Grote spanningen na zinloos geweld R'dam

Ik woonde jaren naast en tegenover verschillende marokkaanse gezinne. Top gasten, nooit zulke goede buren gehad.
Ik heb verschillende marokkaanse collega's. Top gasten, daar kan menig 'nederlander' nog wat van leren.
Ik werk in een sub tropisch zwemparadijs. Daar komen veel marokkanen en veel niet marokkanen. Nooit problemen, tot het moment dat er marokkanen in de leeftijd 15 tot 25 met meer dan 3 tegelijk binnen komen. Dan krijg je altijd gelazer. Of ze krijgen ruzie onderling, of ze krijgen ruzie met andere badgasten, maar nog erger, ze gaan gewoon der goddelijke gang en hebben overal schijt aan, alsof allah niet door het glazen dak kan kijken. Met als eindstand dat het half ameubelement in het water ligt en de technische dienst de volgende dag weer kluisdeurtjes en kleedhokjes in de perscontainer kan gaan stoppen.

Met andere woorden. Ja, er is een probleem. Niet met marokkanen als geheel. Maar wel met jongeren in de leeftijd 15 tot 25 van marokkaanse afkomst of zich gedragend naar het stereotype dat 'nederlanders' daarvan hebben. Daar zitten dus soms ook algerijnen bij, of iraniers, of turken. Maar nooit nederlanders, of fransen of britten.

Ondanks dat feitelijke afkomst of religie er in principe niet toe doet.

Het is ook vrij bekend dat de grootste problemen met de derde generatie zijn, en dat zijn inderdaad de jongeren in de leeftijd die jij benoemt.

Ik zie helaas geen alternatief dan dit soort tuig snoeihard aan te pakken, en zeker op straat. Waar ben je mee bezig als je midden in de nacht mensen gaat lastig vallen. En oh wee, als iemand die wél goed opgevoed is er wat van zegt...

@Mwanatabu

je hebt deels gelijk over het averechts effect. In Frankrijk zijn die spanningen sowieso al heel groot tussen overheid en de moslim gemeenschap. Het zuiden van Frankrijk is ook voor een groot deel behoorlijk racistisch ingesteld (heeft ook te maken met de geschiedenis van Algerije).
Veldslagen zit niemand op te wachten, maar het loopt vanzelf uit de klauwen hier in NL. Je kan er op wachten dat mensen zelf burgerwachten gaan organiseren en dan desnoods "Marokkaantje gaan jagen". Op een gegeven moment is de maat ook gewoon vol, en da's heel begrijpelijk.

Beter dat de politie er een paar keer op los slaat, dan dat de burgers het zelf doen.

(zal wel weer een hoop mediapropaganda opleveren en de discriminatie bureaus staan al te springen, maar het kan nooit kwaad).

Ach, Marokkanen wat kan je erover zeggen. Dit zijn slechts incidenten, het valt allemaal wel mee, en het komt allemaal wel goed

quote:

Op dinsdag 18 januari 2005 11:14 schreef stigchel het volgende:
Met andere woorden. Ja, er is een probleem. Niet met marokkanen als geheel. Maar wel met jongeren in de leeftijd 15 tot 25 van marokkaanse afkomst of zich gedragend naar het stereotype dat 'nederlanders' daarvan hebben. Daar zitten dus soms ook algerijnen bij, of iraniers, of turken. Maar nooit nederlanders, of fransen of britten.

Ondanks dat feitelijke afkomst of religie er in principe niet toe doet.

Dus dat zijn de kutmarokkanen! Wordt wel een heel klein hokje zó!

quote:

Op dinsdag 18 januari 2005 10:29 schreef RigorMortis het volgende:
R.I.P.

Voor een aantal wordt het toch eens tijd de oogkleppen af te doen en een meer rationeel beeld van de maatschappij te krijgen.

Milagro = right.

En dat rationeel beeld krijg je door de prive/ telegraaf te lezen?

Dit soort dingen
Nederlandse pedofiel verwoest moedwillig leven kind (12)
komt meer in de buurt van een rationeel, dagelijks, nederlands beeld.

Tuurlijk. Ik denk dat het allergrootste deel van Nederland meer last heeft van kut-Marokkanen in het dagelijks leven dan van pedofielen.

Dat lijkt me me nogal duidelijk.

waarom ging de ambulance niet door de groep heenrijden?
ergens anders op fok las ik dat het wel effect heeft

Ik vindt het erg treurig om dit zo vanochtend te lezen vorige week is een vriend van mij het ziekenhuis is geschopt door 4 marrokanen.

