abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_24730814
Misschien een gekke opmerking. Maar rust in het midden-oosten en vooral daar in Irak (Babylonië) zal er nooit zijn. De machtigste heersers hebben daar eeuwen geleden gestreden voor Babylonië, irak dus, het machtscentrum van het mdden-oosten. En nu wordt er weer gestreden en straks nog een keer. Dit was voor Bush en dit zal ook zo zijn na Bush. Alleen heeft Bush nog niet echt de controle en maakt ie er een puinhoop van. Het verbaasde mij niks dat Saddam deze oorlog de moeder der veldslagen noemde. De oorlog is nog lang niet over. Saddam had tenminste idealen, al was hij een tiran, hij had de verschillende bevolkingsgroepen onder controle. Hij was niet perfect, maar hij kon de basis vormen naar een beter Irak, nu is alles kapot, dankzij meneer Bush. Als ik moest kiezen tussen deze 2 vuren dan is de keuze snel gemaakt.
  maandag 24 januari 2005 @ 21:49:31 #242
50671 Strijder
In Extremis
pi_24730831
quote:
Op maandag 24 januari 2005 21:48 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Of als jij een vriend uitnodigt in je huis en hij jat je CD´s. Mag jij hem er dan niet uit kicken omdat jij hem uitgenodigd hebt?
Of als je vriend zichzelf uitnodigd, mag je hem er dan ook uitgooien ?
Untill I awake - / - Elu Elensar
pi_24730858
dubbel, sorry...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_24730866
quote:
Op maandag 24 januari 2005 21:46 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Erodome, als jij een vriend een mes geeft mag hij jou dan neersteken zonder dat je iets terug doet?
Als jij een vriend, waarvan je weet dat hij een moordenaar is een pistool geeft, ben je dan medeplichtig of niet?

Komop zeg, nog even en dan verkochten ze wapens omdat ze dachten dat het vazen waren nou goed...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_24731423
quote:
Op maandag 24 januari 2005 21:44 schreef erodome het volgende:
Zelfs schooltv weet ervan, maar het is niet waar...
[..]
Typerend niveau, die bron van jou.

Hier, lees eens een ECHTE bron: http://news.bbc.co.uk/1/h(...)diplomacy/216328.stm

Over hoe 'Amerika Saddam aan de macht hielp'
quote:
The Iraqi president was born in a village just outside Takrit in April 1937. In his teenage years, Saddam immersed himself in the anti-British and anti-Western atmosphere of the day. At college in Baghdad he joined the Baath party and in 1956 he took part in an abortive coup attempt.

After the overthrow of the monarchy two years later Saddam connived in a plot to kill the prime minister, Abdel-Karim Qassem. But the conspiracy was discovered, and Saddam fled the country.

In 1963, with the Baath party in control in Baghdad, Saddam Hussein returned home and began jostling for a position of influence. During this period he married his cousin Sajida. They later had two sons and three daughters.

But within months, the Baath party had been overthrown and Saddam was jailed, remaining there until the party returned to power in a coup in July 1968. Showing ruthless determination that was to become a hallmark of his leadership, Saddam gained a position on the ruling Revolutionary Command Council.

For years he was the power behind the ailing figure of the president, Ahmed Hassan Bakr. In 1979, Saddam achieved his ambition of becoming head of state. The new president started as he intended to go on - putting to death dozens of his rivals.
"Ik zweer hierbij plechtig de basisbeginselen en vrijheden van de Westerse cultuur tegen elke prijs te verdedigen en alle vijanden die deze beginselen en vrijheden bedreigen tot aan de laatste man aan toe uit te roeien."
pi_24731496
quote:
Op maandag 24 januari 2005 21:42 schreef erodome het volgende:
Nee, amerika heeft geen wapens gelevert aan saddam...
En ze hebben ook echt geen hand gehad in de oorlog irak/iran...

En ja ik weet dat er meerdere westerse landen daar gespeeld hebben, ik zeg niet voor niets eerder juist steeds het westen...
[..]

Tot zover de prachtige vreedzame bedoelingen van het westen...
Nee, paardeliefhebber. Je zei duidelijk 'Amerika'.

Dat in je eigen bron staat dat Frankrijk en Rusland Saddams belangrijkste wapenleveranciers waren, tja, dat is dan wel lullig he?

Sinds wanneer was de Sovjet-Unie en daarna Rusland Westers eigenlijk?
"Ik zweer hierbij plechtig de basisbeginselen en vrijheden van de Westerse cultuur tegen elke prijs te verdedigen en alle vijanden die deze beginselen en vrijheden bedreigen tot aan de laatste man aan toe uit te roeien."
pi_24731498
Ja nos is ook een hele rare bron he, maar goed ontken maar, ren maar achter amerika aan, de helden...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_24731639
quote:
Op maandag 24 januari 2005 22:23 schreef erodome het volgende:
Ja nos is ook een hele rare bron he, maar goed ontken maar, ren maar achter amerika aan, de helden...
Je bedoelt die bron waarin staat dat Rusland en Frankrijk zijn grootste wapenleveranciers waren? Die bron bedoel je?

Ik ren niet achter Amerika aan, noch zijn het 'helden'. Maar ik blaat zeker geen leugenachtige bullshit zoals jij uit ala 'Amerika heeft meer Irakies vermoord dan Saddam', 'Amerika heeft Saddam aan de macht geholpen', 'Amerika heeft Saddam AAAAALLL zijn wapens verkocht', 'Amerika heeft de Irak-Iran oorlog veroorzaakt', 'Amerika dit Amerika dat Amerika zus' terwijl dit gewoon feitelijke onjuistheden zijn.

Maar steun vooral Saddam, steun helden zoals Al Zarqawie doe er een sport van hebben gemaakt burgers op te blazen en te onthoofden, puur voor om chaos te creeren om zodoende de macht te kunnen grijpen. Als het zulke vrijheidstrijders waren zoals jij denkt dan zouden ze puur de Amerikanen aanvallen en niet moedwillig hun eigen burgers opblazen. Steun vooral de Ayatollahs in Iran, waar meisjes van 16 die verkracht zijn door diezelfde Ayatollahs (na er nog eens door verkracht te zijn) door een steniging geexecuteerd worden. Steun vooral regimes die vrouwen iedere eigen lichaambeschikking en wil af nemen. Diezelfde regimes, mannen en denkbeelden die ALS EERSTE vrouwen die JOUW levenswijze aanhangen aan de hoogste boom opknopen. Steun vooral dat en denk vooral dat je progressief bezig bent. Tuurlijk is Amerika noch het Westen heilig, maar het is een factor 1.000.000 beter, objectief, dan die fascistische reli-bullshit die de baardmannen in het Midden-Oosten als levenswijze zien.

Slaap zacht.
"Ik zweer hierbij plechtig de basisbeginselen en vrijheden van de Westerse cultuur tegen elke prijs te verdedigen en alle vijanden die deze beginselen en vrijheden bedreigen tot aan de laatste man aan toe uit te roeien."
pi_24731651
quote:
Op maandag 24 januari 2005 22:23 schreef Luger het volgende:

[..]

