodig. zodat we dit probleem kunnen oplossen. hard maar rechtvaardig. kun jij niet leven in dit land zoals dat verwacht wordt dan uitzetten. want van ons zwakke rechtssysteem leren ze het niet dat is inmiddels wel duidelijk.

dus als het aan mij ligt meteen die regels aanpassen en de groote probleem schoppers naar land van herkomst sturen. dan kijken of de rest zich wel kan gedragen zo niet ook hun paspoort door de shredder en hoppa naar land van herkomst.

dan lost het probleem zich vanzelf op. wil je niet uitgezet worden? prima moet je je gedragen, gedraag je niet wordt je persona non grata en kan je meteen je biezen pakken.

quote:

Op dinsdag 18 januari 2005 14:00 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

wetten kunnen veranderen, sterker nog dat is heel hard nodig. zodat we dit probleem kunnen oplossen. hard maar rechtvaardig. kun jij niet leven in dit land zoals dat verwacht wordt dan uitzetten. want van ons zwakke rechtssysteem leren ze het niet dat is inmiddels wel duidelijk.

Wetten hoeven niet veranderd te worden. De problemen die jij zo graag opgelost ziet, kunnen prima met de huidige wetten worden opgelost. Het probleem hierbij zit hem in de uitvoering.

Wie bepaalt hoe men verwacht dat je in dit land leeft? Is dat net zo'n loze term als 'normen en waarden' waarvan ook niemand ze kan benoemen?

quote:

dus als het aan mij ligt meteen die regels aanpassen en de groote probleem schoppers naar land van herkomst sturen.

Land van herkomst is in verreweg de meeste gevallen gewoon NL. En dan?

quote:

dan kijken of de rest zich wel kan gedragen zo niet ook hun paspoort door de shredder en hoppa naar land van herkomst.

Dat klinkt wel behoorlijk facistisch, vind je niet? Daarbij laat ik even buiten beschouwing of het grondwettelijk uberhaupt kan wat jij graag wilt.

quote:

dan lost het probleem zich vanzelf op.

Het probleem ligt heel ergens anders, maar ook dat zal op een gegeven moment duidelijk worden.

quote:

wil je niet uitgezet worden? prima moet je je gedragen, gedraag je niet wordt je persona non grata en kan je meteen je biezen pakken.

Persona non grata wordt je niet zomaar. Je moet wel hele zware misdrijven op je naam hebben staan, wil je persona non grata kunnen worden. En nee, dat wordt je niet door wat relletjes en kleine diefstal. Zelfs niet met grote diefstal. Denk meer in de richting van een massamoordenaar.

quote:

Op dinsdag 18 januari 2005 14:15 schreef Risale-i_Nur het volgende:
Wetten hoeven niet veranderd te worden. De problemen die jij zo graag opgelost ziet, kunnen prima met de huidige wetten worden opgelost. Het probleem hierbij zit hem in de uitvoering.

ja een taakstraf van 40 uur, dat zal ze leren!!!

quote:

Wie bepaalt hoe men verwacht dat je in dit land leeft? Is dat net zo'n loze term als 'normen en waarden' waarvan ook niemand ze kan benoemen?

vrijheids van meningsuiting, ben je het er niet mee eens ga je naar de rechter OF in discussie. maar dat kunnen ze niet en dan krijg je situaties als deze of mohammed B of Murat B enz enz enz

quote:

Land van herkomst is in verreweg de meeste gevallen gewoon NL. En dan?

in het geval van een dubbele nationaliteit gewoon naar marokko sturen. want dubbele nationaliteit hoeft niet alleen voordelen te hebben hoor.

mochten ze echt ALLEEN de nederlandse nationaliteit hebben, dan wordt het lastig...

quote:

Dat klinkt wel behoorlijk facistisch, vind je niet? Daarbij laat ik even buiten beschouwing of het grondwettelijk uberhaupt kan wat jij graag wilt.

oh omdat ik de probleem gevallen eruit wil hebben ben ik een faccist? tuurlijk knul, kijk eens naar de feiten...

quote:

Het probleem ligt heel ergens anders, maar ook dat zal op een gegeven moment duidelijk worden.

laat me raden integratie

quote:

Persona non grata wordt je niet zomaar. Je moet wel hele zware misdrijven op je naam hebben staan, wil je persona non grata kunnen worden. En nee, dat wordt je niet door wat relletjes en kleine diefstal. Zelfs niet met grote diefstal. Denk meer in de richting van een massamoordenaar.

klopt maar dat hebben ze dan ook allang verdiend.

quote:

Op dinsdag 18 januari 2005 14:44 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

ja een taakstraf van 40 uur, dat zal ze leren!!!

Nee, een facistoide aanpak waarbij je mensen van hun nationaliteit berooft wegens een diefstal of baldadig gedrag op straat. Bijkomend voordeel is ook dat je een signaal afgeeft aan nederlanders van allochtone afkomst. "Je bent niet gewenst" Ja, dat zal de samenleving goed doen.

quote:

[..]
vrijheids van meningsuiting, ben je het er niet mee eens ga je naar de rechter OF in discussie. maar dat kunnen ze niet en dan krijg je situaties als deze of mohammed B of Murat B enz enz enz
[..]

