"Amerikanen bereiden zich voor op aanval Iran"

quote:

Op maandag 24 januari 2005 19:18 schreef erodome het volgende:
Anders laten denken, propaganda, tjezus man, haal je hoofd uit het zand, rond de 100.000 burgerdoden, grotendeels door de amerikaanse bommen noem jij hele slimme actie's die ontiegelijk gericht waren?????

quote:

Op maandag 24 januari 2005 19:18 schreef erodome het volgende:
Anders laten denken, propaganda, tjezus man, haal je hoofd uit het zand, rond de 100.000 burgerdoden, grotendeels door de amerikaanse bommen noem jij hele slimme actie's die ontiegelijk gericht waren?????

quote:

Op maandag 24 januari 2005 14:42 schreef erodome het volgende:

[..]

Nee amerika is een lekker land, zo'n 11.000 doden per jaar door vuurwapens, geestelijk gehandicapten en minderjarige op de stoel, een dorp in het land waar extreem jonge meisjes worden uitgehuwelijkt aan vieze oude kerels met nog 10 vrouwen, mititaire kampen in het land en als ik zo nog moet doorgaan schrijf ik 6 bladzijde's vol...

quote:

Op maandag 24 januari 2005 19:38 schreef Luger het volgende:

[..]

He, die 1.000.000 van Saddam, die waren minder erg natuurlijk?

quote:

Op maandag 24 januari 2005 19:40 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

en hoeveel van die 100.000 mensen zijn omgekomen doordat ze in een bomauto omkwamen of omdat ze in gevecht gingen ???

tuurlijk zijn er onschuldige doden gevallen, dat gebeurd nou eenmaal in een oorlog. klote maar waar

quote:

Op maandag 24 januari 2005 19:43 schreef Luger het volgende:

[..]

Nee, Nederland is een lekker land.
Zo'n 40.000 doden per jaar wegens slechte gezondheidszorg, geestelijk gehandicapten, ouderen en zieke mensen krijgen een spuitje, pedofielen krijgen weekendverlof, vrouwen worden door moslimbroeders als eerwraak vermoord, militaire kampen in het land van PKK-terroristen, moslimterroristische organisaties worden geen strobreed in de weg gelegd, minderjarigen gebruiken massaal drank en drugs, lelijke vrouwen hebben sex met paarden en babys worden in Groningse ziekenhuizen koud gemaakt en als ik zo nog door moet gaan schrijf ik 6 bladzijde's vol...

quote:

Op maandag 24 januari 2005 18:32 schreef speknek het volgende:

[..]

Zoals te zien in Joegoslavië, heb je nooit grondtroepen nodig.

quote:

Op maandag 24 januari 2005 18:34 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

eens, met als uitzondering als alles plat mag

quote:

[..]

wat een onzin, er zijn meer slimme wapens gebruikt dan ooit tevoor! en die hebben vrijwel allemaal geraakt wat nodig was, soms vielen er idd onschuldige slachtoffers maar dat is meer omdat geheime militaire of terroristische zaken tussen burgers verstopt worden.

quote:

tuurlijk willen ze ons anders laten denken, propaganda is de specialiteit van die baardmannen

quote:

[..]

het is wel mogelijk maar het is heel moeilijk en vereist veel personeel

quote:

[..]

nee omdat ze dom gehouden worden door hun leiders, daarnaast worden ze geindoctrineerd opgevoed met haat naar het westen en vooral de VS

quote:

Op maandag 24 januari 2005 20:18 schreef speknek het volgende:
Dat met het afzetten van Milosevic.

quote:

Op maandag 24 januari 2005 20:12 schreef erodome het volgende:

[..]

Zeg ik dat nederland zo'n heilig land is dan???????????

Ik zie nederland geen oorlogjes gaan voeren in andere landen omdat die andere landen z slecht zijn hoor, ok balkie rende achter bush aan, maar noem eens de landen op die nederland heeft aangevallen???????

quote:

Op maandag 24 januari 2005 20:08 schreef erodome het volgende:

[..]

Dit is alleen van deze oorlog, er zijn extreem veel meer slachtoffers in irak gevallen door amerika...

De eerste golfoorlog bv, daarna de opstand die amerika zou steunen, maar wat ze niet hebben gedaan, ok saddam heeft ze afgemaakt, maar amerika heeft ze zover gekregen dat ze een opstand aandurfte en heeft ze gewoonweg in de steek gelaten.
12 jaar embargo's die alles raakte behalve saddam, zo'n anderhalf miljoen kinderen dood door embargo's en verarmt uranium...