Nee, paardeliefhebber. Je zei duidelijk 'Amerika'.

Dat in je eigen bron staat dat Frankrijk en Rusland Saddams belangrijkste wapenleveranciers waren, tja, dat is dan wel lullig he?

Sinds wanneer was de Sovjet-Unie en daarna Rusland Westers eigenlijk?
Lees eens de eerdere berichten, ik zeg eerder zei ik het westen...

En wordt je boos ventje, ga toch heen met je zielige steek onder de gordel die nergens op slaat, maar nu weet ik wel gelijk hoe jij info opneemt, niet echt heel betrouwbaar, maaqkt er zelf van wat je wilde horen dus...

En nee niets lullig, in dat stuk staat maar over een paar miljard aan amerikaanse wapens, wat jij ontkende, maar daar praat je liever heel erg snel overheen he...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_24731657
quote:
Op maandag 24 januari 2005 21:47 schreef erodome het volgende:

[..]

Saoedie arabie, ohhhh ja, 1 van de grootste, al dan niet het grootste, brandpunt van terrorisme, is dit niet het land waar de daders van 9/11 vandaan kwamen, ach ja de oorlog om het terrorisme, heeeeeeeeeeeeeeeeel logisch om dit land dan met rust te laten...
alle islamitische landen huisvesten terroristen, het is een wereldwijd probleem die niet makkelijk op te lossen is. genocide ben ik altijd tegen. maar de islamieten blijken het wel als ideaal te hebben

http://www.google.nl/search?q=cache:WEnhTAeoZMQJ:https://mail.lsit.ucsb.edu/pipermail
/gordon-newspost/2002-July/003058.html+%22mein+kampf%22+Syria+bestseller&hl=nl

de bovenstaande link is te lang, moet je even met copy en paste achter elkaar plakken in je browser

http://victoria.indymedia.org/news/2004/02/21390_comment.php
http://www.cbn.com/CBNNews/CWN/010204Jews.asp

opeens heb je het je wordt nazi moslim
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
pi_24731813
quote:
Op maandag 24 januari 2005 22:31 schreef erodome het volgende:

[..]

Lees eens de eerdere berichten, ik zeg eerder zei ik het westen...

En wordt je boos ventje, ga toch heen met je zielige steek onder de gordel die nergens op slaat, maar nu weet ik wel gelijk hoe jij info opneemt, niet echt heel betrouwbaar, maaqkt er zelf van wat je wilde horen dus...

En nee niets lullig, in dat stuk staat maar over een paar miljard aan amerikaanse wapens, wat jij ontkende, maar daar praat je liever heel erg snel overheen he...
Ik ontken helemaal geen Amerikaanse wapens, maar jouw leugen dat 'Amerika Saddam bewapende' is gewoon incorrect. Iedereen bewapende Irak. Frankrijk en Rusland waren zijn hoofdwapenleveranciers, dat kon ieder kind ook al zien aangezien Migs, Mirages en T-tanks toch echt niet uit Amerika komen. Oh, ons lieve oosterbuurtje Duitsland deed trouwens ook waar het al een eeuw goed in is: gifgascomponenten leveren.

En ga vooral nog eens in op je eerdere leugens dat Amerika Saddam aan de macht geholpen heeft. Stukje al gelezen? Nee zeker.

En je leugen dat Amerika meer Irakies gedood heeft dan Saddam, gaan we het daar nog eens over hebben? Of de sancties bijvoorbeeld. Wie legde die ook al weer op? Oh, en van wie mocht de gecombineerde troepenmacht in GW1 ook al niet meer doorlopen tot Bagdad?

Je verkondigt gewoon achter elkaar leugens hier en daar wijs ik je op.

Oh en ik begrijp dat volgens jou dus de USSR/Rusland Westers is?

[ Bericht 2% gewijzigd door Luger op 24-01-2005 22:45:45 ]
"Ik zweer hierbij plechtig de basisbeginselen en vrijheden van de Westerse cultuur tegen elke prijs te verdedigen en alle vijanden die deze beginselen en vrijheden bedreigen tot aan de laatste man aan toe uit te roeien."
  maandag 24 januari 2005 @ 22:40:39 #252
50671 Strijder
In Extremis
pi_24731863
quote:
Op maandag 24 januari 2005 22:31 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

alle islamitische landen huisvesten terroristen, het is een wereldwijd probleem die niet makkelijk op te lossen is. genocide ben ik altijd tegen. maar de islamieten blijken het wel als ideaal te hebben

http://www.google.nl/search?q=cache:WEnhTAeoZMQJ:https://mail.lsit.ucsb.edu/pipermail
/gordon-newspost/2002-July/003058.html+%22mein+kampf%22+Syria+bestseller&hl=nl

de bovenstaande link is te lang, moet je even met copy en paste achter elkaar plakken in je browser

http://victoria.indymedia.org/news/2004/02/21390_comment.php
http://www.cbn.com/CBNNews/CWN/010204Jews.asp

opeens heb je het je wordt nazi moslim
[afbeelding]
De Romeinen staken hun rechterhand ook al omhoog, dus dat is geen argument.

-edit-
Vind zo snel niets over de geschiedenis van de Hitlergroet, maar het is een besmet geraakte groet (net als bijvoorbeeld de Swastika).

Overigens, indymedia mag sinds hier blijkbaar niet meer worden opgevoerd.

[ Bericht 5% gewijzigd door Strijder op 24-01-2005 22:46:43 ]
Untill I awake - / - Elu Elensar
pi_24731950
quote:
Op maandag 24 januari 2005 22:31 schreef erodome het volgende:

[..]

Lees eens de eerdere berichten, ik zeg eerder zei ik het westen...

En wordt je boos ventje, ga toch heen met je zielige steek onder de gordel die nergens op slaat, maar nu weet ik wel gelijk hoe jij info opneemt, niet echt heel betrouwbaar, maaqkt er zelf van wat je wilde horen dus...

En nee niets lullig, in dat stuk staat maar over een paar miljard aan amerikaanse wapens, wat jij ontkende, maar daar praat je liever heel erg snel overheen he...
oh ja ze hebben wapens gehad van de VS dat is zeker waar. maar het meeste kwam uit rusland hoor... ook wil ik best toegeven dat je in bepaalde dingen wel gelijk hebt, en ik ben de laatste die zal zeggen dat alles aan het midden oosten ligt, of dat de VS lieverdjes zijn. maar als ik moet kiezen tussen een islamitische staat of de VS dan is de keus voor mij niet moeilijk:

  • de VS is een wereldmacht
  • de VS heeft ons gered van de duitsers
  • in de VS zijn wij gewoon bewoners van Europa & bondgeboot, terwijl we bij moslims ongelovige honden zijn die hooguit 2e rangs burgers kunnen zijn.
  • de islam is een ideologie die van de hele wereld een islamitische staat wil maken. indien nodig met geweld

    die keus is echt niet moeilijk hoor. de islam is een enorm groot gevaar. kom je zelf ook nog wel achter...
  • When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
    pi_24732003
    quote:
    Op maandag 24 januari 2005 22:40 schreef Strijder het volgende:

    [..]