Mij vriend moest eerder naar huis dus is in zijn eentje naar huis gefiets waarna er een auto naast hem stopte waar ze uitstapte en vervolgens hem het ziekenhuis in schopte.... We hebben aangifte bij de politie gedaan maar deze kunnen niks doen zeggen ze we weten wie het zijn omdat het vroeger onze vrienden waren ik snap nog steeds niet hoe ze dit hebben kunnen doen.

Genoeg reden voor mij en me vrienden om eens iets terug te gaan doen jammer genoeg hebben wij wel een geweten die ons vertelt dat je dit gewoon niet kan maken om zomaar iemand het ziekenhuis in te schoppen die hun niet schijnen te hebben en dan kan ik helemaal boos worden als er weer mensen gaan lopen roepen dat dit niet hun schuld is en dat we vooral niets moeten doen maar het gewoon moeten accepteren.

Laatst hadden we op onze vereniging een hele discussie over deze zaak waarop een paar mensen met de conclusie kwamen dat het nodig is om voortaan wapens mee te nemen ik ben daar vel tegen in gegaan waar ik nu spijt van heb we gaan blijkbaar gewoon een cultuur in waarbij het nodig is om middelen bij je te hebben om jezelf te verdedigen wat eigenlijk aan de politie overgelaten moet worden maar die dit gewoon niet doen..

Het is erg triest gestelt de laatste tijd met onze maatschappij ik ben bang dat er hier weer een stem voor wilders is bijgekomen zolang de rest van de partyen geen goeie oplossing krijgen op dit gebied.

Het mag dan wel een One issue zijn maar wel een grote prioriteit in mijn ogen!!

quote:

Op dinsdag 18 januari 2005 11:05 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Ik durf zelfs te stellen dat juist de harde aanpak heeft geleid tot een hoop ellende. Er zijn massale veldslagen geweest met in de hoofdrol de politie in Parijs, waarbij ook doden zijn gevallen. Gevolg was dat ouders hun kroost angstvallig binnen gingen houden, behalve als ze (de jongens) naar de moskee gingen. Dit heeft de radicalisering enorm in de hand gewerkt daar, van een heel volksdeel.

Wel opvallend dat je dit zegt. De harde aanpak werkt dus ook niet.. Hier in Nederland kunnen we zien dat de zachte aanpak niet werkt.
Conclusie: Wat je ook doet, radicalisatie is niet te stoppen. Best een beangstigend idee, vinden jullie ook niet?
Volgens mij is dit niet zo verwonderlijk. Het is toch over de hele wereld te zien dat groepen moslims zich zogenaamd onderdrukt voelen en dus maar aan het moorden slaan? Dat wij in Nederland zo arrogant zijn om te denken dat wij deze trend kunnen stoppen is toch wel typisch. Deze radicalisering van groepen moslims is veel groter dan welk locaal probleem ook. Zodra de westerse samenleving zich dat realiseert kan er misschien echt iets aan gedaan worden. Maar het zou me niet verbazen dat als dat punt al komt, het veel en veel te laat is...

quote:

Op dinsdag 18 januari 2005 12:05 schreef nikk het volgende:
Tuurlijk. Ik denk dat het allergrootste deel van Nederland meer last heeft van kut-Marokkanen in het dagelijks leven dan van pedofielen.

Als je alle incest gevallen er bij optelt dan kun je gemakkelijk stellen dat er meer levens worden verwoest door nederlandse pedofielen dan marokkanen.

quote:

Op dinsdag 18 januari 2005 11:22 schreef Snatched het volgende:

@Mwanatabu

je hebt deels gelijk over het averechts effect. In Frankrijk zijn die spanningen sowieso al heel groot tussen overheid en de moslim gemeenschap. Het zuiden van Frankrijk is ook voor een groot deel behoorlijk racistisch ingesteld (heeft ook te maken met de geschiedenis van Algerije).
Veldslagen zit niemand op te wachten, maar het loopt vanzelf uit de klauwen hier in NL. Je kan er op wachten dat mensen zelf burgerwachten gaan organiseren en dan desnoods "Marokkaantje gaan jagen". Op een gegeven moment is de maat ook gewoon vol, en da's heel begrijpelijk.

Beter dat de politie er een paar keer op los slaat, dan dat de burgers het zelf doen.

(zal wel weer een hoop mediapropaganda opleveren en de discriminatie bureaus staan al te springen, maar het kan nooit kwaad).