Oh ja, wie heeft saddam in het zadel geholpen ook al weer, dat was toch niet amerika zeg, wacht eens even, dat was wel amerika.

Vonden ze saddam een monster toen iran werd aangevallen met gifgas e.d., toen daar 1000-den en 1000-den stierven, welnee, ze vonden hem geweldig, ze hadden met hem de overeenkomst dat hij iran zou aanvallen(waardoor er nu etters zitten en de revolutie geen doorgang heeft gekregen).

Toen pakte saddam koeweit en dat kon natuurlijk niet, notabene met de wapens die ze van amerika hadden gekregen, tja dan sta je wel even zwaar voor lul he amerika, toen was saddam ineens een monster...

Geloof me, de mensen hadden het onder saddam beter dan nu, voor jan de gewone man was het leven gewoon, nu is elke dag een ramp...

Amerika heeft meer irakezen afgeslacht dan saddam....

quote:

Op maandag 24 januari 2005 20:12 schreef erodome het volgende:

[..]

Zeg ik dat nederland zo'n heilig land is dan???????????

Ik zie nederland geen oorlogjes gaan voeren in andere landen omdat die andere landen z slecht zijn hoor, ok balkie rende achter bush aan, maar noem eens de landen op die nederland heeft aangevallen???????

quote:

Op maandag 24 januari 2005 20:30 schreef milagro het volgende:
Oh nee, niet die propagandamentalist Moore weer

quote:

Op maandag 24 januari 2005 20:28 schreef milagro het volgende:

[..]

alsof NL de capaciteiten daarvoor heeft nu

maar wat dacht je van Nederlands Indie ( Molukken incluis) , dat is toch echt niet zonder slag of stoot gegaan , hoor

quote:

Op maandag 24 januari 2005 20:40 schreef erodome het volgende:
En nu wat recente oorlogen graag....

quote:

Op maandag 24 januari 2005 20:43 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Links Nederland heeft onlangs nog geprobeerd Sadam Hoessein in het zadel te houden, bij voorbeeld.

quote:

Op maandag 24 januari 2005 20:45 schreef Cappy het volgende:

[..]

hahhaha

quote:

Op maandag 24 januari 2005 20:47 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Hij meent het hoor.

quote:

Op maandag 24 januari 2005 20:08 schreef erodome het volgende:

[..]

Dit is alleen van deze oorlog, er zijn extreem veel meer slachtoffers in irak gevallen door amerika...

quote:

De eerste golfoorlog bv, daarna de opstand die amerika zou steunen, maar wat ze niet hebben gedaan, ok saddam heeft ze afgemaakt, maar amerika heeft ze zover gekregen dat ze een opstand aandurfte en heeft ze gewoonweg in de steek gelaten.

quote:

12 jaar embargo's die alles raakte behalve saddam, zo'n anderhalf miljoen kinderen dood door embargo's en verarmt uranium...

quote:

Oh ja, wie heeft saddam in het zadel geholpen ook al weer, dat was toch niet amerika zeg, wacht eens even, dat was wel amerika.

quote:

Vonden ze saddam een monster toen iran werd aangevallen met gifgas e.d., toen daar 1000-den en 1000-den stierven, welnee, ze vonden hem geweldig, ze hadden met hem de overeenkomst dat hij iran zou aanvallen(waardoor er nu etters zitten en de revolutie geen doorgang heeft gekregen).

quote:

Toen pakte saddam koeweit en dat kon natuurlijk niet, notabene met de wapens die ze van amerika hadden gekregen, tja dan sta je wel even zwaar voor lul he amerika, toen was saddam ineens een monster...

quote:

Geloof me, de mensen hadden het onder saddam beter dan nu, voor jan de gewone man was het leven gewoon, nu is elke dag een ramp...

quote:

Amerika heeft meer irakezen afgeslacht dan saddam....

quote:

Op maandag 24 januari 2005 20:29 schreef erodome het volgende:
Gewoneman, doe me eens een heel groot plezier en lees dit eens door: http://www.michaelmoore.c(...)ader/index.php?id=16
.amnesty.nl/landeninfo/llp_irak.shtml[/url]

quote:

Amerika heeft meer irakezen afgeslacht dan saddam....

quote:

Op maandag 24 januari 2005 20:56 schreef Luger het volgende:
Waarom Iran eraan moet:

[afbeelding]

quote:

Op maandag 24 januari 2005 20:08 schreef erodome het volgende:
Dit is alleen van deze oorlog, er zijn extreem veel meer slachtoffers in irak gevallen door amerika...