    De Romeinen staken hun rechterhand ook al omhoog, dus dat is geen argument.


    lees de links eens...
    When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
      maandag 24 januari 2005 @ 22:52:08 #255
    50671 Strijder
    In Extremis
    pi_24732131
    quote:
    Op maandag 24 januari 2005 22:45 schreef GewoneMan het volgende:

    [..]



    lees de links eens...
    En dan ? Omdat er bepaalde vermoedens zijn (want de website is dubieus...).

    Als we het toch over fascistische symbolen hebben: wat dacht je van de Amerikaanse manier ? Grootschalig vlagvertoon, verheerlijking van uniformen/leger/vechten voor het goede/er zelfs voor sterven/etc. De verheerlijking van de president (vraag aan Powell => V= klopt het ?; Powell= Nee; V= zou je het wel doen ?; Powell= ja, want hij is de president...).
    Je moet eens kijken als ze in het Witte Huis een persconferentie geven, je ziet de persoon haast niet meer door alle symbolen.

    -edit-
    Ik vond deze link over de oorsprong van de Hitlergroet. Tis een Duits geschiedenisforum en heb het verder nog niet gelezen.
    Untill I awake - / - Elu Elensar
    pi_24732211
    Het boemerangeffect: Waarom Amerika gehaat wordt


    De '11 september-aanslag' op Amerika kwam niet helemaal uit de lucht vallen, menen critici van het Amerikaanse buitenlandbeleid. Deskundigen uit de Verenigde Staten vertellen waarom hun vaderland gehaat wordt.


    De impact van de bloedige aanslagen op het World Trade Center en het Pentagon was letterlijk en figuurlijk enorm. Gezien de chaos en emoties van die eerste dagen gaven sommige 'gewone' New Yorkers verbijsterend nuchtere reacties. Het waren variaties op: 'Amerika had hier een dosis van nodig. Want Amerika heeft over de hele wereld de meest vreselijke dingen gedaan'.

    Om zijn natie te verenigen hanteerde George 'Dubya' de vertrouwde polariserende retoriek: 'De VS zullen de strijd van Goed tegen Kwaad leiden; iedereen die niet voor ons is, is tegen ons.' En: 'Deze aanval is een aanval op democratie en de vrijheid.'

    'In de VS betekent vrijheid voornamelijk het recht om geld te verdienen. De andere delen van de Frans-revolutionaire trits - gelijkheid en broederschap - tellen niet meer, gezien de steeds groeiende kloof tussen rijk en arm in dit land,' schampert de Amerikaan Arthur Mitzman, emeritus hoogleraar geschiedenis en woonachtig in Amsterdam. Hij doelt op het feit dat The American Dream voor velen in het land zÈlf eerder een nachtmerrie is. 'Vergeet niet dat in de VS zÈlf miljoenen mensen het slachtoffer zijn van een economisch systeem waarbij rechten van gewone werknemers en arbeidsmigranten in essentie niet bestaan. Vergeet niet dat in een land waar alleen winst maken telt derde-wereldachtige toestanden bestaan. Nergens in de westerse wereld is de kloof tussen arm en rijk zo groot als in de VS.'

    Naomi Klein, coryfee van de anti-globaliseringsbeweging, schrijft in een column voor het Amerikaanse tijdschrift The Nation: 'Sinds de aanval hebben Amerikaanse politici en commentatoren de mantra herhaald dat het land zal doorgaan met business as usual. De Amerikaanse levenswijze mag niet onderbroken worden.' Amerika verdiende deze aanval niet, stelt Klein, maar ze vraagt zich ook af of de Amerikaanse buitenlandpolitiek de condities ervoor heeft gecreÎerd. Als we dit soort aanvallen willen voorkomen, moeten we bepalen waarÛm de VS doelwit voor zo veel mensen zijn geworden.

    Pijnlijk

    Afgezien van academici, journalisten, activisten en andere vrije denkers, vraagt Amerika zich nauwelijks af waarom het op zo'n van haat doordrenkte manier getroffen werd. 'Er is een groep van hooguit 5 tot 10 procent Amerikanen die zich dit soort vragen stelt,' zegt Arthur Mitzman. De roep om wraak en vergelding, de emoties en de horror winnen het voorlopig van diepgaand en kritisch zelfonderzoek. Naomi Klein: 'Dat is een van de vele paradoxen van dit land: hoewel het een van de motoren van globalisering is, is het land meer dan ooit op zichzelf gericht.'

    De algemene conclusie van critici van de Amerikaanse politiek zou wel eens erg pijnlijk kunnen zijn: Amerika oogst wat het met vijftig jaar buitenlandpolitiek gezaaid heeft. En de fameuze blowback komt niet alleen uit het Midden-Oosten.

    'Een verklaring voor deze aanval is de rol die de VS in de wereld spelen en de immense haat die het land daarmee aangewakkerd heeft,' aldus Mitzman. 'Ik denk dat dit absoluut niet alleen beperkt is tot de Arabische en islamitische wereld, maar ook geldt voor bijvoorbeeld Latijns-Amerikaanse landen of Zuidoost-AziÎ. De VS zijn onverschillig over de gevolgen van hun optreden, zowel politiek als economisch, in verschillende delen van de wereld. Het klinkt hard, maar het is bijna vergelijkbaar met het andere eind van het spectrum, de mentaliteit van een zelfmoordactivist, hoewel ik moeite heb die te begrijpen.'

    De essentie van de Amerikaanse buitenlandpolitiek is eenvoudig. Controle over grondstoffen, d··r draait het allemaal om, stelt Nobelprijswinnaar, hoogleraar linguÔstiek en 'geweten van Amerika' Noam Chomsky in zijn boek Het ware gelaat van Uncle Sam. Chomsky wijst op een beleidsdocument van het planbureau van het ministerie van Buitenlandse Zaken uit 1949. Daarin staat dat de Derde Wereld de rol heeft van 'grondstofleverancier en afzetmarkt', die moet worden 'uitgebuit' (letterlijk, HvS) voor de wederopbouw van Europa en Japan.

    Afgunst

    Hij citeert uit een nota van 1948: 'We bezitten ongeveer 50 procent van de rijkdom op aarde, maar vormen slechts 6,3 procent van de wereldbevolking. (Ö) Het kan dan ook niet anders dan dat we het voorwerp zijn van afgunst en haat. Onze belangrijkste opdracht voor de komende periode is een netwerk van relaties opzetten dat ons in staat stelt deze ongelijke positie te handhaven.'

    En: 'Om dit te bereiken moeten we elke vorm van sentimentaliteit of dagdromerij achterwege laten en onze aandacht concentreren op onze nationale doelstellingen. We moeten zwijgen over vage en (Ö) irrealistische oogmerken als mensenrechten, verhoging van de levensstandaard en democratisering. De dag dat we zullen moeten handelen volgens harde machtsconcepten is niet veraf.' Chomsky benadrukt dat er sindsdien in essentie niets is veranderd. Bijna altijd op doeltreffende wijze interveniÎren de VS militair, politiek en/of economisch in elk land dat niet naar hun pijpen danst of hun economische belangen bedreigt.