Ze? Welke ze? Tot nu toe hebben we het over 1 of 2 mensen en daarop wil jij je beleid bepalen? Zeker niet een al te hoge opleiding genoten?

quote:

in het geval van een dubbele nationaliteit gewoon naar marokko sturen. want dubbele nationaliteit hoeft niet alleen voordelen te hebben hoor.

In landen als Noord-Korea zou dat misschien mogelijk zijn. In een land als NL of een willekeurig ander westers en beschaafd land niet.

quote:

mochten ze echt ALLEEN de nederlandse nationaliteit hebben, dan wordt het lastig...
[..]

Hoezo? Dan pak je ze toch gewoon op vanwege hun huidskleur? Dat is maar een klein stapje meer boven op de stap die jij wilt nemen.

quote:

oh omdat ik de probleem gevallen eruit wil hebben ben ik een faccist? tuurlijk knul, kijk eens naar de feiten...
[..]

Voor probleemgevallen bestaan er wetten. Wmb verzwaar je de straffen, dus voor iedereen, maar om aparte wetten aan te willen nemen voor mensen met een andere kleur, dat gaat mij iets te ver.

quote:

laat me raden integratie
[..]

Je hebt gelijk. Assimilatie klinkt beter.

quote:

klopt maar dat hebben ze dan ook allang verdiend.

Volgens jou, of volgens de wet? Aangezien jouw persoonlijke mening er niets toe doet, zou ik daar maar niet te zwaar aan tillen.

quote:

Op dinsdag 18 januari 2005 15:02 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Nee, een facistoide aanpak waarbij je mensen van hun nationaliteit berooft wegens een diefstal of baldadig gedrag op straat. Bijkomend voordeel is ook dat je een signaal afgeeft aan nederlanders van allochtone afkomst. "Je bent niet gewenst" Ja, dat zal de samenleving goed doen.

Het gaat niet om baldadig gedrag of diefstalletjes, maar om moord en doodslag, want dat is het enige antwoord wat deze geweldige generatie heeft, wanneer iemand ze aanspreekt op hun baldadige gedrag.

In gevallen van moord en doodslag, verkrachtingen en dergelijke, mag van mij de desbetreffende persoon, na het uitzitten van zijn straf naar het land wat zijn andere paspoort aangeeft. Voor Nederland wordt hij dan persona non grata.

Voor de relmarokkaantjes en overige jeugdigen die zich niet fatsoenlijk weten te gedragen, mogen w.m.b. meteen een aantal strafkampen geopend worden, waar ze dan tot hun 23ste mogen verblijven. En dan met een schone lei, diploma op zak, de maatschappij in.

quote:

Op dinsdag 18 januari 2005 00:30 schreef gelly het volgende:Ik wacht liever even de feiten af voordat ik meega in je schuimbekkende tirades

Onjuist. Je schreef eerder- zonder de feiten te kennen:

quote:

Prachtig ook hoe de Telegraaf (en Veekeend) er toch weer een Marokkanenverhaal van weet te maken, ondanks dat de daders van de mishandeling dat niet waren.

quote:

Op dinsdag 18 januari 2005 15:17 schreef Gia het volgende:

[..]

Het gaat niet om baldadig gedrag of diefstalletjes, maar om moord en doodslag, want dat is het enige antwoord wat deze geweldige generatie heeft, wanneer iemand ze aanspreekt op hun baldadige gedrag.

Je hebt gelijk. 2 Jongens van deze generatie hebben iemand doodgemaakt en gelijk is de hele generatie aansprakelijk. Maar dat past wel in jouw zwart-witte wereldje.

quote:

In gevallen van moord en doodslag, verkrachtingen en dergelijke, mag van mij de desbetreffende persoon, na het uitzitten van zijn straf naar het land wat zijn andere paspoort aangeeft. Voor Nederland wordt hij dan persona non grata.

Na het uitzitten van een straf is een persoon niet meer schuldig. Je kunt een persoon niet 2 keer straffen voor 1 misdaad. Het is of direct uitzetten, mits deze persoon geen nederlandse nationaliteit heeft, of alleen gevangenisstraf. Beide straffen willen opleggen is meestal alleen weggelegd voor fascistoide staten als Noord-Korea. Niet voor een beschaafd land als NL. Maar als jij geen onderdeel wenst uit te maken van een beschaving, ben je vrij om je heil elders te zoeken.

quote:

Voor de relmarokkaantjes en overige jeugdigen die zich niet fatsoenlijk weten te gedragen, mogen w.m.b. meteen een aantal strafkampen geopend worden, waar ze dan tot hun 23ste mogen verblijven. En dan met een schone lei, diploma op zak, de maatschappij in.

Hoe is een relmarokkaan anders dan een relnederlander of een relantilliaan enz? Waarom vind jij het nodig om onderscheid te maken op ras?