De eerste golfoorlog bv,

quote:

daarna de opstand die amerika zou steunen, maar wat ze niet hebben gedaan, ok saddam heeft ze afgemaakt, maar amerika heeft ze zover gekregen dat ze een opstand aandurfte en heeft ze gewoonweg in de steek gelaten.

quote:

12 jaar embargo's die alles raakte behalve saddam, zo'n anderhalf miljoen kinderen dood door embargo's en verarmt uranium...

quote:

Oh ja, wie heeft saddam in het zadel geholpen ook al weer, dat was toch niet amerika zeg, wacht eens even, dat was wel amerika.

quote:

Amerika heeft meer irakezen afgeslacht dan saddam....

quote:

Op maandag 24 januari 2005 21:01 schreef Posdnous het volgende:

[..]

[afbeelding]

.

quote:

Op maandag 24 januari 2005 20:51 schreef Luger het volgende:
[..]
Ah ja. Dat de VN die aanval gelaste, dat is even een vervelend detail he?
He, vertel me trouwens eens, ik wist niet dat Amerika Mirages, Migs en T-tanks fabriceerde. Jij blijkbaar wel.
[..]

quote:

Op maandag 24 januari 2005 21:04 schreef speknek het volgende:

[..]
De embargo's die nadrukkelijk in stand werden gehouden door Frankrijk, Rusland en China omdat ze exclusieve oliedeals hadden gekregen.
[..]

quote:

Bush senior gaf Saddam zijn verboden wapens
Het is een van de bittere paradoxen van het Amerikaans-Iraakse conflict: de massavernietigingswapens waartegen George Bush zo'n bezwaar maakt, zijn door onder meer zijn eigen vader George H.W. Bush aan Irak geleverd. In de jaren 1985-1989 verkocht Amerika voor miljarden dollars aan wapens aan Irak. Daaronder chemische wapens, nucleaire onderdelen en biologische culturen als miltvuur, tetanus, botulisme en de pest.

Curieuzer nog: niemand minder dan de huidige Amerikaanse minister van Defensie Donald H. Rumsfeld speelde een sleutelrol. In december 1983 reisde Rumsfeld als speciale gezant van president Bush senior af naar het Midden-Oosten, waar hij vriendschap sloot met Saddam.

Volgens een onlangs door de Washington Post onthuld document had de CIA een maand eerder gerapporteerd dat Saddam 'bijna dagelijks' chemische wapens inzette die verboden zijn in het internationaal recht.

Op een inmiddels beruchte foto is een lachende Rumsfeld samen met Saddam te zien. Rumsfeld heeft keer op keer tegenover het Congres aangegeven zich weinig meer te herinneren van zijn tijd als presidentieel gezant in Irak. Amerika en Irak bleven bondgenoten tot de Iraakse inval in Koeweit in 1990.

Terrorisme
De vriendschap tussen Irak en Amerika bloeide op nadat Ayatollah Khomeini in 1979 de pro-Amerikaanse sjah uit Iran verdreef en er een anti-westerse moslimstaat vestigde. Had Jimmy Carter Saddams Irak nog op de zwarte lijst met terroristische landen gezet, Ronald Reagan haalde Irak er weer vanaf. Reagan zag Irak als machtsblok tegen de radicale islam - waarbij olie de voornaamste gangmaker was.

Op 22 september 1980 viel Saddam Iran binnen, wat het begin was van een van de bloedigste oorlogen uit de moderne tijd. Ironisch genoeg moest Saddam het opnemen tegen een leger dat ook al door de VS was bewapend. In de jaren zeventig verkocht Amerika voor miljarden dollars aan wapens en munitie aan de sjah.

Amerika had aanvankelijk geen mening over de Iraans-Iraakse oorlog. Maar daarin kwam verandering in 1982, toen Irak in de verdediging werd gedreven. Bang voor een verlies van Irak ging Amerika Saddam direct en indirect steunen. Zo stonden Reagan en zijn opvolger Bush allerlei wapentransacties met Irak toe en speelde de Amerikaanse overheid Saddam satellietfoto's toe waarop de Iraanse troepenbewegingen te volgen waren.

Wat volgde is een van de vreemdste en meest beschamende avonturen uit de recente geschiedenis. Een deel van de transacties verliep in het geheim: zo verkochten Reagan en Bush helikopters en trucks aan Saddam via een Amerikaans landbouwfonds en via 'derden'. Daarnaast kocht Irak onder meer Amerikaanse trucks, helikopters, raketten, radarinstallaties, vliegtuigen, landmijnen en clusterbommen in.