    Een andere uiterst belangrijke factor, stelt Chomsky, is de militaire industrie. Die zorgt voor op zijn minst twee miljoen banen. Nog afgezien van wat de door de VS afgekondigde 'oorlog tegen het terrorisme' voor kosten met zich mee zal brengen, spendeert het land komend jaar 350 miljard dollar aan defensie. Dit is ruim een derde van de mondiale militaire uitgaven, en ruim twintig maal zoveel als hun belangrijkste vijanden samen (Cuba, Iran, Irak, LibiÎ, Noord-Korea, Sudan en SyriÎ).

    GabriÎl Kolko, de in Amsterdam wonende emeritus hoogleraar geschiedenis en tevens expert buitenlandpolitiek van de VS, is van Amerikaanse komaf en toch even kritisch als Chomsky. 'De voortdurende en massale accumulatie van enorme militaire macht - raketten, vliegtuigen enzovoorts - heeft geen veiligheid of vrede gebracht,' stelt hij. 'Integendeel. Het probleem is dat de Amerikanen ooit een kolonie stichtten die ze religieuze deugden toedichtten. Amerikanen geloven nog steeds dat ze chosen people zijn. Ze vinden dat ze het morele recht hebben om de wereld te controleren. Maar overal waar zaken uit de hand lopen, spelen de VS een rol. Nu is het land gebotst op de grenzen van zijn macht.'

    Frustratie

    Het Internationaal Monetair Fonds, Wereldbank en de Wereldhandelsorganisatie dwingen veel landen tot het liberale keurslijf - vrijhandel, privatiseringen, bezuinigingen op alles wat geen winst oplevert, enorme inkomensongelijkheid. Dat die internationale organen dit beleid voeren is niet verwonderlijk, zegt Kolko. 'Want de rol van de VS binnen die instellingen is beslissend.'

    Het nettoresultaat van onder andere deze politiek is dat in rapport na rapport wordt vastgesteld dat wereldwijd de kloof tussen arm en rijk steeds groter wordt. Twee miljard (van de ruim zes miljard) mensen moeten het redden met minder dan een dollar per dag, dat is een bron van woede en frustratie en een kweekvijver voor extremisme, stelde oud-secretaris-generaal van de Navo en socialist Willy Claes onlangs in Belgische media.

    Het zal niet verbazen: ontwikkelingssamenwerking is bepaald geen prioriteit van de VS. Het land besteedt 9 miljard dollar ofwel 0,1 procent van zijn bruto nationaal product aan ontwikkelingshulp en bungelt daarmee onder aan de lijst. De Europese Unie besteedt gemiddeld 0,32 procent van haar bnp aan ontwikkelingssamenwerking, oftewel de helft van de mondiale hulp.

    De van oorsprong Franse anti-globaliseringsorganisatie Attac veroordeelde de 'zelfmoordaanvallen' op het World Trade Center in New York, maar stelde ook dat 'deze misdaad processen reflecteert die al decennia aan het broeien zijn: de toestand van wereld, de groeiende ongelijkheid en onopgeloste crises en dus de wanhoop en het lijden die daarvan het resultaat zijn. Het weerspiegelt ook de specifieke rol die de VS spelen in de internationale arena, zij het in de slechtst denkbare zin.'

    De regering Bush trekt zich niets aan van internationale afspraken als die de VS niet goed uitkomen. Maar deze arrogante politiek duurt al veel langer - een criticus bezigde de term 'schurkenstaat'. Zo betaalt Amerika zijn contributie aan de Verenigde Naties niet. Het land staat voor 1,3 miljard dollar in het krijt. Na lang onderhandelen, waarbij Amerika veel voorwaarden stelde, zou alvast 530 miljoen dollar betaald worden. Naar verluidt is het nog altijd het bankrekeningnummer van de - virtueel failliete - VN aan het zoeken.

    De verschillende conventies voor de rechten van het kind, vrouwen en voor sociaal-economische rechten werden niet geratificeerd, maar dat is nog kinderspel. Want eind augustus liepen de VS demonstratief weg op de racismeconferentie in Zuid-Afrika. De kritiek op IsraÎls bezettingspolitiek arrogant wegwuivend. Een maand eerder verwierpen de VS het Kyoto-klimaatverdrag, omdat het Amerika's economische belangen (lees de machtige energiesector) te veel zou schaden. En omdat de VS koste wat het kost de ruimte willen militariseren, verkopen ze hun bondgenoten de voordelen van een ruimteschild tegen raketaanvallen. En zeggen ze en passant het Anti-Ballistic Missile verdrag op (dit ABM is het moederverdrag voor dertig jaar moeizame beheersing van de nucleaire wapenwedloop).

    Staatsterrorisme

    Daarnaast zijn de VS fel gekant tegen de oprichting van het Internationaal Strafhof. Ze namen een wet aan die bepaalt dat als Amerikaanse soldaten zouden terechtstaan wegens misdaden tegen de mensheid, zij desnoods manu militari uit de Scheveningse gevangenis bevrijd mogen worden.

    O ironie: daags voor de terroristische aanval op de VS, maakten de Verenigde Naties bekend dat 83 van de 189 lidstaten de VN-conventies tegen terrorisme hadden geratificeerd. En nee, de VS zitten daar niet bij. Niet dat die conventies direct veel terroristen zouden uitschakelen, maar de discussie binnen de VN is relevant. De VN-overeenkomsten zouden indruisen tegen Amerika's nationale belang. En in internationale discussies over het onderwerp zouden wel eens gevoelige vragen gesteld kunnen worden. Bijvoorbeeld: kan een militaire aanval van een staat worden bestempeld als een vorm van staatsterrorisme?

    Chomsky klaagt veelvuldig de, al dan niet rechtstreekse, betrokkenheid van Amerika bij staatsterrorisme aan: 'De terroristische aanvallen op de VS waren gruwelijk. Maar ze verbleken wellicht bij vele andere, zoals Clintons bombardementen op Sudan zonder geloofwaardige reden.' Deze militaire actie was een vergelding van aanslagen op Amerikaanse ambassades in Kenia en Tanzania (1998). In plaats van een fabriek voor biologische wapens werd een belangrijke medicijnenproducent platgegooid. 'De helft van de farmaceutische productie en voorraden in de regio werden vernietigd en een onbekend aantal mensen werd gedood. De VS dwarsbomen een onderzoek door de VN en eigenlijk kan het niemand echt schelen.'

    De geschiedenis leert dat Amerika rechtstreeks en indirect op massale wijze mensenrechten schendt. Vroeger speelden Europese machten als Frankrijk, Groot-BrittanniÎ en BelgiÎ hun dobbelspel om Afrika, maar de VS zijn steeds meer geÔnteresseerd geraakt in de nog steeds overvloedige bodemschatten. Dat stelt de Amerikaanse onderzoeksjournalist Wayne Madsen, verbonden aan het Electronic Privacy Information Center (Epic) in Washington, in zijn recente boek Genocide and covert operations in Africa 1993-1999. Volgens Madsen - ooit werkzaam als afluisterexpert bij de Amerikaanse National Security Agency (NSA) - zijn miljoenen doden als gevolg van conflicten in Centraal-, Oost-, en West-Afrika, gerelateerd aan de strijd om de 'Afrika-kaviaar'.