Ik zie dingen ook steeds meer die kant uitgaan ja, maar niet alleen in de zaak van k*tmarokkaantjes. Mijn buurt wordt al 20 jaar geterroriseerd door een stel inteeltkampies, winkeldieven staan een uurtje later wéér in je zaak en als je een overvaller op zijn bek slaat mag je aan de schadevergoeding en krijgt hij slachtofferhulp. De politie zegt je recht in je gezicht dat ze niks kunnen doen, en ze willen het ook niet blijkens het uur dat er tussen jouw melding en hun aankomst zit. Dat gaat broeien.
Die opmerking hier ergsn boven over mariniers die perron 0 even schoonvegen, slaat de plank niet eens zo ver mis. Heel veel mensen snakken naar een signaal dat het nu eens afgelopen is. Helaas pikken baasjes als Wilders dit dan op en vertalen het naar een heel nauw profiel: het zijn de Marokkanen! het is de islam!
Nee, het is het ontbreken van een strerk signaal, een grens. Je voelt je als burger gewoon voor lul gezet met je belastingcenten soms.

quote:

Op dinsdag 18 januari 2005 12:32 schreef kulandra het volgende:

[..]

Wel opvallend dat je dit zegt. De harde aanpak werkt dus ook niet.. Hier in Nederland kunnen we zien dat de zachte aanpak niet werkt.
Conclusie: Wat je ook doet, radicalisatie is niet te stoppen. Best een beangstigend idee, vinden jullie ook niet?
Volgens mij is dit niet zo verwonderlijk. Het is toch over de hele wereld te zien dat groepen moslims zich zogenaamd onderdrukt voelen en dus maar aan het moorden slaan? Dat wij in Nederland zo arrogant zijn om te denken dat wij deze trend kunnen stoppen is toch wel typisch. Deze radicalisering van groepen moslims is veel groter dan welk locaal probleem ook. Zodra de westerse samenleving zich dat realiseert kan er misschien echt iets aan gedaan worden. Maar het zou me niet verbazen dat als dat punt al komt, het veel en veel te laat is...

Nergens word het woord moslim in de mond genomen ... lijkt me niet echt een moslim, die om 4 uur 's nachts in een broodjeszaak meisjes gaat lastig vallen (maar we zitten er wel vaker naast).
Als beide aanpakken niet werken (en de harde hebben wij nog niet geprobeerd.. wij komen met nationale troetel-mongooltjes als Balkenende, Opstelten en die graftak van een Cohen; allemaal 'ferme' taal over dit kan niet, dit mag niet, niet tolereren) dan heb ik toch liever de harde aanpak. Dan krijgt dat tuig bij tijd en wijle tenminste nog een flinke ros voor de muil.

Eender de religie of bevolking (alhoewel Marokkanen wel veel negatief in beeld komen), de politie mag bij dit soort fratsen van mij er op los timmeren.
Je hebt toch al een steekje in je hoofd los als je een ambulance gaat hinderen, dan maken die paar hoeken met een gummi-knuppel ook niks meer uit voor je verstandelijke vermogens.

Denk dat Wilders door dit soort voorvallen alleen maar meer steun zal krijgen voor zijn plan om de Nederlandse nationaliteit van dit soort gasten af te pakken en ze naar hun oh zo paradijselijke Marokko te sturen.

En ze doen het zichzelf aan!

quote:

Je voelt je als burger gewoon voor lul gezet met je belastingcenten soms.

word!

quote:

ze naar hun oh zo paradijselijke Marokko te sturen.

Weinig paradijselijk aan voor die tjappies. Daar zijn ze al helemaal niet welkom. Moet jij in Agadir of Casablanca eens over Nederlandse Marokkanen beginnen en kijken hoe ze daar reageren ...

Het is over het algemeen bergvolk, de Berbers (soort van de 'echte' geitenneukers) die zich hier misdragen.
Ben benieuwd of Marokko ze überhaupt wel terug 'neemt'... weinig kans van, denk ik

quote:

Op dinsdag 18 januari 2005 12:46 schreef Gia het volgende:
Denk dat Wilders door dit soort voorvallen alleen maar meer steun zal krijgen voor zijn plan om de Nederlandse nationaliteit van dit soort gasten af te pakken en ze naar hun oh zo paradijselijke Marokko te sturen.

En ze doen het zichzelf aan!

Ach, ook al haalt hij een aanzienlijk aantal stemmen, dan nog kan hij niets uithalen zonder bijna alle internationale verdragen op te zeggen. En laat dat nou net iets zijn wat ik, en alle andere mensen die met hun hersenen denken en niet met hun onderbuik, niet zie gebeuren.

quote:

Op dinsdag 18 januari 2005 12:40 schreef Monus het volgende:

[..]

Als je alle incest gevallen er bij optelt dan kun je gemakkelijk stellen dat er meer levens worden verwoest door nederlandse pedofielen dan marokkanen.

Natuurlijk. Van het in elkaar geslagen worden of een beroving word je leven immers niet verwoest. Maar over het algemeen zorgen Marokkanen voor meer overlast dan pedofielen. De daden van de pedofiel zijn alleen wat erger ja...

He ja, laten we er een wedstrijdtopic van maken: wie maakt het meeste slachtoffers...