Pijnlijker waren de leveranties van volgens het internationale oorlogsrecht verboden toxines, gassen en bacteriën. Pas in de nasleep van de Golfoorlog, in 1994, kwam aan het licht wat Amerikaanse chemische bedrijven zoal aan Irak hadden geleverd, toen een Amerikaanse senaatscomissie onderzoek deed naar mogelijke oorzaken van het 'Golfsyndroom': het complex van ziekten waaraan veel veteranen lijden.

Op de lijst die dat onderzoek opleverde stonden onder meer bacteriën die miltvuur, botulisme, tetanus en de pest veroorzaken, plus nog diverse andere ziekteverwekkers. De VS hadden de levering van dergelijke wapens goedgekeurd omdat het om 'duaal gebruik' ging: de stoffen konden ook worden gebruikt voor vreedzame toepassingen zoals de medicijnenindustrie en de landbouw.

Amerika had beter kunnen weten, geven de ambtenaren die er destijds bij betrokken waren achteraf toe. "We waren bezorgd. Als Irak de oorlog met Iran zou verliezen, zou dat Saudi-Arabië en de rest van de Perzische Golf hebben bedreigd", zegt oud-diplomaat David Newton. "Onze hoop was dat Hoessein zich op de lange termijn verantwoordelijker zou opstellen."

Superkanon
Niet Amerika, maar Frankrijk en Rusland waren Saddams belangrijkste wapenleveranciers. Ook andere landen bewapenden Irak. Zo verkocht Engeland onder meer raketonderdelen aan Saddam - plus de onderdelen van Saddams omstreden en nooit voltooide 'superkanon'. Italië leverde marineschepen, landmijnen en opmerkelijk genoeg ook nucleaire experts en benodigdheden voor Saddams nucleaire programma. Volgens de analisten speelde zich in Irak een heftige concurrentiestrijd af tussen vooral Amerikaanse en Russische wapenleveranciers.

Intussen bracht het eigenzinnige gedrag van Saddam Amerika soms in ernstige verlegenheid. Zo zette Saddam in de jaren 1984-1988 verscheidene malen Amerikaans zenuwgas in tegen Iraanse troepen en, vanaf 1987, tegen Noord-Iraakse Koerden. Het gas werd soms afgeschoten vanaf Amerikaanse Bell-helikopters. Ondanks klachten van Amnesty International bleef Amerika's officiële standpunt dat Irak een bevriende macht was. Nog in december 1988 exporteerde het Amerikaanse chemieconcern Dow Chemicals voor anderhalf miljoen dollar aan grondstoffen voor chemische wapens naar Irak onder goedkeuring van het Amerikaanse ministerie van Handel.

Koeweit
Aan de vriendschap tussen Bush senior en Saddam kwam abrupt een einde in 1990, toen Saddam Koeweit binnenviel. Aan de vooravond van die inval had Saddam Amerika's ambassadeur, April Glasspie, ontboden en haar in een inmiddels beroemd onderhoud verteld dat hij van plan was Koeweit binnen te vallen. Glasspie liet Saddam hierop weten dat Amerika 'geen mening' had over de kwestie. Dat voorval gaf achteraf voeding aan allerlei samenzweringstheorieën: Amerika zou Irak bewust in de val hebben gelokt.

Waarschijnlijker is dat er sprake was van een misverstand. Saddam zou de situatie verkeerd hebben ingeschat, en ambassadeur Glasspie zou niet hebben verwacht dat Saddam van plan was Koeweit met veel wapengekletter onder de voet te lopen.

Tegen het einde van de Golfoorlog zou de dubieuze relatie tussen Amerika en Irak nogmaals opspelen. Toen Amerika de macht van het Iraakse leger had gebroken en de geallieerde troepen op het punt stonden Saddams leger de genadeklap toe te brengen, gaf Bush senior bevel de aanvallen te staken. Historici nemen aan dat Bush Saddam bewust in het zadel heeft willen houden: beter een verslagen Saddam dan een machtsvacuüm waaruit misschien een nieuwe Ayatollah opduikt.