    Madsen zegt in zijn boek bewijzen aan te dragen voor zijn stelling dat de Amerikaanse militaire inlichtingendienst (DIA) betrokken was bij de aanslag op de Rwandese president Juvenal Habyarimana in 1994, wat weer het startsein was voor de genocide waarbij naar schatting een half miljoen Tutsi's om het leven kwamen.

    Latijns-Amerika werd misschien wel het hardst getroffen door de buitenlandpolitiek van de VS. Chomsky gaat in zijn boek in op het (directe of indirecte) omverwerpen van parlementaire regimes. Hij noemt bijvoorbeeld Guatemala (1954 en '63), de Dominicaanse Republiek ('63 en '65), BraziliÎ ('64) en Granada ('83). De US Army School of Special Forces trainde de elite-eenheden van nationale legers van onder meer Chili, Guatemala en El Salvador. Deze elitetroepen specialiseerden zich vervolgens in eigen land in moorden en verkrachten, maar dan wel op een wijze die de meest doorgewinterde sadist misselijk zou maken. 'In 1954 voerde de CIA een staatsgreep uit die van Guatemala een hel op aarde maakte.'

    Kissinger

    Hetzelfde geldt voor Chili in 1973. Onlangs werd winnaar van de Nobelprijs voor de Vrede en oud-minister van Buitenlandse Zaken Henri Kissinger - fÈl tegenstander van het internationaal strafhof - door Chilenen aangeklaagd. Hij wordt beschuldigd van medeplichtigheid aan Operatie Condor, een samenwerkingsverband van zes Latijns-Amerikaanse geheime diensten. Hierbij werden duizenden politieke tegenstanders werden opgepakt, gemarteld en vermoord.

    Momenteel zetten de VS Colombia en buurlanden in lichterlaaie via Plan Colombia en het Andean Initiative. Met ruim 1,3 miljard dollar - vooral te besteden aan (Amerikaanse) militaire middelen - wordt Colombia gesteund om drugsproductie en guerrilla te verdelgen. Vele burgerslachtoffers, twee miljoen Colombiaanse vluchtelingen, een totale destabilisatie van de staat en verwoesting van het milieu zijn het gevolg. Zelfs de chemische sproeistoffen om coca te verdelgen worden gekocht bij Amerikaanse bedrijven.

    In AziÎ is de aanwezigheid van de VS in Vietnam natuurlijk het bekendste historische voorbeeld. AziÎ-expert Gabriel Kolko: 'Toen ik begin jaren zeventig een plaats in Zuid-Vietnam bezocht, stond alleen nog de gevel van een katholiek kerk overeind. Complete verwoesting.' Hetzelfde geldt voor Korea en Cambodja, waar de Rode Khmer gesteund werd, met de bekende rampzalige gevolgen.

    En dan is er natuurlijk het Midden-Oosten, waar velen steeds naar verwijzen om de haat van de '11 september-terroristen' te verklaren. Sinds de internationale maar door de VS gedragen boycot overleden naar schatting een half miljoen Iraakse kinderen, wegens gebrek aan voedsel en medicijnen. Noam Chomsky: 'Ik ken geen enkele naoorlogse Amerikaanse president die in juridische termen niet in beschuldiging zou kunnen worden gesteld wegens verantwoordelijkheid voor of medeplichtigheid aan ernstige oorlogsmisdaden.'

    De steun van de VS aan IsraÎl is een belangrijk element in de Midden-Oosten politiek van Amerika. Kolko, die zelf een joodse achtergrond heeft: 'Die steun kan worden verklaard uit de uiterst machtige positie van joden in het politiek-economische establishment in de VS.'

    Midden-Oosten expert en journalist Robert Fisk verwoordde in The Independent de haat van de Arabische landen, gevoed door het lijden van de Palestijnen, als volgt: 'Dit is niet de oorlog van democratie versus terreur, zoals men ons zal vragen te geloven. Dit gaat om Amerikaanse raketten die inslaan op Palestijnse huizen en om helikopters van de VS die raketten afvuren op een Libanese ambulance in 1996. Om Amerikaanse granaten die enkele dagen later inslaan op het dorpje Qana en om een Libanese militie, betaald en ge¸niformeerd door Amerika, de geallieerde van IsraÎl, die zijn weg door de vluchtelingenkampen (Sabra en Sjatila, HvS) hakte, die verkrachtte en moordde.'

    Het voorgaande rechtvaardigt onder geen beding de aanslagen op het World Trade Center in New York en het Pentagon in Washington. Het klinkt verschrikkelijk cynisch, maar de aanslagen waren een geschenk voor Bush en de vrienden uit het militair-industrieel complex. Nu wordt een nog agressievere, nog meer zelfvoldane, buitenlandse politiek mogelijk. De martelaarsrol kan worden uitgebuit om oorlog te voeren en om het in alle uithoeken van de aarde nog arroganter opdringen van het neoliberale model. 'Corporate America' zal er wel bij varen en dit nu mÈt steun van de gehele westerse wereld.

    In de strijd tegen het 'terrorisme' zullen de VS nog gemakkelijker kunnen walsen over softe begrippen als mensenrechten, burgerrechten en welvaart en ontwikkeling voor iedereen. De anti-globaliseringsbeweging wordt nu al gelijkgeschakeld met fundamentalisten die tegen Amerika zijn.

    Totdat de VS ontdekken dat 'de nieuwe wereldorde' niet helemaal is geworden zoals Bush senior voorspelde na de Golfoorlog. In de Èchte nieuwe wereldorde geldt niet meer het recht van de sterkste, maar het recht van de brutaalste, de wreedste, degene met de meeste haat. En dan is niemand meer veilig, ook Uncle Sam niet.


    Nog een stukje die wat meer verteld over het ohhhhh zo aardige amerika, de helden, de redders van de wereld...
    Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
    pi_24732399
    quote:
    Op maandag 24 januari 2005 22:30 schreef Luger het volgende:

    [..]

    Je bedoelt die bron waarin staat dat Rusland en Frankrijk zijn grootste wapenleveranciers waren? Die bron bedoel je?

    Ik ren niet achter Amerika aan, noch zijn het 'helden'. Maar ik blaat zeker geen leugenachtige bullshit zoals jij uit ala 'Amerika heeft meer Irakies vermoord dan Saddam', 'Amerika heeft Saddam aan de macht geholpen', 'Amerika heeft Saddam AAAAALLL zijn wapens verkocht', 'Amerika heeft de Irak-Iran oorlog veroorzaakt', 'Amerika dit Amerika dat Amerika zus' terwijl dit gewoon feitelijke onjuistheden zijn.