Dossiers
Nu een nieuwe Amerikaans-Iraakse oorlog dichterbij komt, speelt de kwestie van de wapenleveranties weer op. Zo beloofden de VN-inspecteurs op verzoek van de Amerikaanse wapenindustrie de leveranciers van de Iraakse wapens niet openbaar te maken. De dossiers met wapenprogramma's die Irak afgelopen december overhandigde aan de Verenigde Naties moeten overzichten bevatten van de Amerikaanse bedrijven waarmee Saddam zaken heeft gedaan.




Bron: nos

quote:

Wapens
De Amerikanen weten heel zeker dat Saddam Hoessein massavernietigingswapens heeft. Dat zijn wapens waarmee je in één keer heel veel mensen kunt doden. Daar zijn ze zo zeker van omdat de Amerikanen vreoeger één van de landen was die die wapens aan Saddam verkocht. Dat gebeurde bijvoorbeeld toen de vader van George Bush nog president was. Amerika heeft voor miljarden dollars aan chemische wapens, biologische wapens en spullen om kernbommen mee te maken verkocht aan Irak. Donald Rumsfeld, die nu de Amerikaanse minister van defensie is, deed daar ook aan mee. Op deze oude foto kun je zien hoe hij de hand schudt van Saddam Hoessein

quote:

Op maandag 24 januari 2005 21:40 schreef Strijder het volgende:

[..]

Is dat de reden waarom er niets aan Koeweit (wat zich dus echt niets van mensenrechten aantrekt) of Saoedi-Arabië (idem, plus dat zij terroristen financieren) wordt gedaan ?
Omdat de VS met hen wel olie verhandeld ?

quote:

Op maandag 24 januari 2005 21:48 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Of als jij een vriend uitnodigt in je huis en hij jat je CD´s. Mag jij hem er dan niet uit kicken omdat jij hem uitgenodigd hebt?

quote:

Op maandag 24 januari 2005 21:46 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Erodome, als jij een vriend een mes geeft mag hij jou dan neersteken zonder dat je iets terug doet?

quote:

Op maandag 24 januari 2005 21:44 schreef erodome het volgende:
Zelfs schooltv weet ervan, maar het is niet waar...
[..]

quote:

The Iraqi president was born in a village just outside Takrit in April 1937. In his teenage years, Saddam immersed himself in the anti-British and anti-Western atmosphere of the day. At college in Baghdad he joined the Baath party and in 1956 he took part in an abortive coup attempt.

After the overthrow of the monarchy two years later Saddam connived in a plot to kill the prime minister, Abdel-Karim Qassem. But the conspiracy was discovered, and Saddam fled the country.

In 1963, with the Baath party in control in Baghdad, Saddam Hussein returned home and began jostling for a position of influence. During this period he married his cousin Sajida. They later had two sons and three daughters.

But within months, the Baath party had been overthrown and Saddam was jailed, remaining there until the party returned to power in a coup in July 1968. Showing ruthless determination that was to become a hallmark of his leadership, Saddam gained a position on the ruling Revolutionary Command Council.

For years he was the power behind the ailing figure of the president, Ahmed Hassan Bakr. In 1979, Saddam achieved his ambition of becoming head of state. The new president started as he intended to go on - putting to death dozens of his rivals.

quote:

Op maandag 24 januari 2005 21:42 schreef erodome het volgende:
Nee, amerika heeft geen wapens gelevert aan saddam...
En ze hebben ook echt geen hand gehad in de oorlog irak/iran...

En ja ik weet dat er meerdere westerse landen daar gespeeld hebben, ik zeg niet voor niets eerder juist steeds het westen...
[..]

Tot zover de prachtige vreedzame bedoelingen van het westen...

quote:

Op maandag 24 januari 2005 22:23 schreef erodome het volgende:
Ja nos is ook een hele rare bron he, maar goed ontken maar, ren maar achter amerika aan, de helden...

quote:

Op maandag 24 januari 2005 22:23 schreef Luger het volgende:

[..]

Nee, paardeliefhebber. Je zei duidelijk 'Amerika'.

Dat in je eigen bron staat dat Frankrijk en Rusland Saddams belangrijkste wapenleveranciers waren, tja, dat is dan wel lullig he?

Sinds wanneer was de Sovjet-Unie en daarna Rusland Westers eigenlijk?

quote:

Op maandag 24 januari 2005 21:47 schreef erodome het volgende:

[..]

Saoedie arabie, ohhhh ja, 1 van de grootste, al dan niet het grootste, brandpunt van terrorisme, is dit niet het land waar de daders van 9/11 vandaan kwamen, ach ja de oorlog om het terrorisme, heeeeeeeeeeeeeeeeel logisch om dit land dan met rust te laten...