    Maar steun vooral Saddam, steun helden zoals Al Zarqawie doe er een sport van hebben gemaakt burgers op te blazen en te onthoofden, puur voor om chaos te creeren om zodoende de macht te kunnen grijpen. Als het zulke vrijheidstrijders waren zoals jij denkt dan zouden ze puur de Amerikanen aanvallen en niet moedwillig hun eigen burgers opblazen. Steun vooral de Ayatollahs in Iran, waar meisjes van 16 die verkracht zijn door diezelfde Ayatollahs (na er nog eens door verkracht te zijn) door een steniging geexecuteerd worden. Steun vooral regimes die vrouwen iedere eigen lichaambeschikking en wil af nemen. Diezelfde regimes, mannen en denkbeelden die ALS EERSTE vrouwen die JOUW levenswijze aanhangen aan de hoogste boom opknopen. Steun vooral dat en denk vooral dat je progressief bezig bent. Tuurlijk is Amerika noch het Westen heilig, maar het is een factor 1.000.000 beter, objectief, dan die fascistische reli-bullshit die de baardmannen in het Midden-Oosten als levenswijze zien.

    Slaap zacht.
    Je snapt er echt geen hol van he, hoe ik denk???

    Ik ben niet voor wie dan ook, ik ben in het geheel tegen geweld...
    Ik vind de "terroristen" net zo fout, alleen wordt ik er ontzettend moe van dat het midden oosten als 1 of ander monsternest wordt neergezet en amarika met de rest van het westen heilig wordt verklaart.

    9/11 kwam niet uit de lucht vallen, terrorisme komt niet uit de lucht vallen, dat heeft ook zijn redenen, praat dat de daden van terroisten goed, welnee, maar het geeft begrip van wat er gaande is.

    Terrorisme gaan we niet oplossen door 1000-den en 1000-den mensen om zeep te helpen, maar we lossen het op door redenen weg te halen...

    Kijk naar irak, 100.000 doden, nu maak ik een extreem voorzichtige schatting als ik zeg 500.000 rouwende mensen, een half miljoen mensen, laten er daar 10.000 tussen zitten die op wraak zinnen omdat familie/vrienden/kennisen/matreiele dingen hun afgenomen zijn.

    Dat betekend tussen de 10.000 nieuwe vijanden, laten er daar 50 van bereid zijn aanslagen te plegen, dan hebben we toch echt een probleem denk je ook niet?

    Zie je hoe zo'n balletje rolt, wat voor goeds gaat er uit dit hele circus voortkomen denk je, ik kan het wel vertellen hoor, nada, niks, noppes, alleen maar een berg ellende die steeds groter wordt en waar we allen de zeer wrange vruchten van zullen plukken...

    Echt waar schop mensen lang genoeg en ze schoppen een keer terug, zo is het met het midden oosten...
    Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
    pi_24732473
    quote:
    Op maandag 24 januari 2005 22:45 schreef GewoneMan het volgende:

    [..]



    lees de links eens...
    Ach, bush geeft de satansgroet...

    Deden andere amerikaanse hoge piefen trouwens ook...

    Je kent hem wel die groet, pink en wijsvinger omhoog....
    Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
    pi_24732552



    Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
      maandag 24 januari 2005 @ 23:20:08 #260
    72065 Et-Cetera
    Party 4 Ever
    pi_24732736
    wat een gecopy-paste.. dit lijkt het truth forum wel
    My washing machine doesn't work
    Why did u fuck my washing machine
    FUCK!
      maandag 24 januari 2005 @ 23:20:35 #261
    102127 Hallulama
    Energy Must Flow
    pi_24732746
    Het is toch helemaal geen satansgroet maar een groet volgens een bepaalde Texaanse gewoonte, ik dacht dat dat inmiddels duidelijk was.
    O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
      maandag 24 januari 2005 @ 23:25:02 #262
    103219 OpenYourMind
    Question Everything
    pi_24732870
    Goede pogingen om mensen eens wat breder te laten kijken erodome!

    Het is inderdaad niet anti-amerika (<- dit hele woord slaat nergens op). Het is realistisch kijken naar wat er in de wereld gebeurd en welke invloeden er zijn. Amerika is zeker niet het enige land dat oorlogen voert, terroristen steunt, landen economisch en politiek ten gronde richt. Dit doet elk land dat invloed kan uitoefenen over een ander land. Enkele redenen kunnen zijn grondgebied, grondstoffen en economische belangen. Het westen heeft gezamelijk gezaaid wat men nu oogst. Het enige wat men nu doet is het volk doen geloven dat ze dit niet hadden zien aankomen en van niks wisten en een beetje de schuld heen en weer schuiven. Uiteindelijk zorgen ze ervoor dat het geweld uit de hand loopt en je hebt je vijandbeeld waarmee je het volk kan voorliegen.

    Het is gewoon een vorm van modern imperialisme. We zullen toch zeker niet onze westerse levensstijl opgeven. Onze levenstijl en manier van handhaven is een directe oorzaak van veel van de misstanden in de wereld. Maar we komen onszelf nog wel tegen en dan word er vast wel weer een of andere groep de schuld gegeven.

    ps: Bin Laden is CIA, 9/11 was een co-op, al-qaida bestaat niet, terrorisme echter wel.
    "And if all others accepted the lie which the Party imposed - if all records told the same tale - then the lie passed into history and became truth. Who controls the past controls the future, who controls the present controls the past."
    pi_24732940
    quote:
    Op maandag 24 januari 2005 23:04 schreef erodome het volgende:
    Je snapt er echt geen hol van he, hoe ik denk???

    Ik ben niet voor wie dan ook, ik ben in het geheel tegen geweld...
    Ik vind de "terroristen" net zo fout, alleen wordt ik er ontzettend moe van dat het midden oosten als 1 of ander monsternest wordt neergezet en amarika met de rest van het westen heilig wordt verklaart.
    heel nobel, er is vroeger in Europa een pacifistisch dorp ontdekt. weet je wat ermee is gebeurd? ze zijn totaal en compleet uitgeroeit. pacifisme is leuk. maar het werkt niet!

    het is ook een monsternest, eerlijk is eerlijk het westen heeft daar ook wel invloed op gehad. maar het is en blijft een ideologie die de hele wereld wil veranderen in een moslim staat, niet goedschiks dan kwaadschiks.
    quote:
    9/11 kwam niet uit de lucht vallen, terrorisme komt niet uit de lucht vallen, dat heeft ook zijn redenen, praat dat de daden van terroisten goed, welnee, maar het geeft begrip van wat er gaande is.
    kwam wel uit de lucht vallen hoor (flauw ik weet het)
    quote:
    Terrorisme gaan we niet oplossen door 1000-den en 1000-den mensen om zeep te helpen, maar we lossen het op door redenen weg te halen...
    hoe dan wel? want volgens mij zijn er een aantal mogelijkheden:
    1. het geloof en christendom met succes afschaffen, iets dat de wereld echt zal verbeteren maar nooit zal lukken zonder genocide dus geen optie
    2. het westen en de islamieten scheiden van elkaar, ook niet echt een hoge kans van slagen.
    3. vrede sluiten dmv compromissen, ook een hele mooie gedachte maar net zoveel kans op slagen dan punt 1.
    quote:
    Kijk naar irak, 100.000 doden, nu maak ik een extreem voorzichtige schatting als ik zeg 500.000 rouwende mensen, een half miljoen mensen, laten er daar 10.000 tussen zitten die op wraak zinnen omdat familie/vrienden/kennisen/matreiele dingen hun afgenomen zijn.
    wat had je dan willen doen? het lekker laten aanmodderen???
    quote:
    Dat betekend tussen de 10.000 nieuwe vijanden, laten er daar 50 van bereid zijn aanslagen te plegen, dan hebben we toch echt een probleem denk je ook niet?
    er zijn ALTIJD mensen daar die aanslagen willen plegen, omdat ze een normale oorlog niet kunnen winnen en ze vanaf de wieg al met haat opgroeien. als de geindoctrineerde opvoeding eens zou stoppen zou dat al schelen. helaas zie ik ook dat niet gebeuren jij wel?
    quote:
    Zie je hoe zo'n balletje rolt, wat voor goeds gaat er uit dit hele circus voortkomen denk je, ik kan het wel vertellen hoor, nada, niks, noppes, alleen maar een berg ellende die steeds groter wordt en waar we allen de zeer wrange vruchten van zullen plukken...
    yep, en wat wou je eraan doen ???
    quote:
    Echt waar schop mensen lang genoeg en ze schoppen een keer terug, zo is het met het midden oosten...
    en andersom, maar dat slaan we voor het gemak even over. het verschil tussen de VS en de islamitische landen is dat de VS de strijd aan gaat met de verantwoordelijke dmv oorlog en in de islamitische landen gaan ze nog meer haat kweken en dus terroristen. wat is erger? zeg het maar
    When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
    pi_24733542
    aanvulling op mijn post:

    een terrorist doodt per definitie random en zo dus meestal onschuldige mensen.
    de VS en zijn bondgenoten voeren een oorlog om de terroristen aan te vallen en daarbij vallen helaas ook onschuldige doden. maar dat is niet het uitgangspunt itt terroristen...
    When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
    pi_24733711
    Als jij een vriend, waarvan je weet dat hij een moordenaar is een pistool geeft, ben je dan medeplichtig of niet?
    -----------------

    De trekker gaat niet automatisch over.

    Stel je altijd een wedervraag als je weet dat je ongelijk hebt overigens?
    "We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
    pi_24733863
    welnee, maar het geeft begrip van wat er gaande is
    --------------------

    Begrip voor mensen die met een vliegtuig in een toren vliegen waar 30.000 mensen werken.



    Laat je eigen nakijken
    "We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
    pi_24734164
    quote:
    Op maandag 24 januari 2005 22:55 schreef erodome het volgende:
    Het boemerangeffect: Waarom Amerika gehaat wordt

    [dom verhaal van een linkse terrorist]

    Nog een stukje die wat meer verteld over het ohhhhh zo aardige amerika, de helden, de redders van de wereld...
    Terrorisme goedpraten is binnenkort een misdaad. Gedachtencriminelen zoals jij zijn we als westerse maatschappij liever kwijt dan rijk.
      dinsdag 25 januari 2005 @ 00:22:26 #268
    85299 HarigeKerel
    Ontvacht dus Tabee
    pi_24734219
    quote:
    Op maandag 24 januari 2005 23:08 schreef erodome het volgende:

    Ach, bush geeft de satansgroet...

    Deden andere amerikaanse hoge piefen trouwens ook...

    Je kent hem wel die groet, pink en wijsvinger omhoog....
    Nou nee, dat is de groet van het Thuisteam van de familie Bush.
    De Texas Longhorns.

    Je maakt een Longhorn stieren teken met je hand.



    Het is zeg maar het gebaar van Texas, dus als je in Texas bent maak je weleens dat gebaar.
    Dat stelt men op prijs.


    En dan heb je van die paranoide figuren aan de andere kant van de wereld die ivm een gebrek aan kennis en een SBS6 lust naar sensatie Satan er bij halen


    Hier leggen ze het nog even voor je uit:
    http://www.foxnews.com/story/0,2933,145062,00.html
    "Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
    pi_24734407
    quote:
    Op dinsdag 25 januari 2005 00:05 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
    welnee, maar het geeft begrip van wat er gaande is
    --------------------

    Begrip voor mensen die met een vliegtuig in een toren vliegen waar 30.000 mensen werken.



    Laat je eigen nakijken
    be·grip (het ~, ~pen)
    1 het begrijpen => besef
    2 eenheid van denken, van andere voorstellingen onderscheiden gedachte
    3 bereidheid om zich in te leven in anderen

    Ik denk dat ze bedoelt dat wanneer je meer weet over hoe mensen daartoe komen, je meer kans hebt om er goed met zulke dingen om te gaan.

    Goede post trouwens, ero.

    Jouw reactie doet me meer denken aan wat Bush zegt. Die is structureel bezig om dat wij-zij idee bij iedere gelegenheid bij de bevolking naar binnen te drukken.
    As the officer took her away, she recalled that she asked,
    "Why do you push us around?"
    And she remembered him saying,
    "I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
      dinsdag 25 januari 2005 @ 00:33:07 #270
    89647 Cappy
    Gelegenheids dichter
    pi_24734415
    quote:
    Op dinsdag 25 januari 2005 00:19 schreef DrWolffenstein het volgende:

    [..]

    Terrorisme goedpraten is binnenkort een misdaad. Gedachtencriminelen zoals jij zijn we als westerse maatschappij liever kwijt dan rijk.
    Wat veel mensen hier nog niet schijnen te begrijpen is dat ze al iemands vijand zijn, maar dat zelf nog niet willen inzien.Want hoe het in de nabije toekomst ook went of keert je moet een kant gaan kiezen en lekker in het midden blijven hangen en zeggen dat je het noch met de een of ander eens bent gaat je de kop kosten.

    Those who aren't with us are against us.
    Success, recognition, and conformity are the bywords of the modern world where everyone seems to crave the anesthetizing security of being identified with the majority.
    Martin Luther King, Jr., Strength to Love, 1963.
    pi_24734526
    quote:
    Op dinsdag 25 januari 2005 00:19 schreef DrWolffenstein het volgende:

    [..]

    Terrorisme goedpraten is binnenkort een misdaad. Gedachtencriminelen zoals jij zijn we als westerse maatschappij liever kwijt dan rijk.
    ik wil Erodome zeker niet markeren als een gedachtecrimineel. ze wil bepaalde feiten gewoon niet zien. en tuurlijk zijn wij als het westen ook wel fout geweest, maar het probleem ligt ECHT in het midden oosten.

    mensen die vanaf de wieg worden geindoctrineerd met een religie die als doel heeft om de wereld te veranderen in een islamitische staat en ook nog eens vanaf de wieg opgevoed worden met haat naar het westen. en overal oproepen tot jihad en terrorisme. DAAR moet de verandering beginnen en nergens anders!!!
    When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
      † In Memoriam † dinsdag 25 januari 2005 @ 03:04:21 #272
    21290 NorthernStar
    Insurgent
    pi_24735924
    quote:
    Op dinsdag 25 januari 2005 00:33 schreef Cappy het volgende:

    [..]

    Wat veel mensen hier nog niet schijnen te begrijpen is dat ze al iemands vijand zijn, maar dat zelf nog niet willen inzien.Want hoe het in de nabije toekomst ook went of keert je moet een kant gaan kiezen en lekker in het midden blijven hangen en zeggen dat je het noch met de een of ander eens bent gaat je de kop kosten.

    Those who aren't with us are against us.
    Je hebt gelijk dat de derde groep de dupe is. Dat is altijd al zo geweest.

    Desalniettemin is het idioot om te veronderstellen dat iemand partij voor de extremisten in het westen moet trekken vanwege de extremisten in het oosten.

    Dat hele gehamer over het gevaar van de islam is daarbij ook nog eens een hoop opgeklopte gebakken lucht om het domme volk de burgers achter het beleid te krijgen. Een beetje de morele bezwaren tegen een nieuw bloedbad wegpoetsen.

    "They hate us for our freedoms" - Momenteel lijkt het er meer op dat je gehaat wordt als je niet in de maat van de oorlogstrommels van 'the haves' wilt lopen.

    Wie zijn ziel wil verkopen voor de belangen van een kleine groep machtsbeluste ouwe zakken moet het vooral doen, ik blijf liever in dienst van mijn eigen belang.
      † In Memoriam † dinsdag 25 januari 2005 @ 03:07:49 #273
    21290 NorthernStar
    Insurgent
    pi_24735938
    quote:
    Op dinsdag 25 januari 2005 00:39 schreef GewoneMan het volgende:

    [..]

    ik wil Erodome zeker niet markeren als een gedachtecrimineel.
    O gelukkig maar.
    quote:
    ze wil bepaalde feiten gewoon niet zien. en tuurlijk zijn wij als het westen ook wel fout geweest, maar het probleem ligt ECHT in het midden oosten.

    mensen die vanaf de wieg worden geindoctrineerd met een religie die als doel heeft om de wereld te veranderen in een islamitische staat en ook nog eens vanaf de wieg opgevoed worden met haat naar het westen. en overal oproepen tot jihad en terrorisme. DAAR moet de verandering beginnen en nergens anders!!!
    Je hebt niet eens door hoe geindoctrineerd je zelf bent.
    pi_24735967
    quote:
    Op dinsdag 25 januari 2005 03:07 schreef NorthernStar het volgende:

    [..]

    O gelukkig maar.
    [..]

    Je hebt niet eens door hoe geindoctrineerd je zelf bent.
    dude je hebt geen idee hoe dom je nu uit je nek loopt te ijlen. ik heb enkel en problemen met de islam, en de redenen kun je vinden in: het nieuws, geschiedenis, "heilige" schriften van de islam (koran, sunna en sharia) ik trek mijn EIGEN PERSOONLIJKE conclusies. dus hoe jij mij als slachtoffer van indoctrinatie kan markeren is mij een raadsel.

    misschien eens het woordenboek raadplegen??? ik ben de beroerdste niet dus hier een linkje
    http://www.vandale.nl/opz(...)kwoord=indoctrinatie
    When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
      † In Memoriam † dinsdag 25 januari 2005 @ 03:30:51 #275
    21290 NorthernStar
    Insurgent
    pi_24736028
    quote:
    Op dinsdag 25 januari 2005 03:14 schreef GewoneMan het volgende:

    [..]

    dude je hebt geen idee hoe dom je nu uit je nek loopt te ijlen. ik heb enkel en problemen met de islam, en de redenen kun je vinden in: het nieuws, geschiedenis, "heilige" schriften van de islam (koran, sunna en sharia) ik trek mijn EIGEN PERSOONLIJKE conclusies. dus hoe jij mij als slachtoffer van indoctrinatie kan markeren is mij een raadsel.

    misschien eens het woordenboek raadplegen??? ik ben de beroerdste niet dus hier een linkje
    http://www.vandale.nl/opz(...)kwoord=indoctrinatie
    Je doet niks anders dan napraten van wat je verteld wordt. Daarom noem ik je geindoctrineerd. Laat eens zien waar je één originele gedachte van jezelf neerschrijft?

    Als ze jouw vertellen dat de lucht paars is ga je dat hier dan ook verdedigen?

    En voor meer geldt dat ze eigenlijk zouden moeten gaan declareren. Zo trouw het evangelie navertellen en allemaal onbetaald. Zonde hoor.

    Tig keer wordt aangedragen dat een aanval op Iran tot niks zal leiden (behalve meer ellende) maar als opgefokte duracelkonijnen blijft men herhalen dat er zulke slechte mensen aan het bewind zijn daar. Jaahaaa! Dat weten wij ook wel! Daar gaat het niet over!

    En kijk nu voor de aardigheid eens wat voor fijne mensen wij aan het bewind hebben. En dan niet vanuit ons comfortabele perspectief hier, maar probeer je eens te verplaatsen in de mensen die daadwerkelijk geraakt worden door de oorlogen die we voeren. Dat je betrekkelijk veilig zit betekent nog niet dat je geen gevoel of geweten meer hebt hoop ik? Of is al je morele besef er al uit geflushed?
    pi_24736043
    quote:
    Terrorisme goedpraten is binnenkort een misdaad.
    Dan gaat bij mij de vlag uit

    Erodome gaat dan waarschijnlijk emigreren naar Noord Korea, Iran of Irak.

    En wat je verder zei over liever kwijt dan rijk zijn ben ik het 100% mee eens

    Heiden, ik kan prima lezen, die zin was echt niet voor meerdere betekenissen uit te leggen.
    "We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
    pi_24736055
    quote:
    Op dinsdag 25 januari 2005 03:36 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

    [..]

    Dan gaat bij mij de vlag uit

    Erodome gaat dan waarschijnlijk emigreren naar Noord Korea, Iran of Irak.

    En wat je verder zei over liever kwijt dan rijk zijn ben ik het 100% mee eens

    Heiden, ik kan prima lezen, die zin was echt niet voor meerdere betekenissen uit te leggen.
    Blijkbaar wel. Mensen die niet zwart-wit denken kunnen best begrip onderscheiden van sympathie.

    Edit: om het even met een radicaal anders en simplistich voorbeeld duidelijk te maken:

    Ik begrijp dat jij van kaas houdt, maar ik vind het ranzig.

    Het ligt wel degelijk aan jouw interpretatie. Nu wil ik het er niet meer verder over hebben, dat woordje, want ik vind het mierenliefhebberij.
    As the officer took her away, she recalled that she asked,
    "Why do you push us around?"
    And she remembered him saying,
    "I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
      dinsdag 25 januari 2005 @ 03:42:53 #278
    82888 bofneger
    Jeux de Boules
    pi_24736058
    Er komen wel potentiele miss universes uit Perzie...

    Oppassen met de bombardementen dus
    Ull de llebre.
    Fynproewers waardeer die ouer Tempranillo-wyne wat in eikevate bewaar word.
    pi_24736060
    Ik niet want ik kots op mensen die sympathie en begrip hebben voor zelfmoordterroristen.
    "We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
    pi_24736126
    Moslim extremisten zijn net als hooligans. Ze bepalen wel sfeer, maar maken niet het geheel op.
    Dat wat wij zien is grotendeels het extremisme, niet de vredelievende moslim. Een moslim maakt niet per definitie een mens zonder moraal, of moraal die in het westen acceptabel is..
    Corporeal equals destructive, happiness is relative, in solitude lies preservation?
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')