KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Jeroen (Joene) ik wil van jou wel eens weten of je buitenlanders mag.
Dit is niet om iets uit te lokken.
Maar als een kroegbaas wil dat er mensen in zijn café komen van allerlei nationaliteiten kan hij Lonsdale weren. Dit roept namelijk onnodig veel irritaties op bij partijen is gebleken, zelfde kan in dat geval gelden voor 'zwarte' merken als Kani.
Dit is niet om iets uit te lokken.
Maar als een kroegbaas wil dat er mensen in zijn café komen van allerlei nationaliteiten kan hij Lonsdale weren. Dit roept namelijk onnodig veel irritaties op bij partijen is gebleken, zelfde kan in dat geval gelden voor 'zwarte' merken als Kani.
Was ik maar rijk en niet zo gelukkig.
, maar ik dacht houd et ff simpel 
Een vest.quote:Op donderdag 30 december 2004 00:52 schreef Kluupkluup het volgende:
Mij werd de toegang ontzegd in mijn stamcafé toen ik mijn adidas-shirt aanhad (zo'n slim-fit-replica ding).
Je mag in dat studentencafé immers geen sportkleding aan.
Ik heb maa reen vest van iemand anders aangetrokken, kan me er namelijk niet druk om maken. Door dat strenge deurbeleid houden ze mooi het schorum elders
mooi verwoordquote:Op woensdag 29 december 2004 23:46 schreef Zasa het volgende:
je koopt merkkleren toch voor eeen heeeeeeeel belangrijk deel toch voor het imago dat het heeft, zo lopen bv het merendeel van studenten in ralph lauren om maar eens iets te noemen. D.m.v. je kleren probeer je je ergens bij te identificeren. Als je in Lonsdale gaat lopen geef je zelf aan dat je tot de meer rascistische bevolking van nederland hoort Sim-pel.
En zeg dan van ja maar hij zit zo lekker, want van dat soort truien zijn duizenden te vinden ook zonder lonsdale.
en als jij dan voor de kroeg staat hoe moet de eigenaar dan weten dat jij NIET hoort bij de 90% van de foute lonsdale truiendragers.
met een lonsdale trui geef je gewoon een signaal af, net zoals je dat doet met bv een nike trui, alleen is het signaal van een lonsdale trui toch ietsje negatiever.
Amen
Er is een groot verschil tussen slim zijn en slim-doen
nee, dikke onzin. het merk was er namelijk eerder dan het imago.quote:
je kunt er dus niet zomaar op vertrouwen dat iedereen in lonsdale-kleding een racist is...
Hehe, ik noem t altijd 'vest'.. Ik bedoel dan zo'n trui met een ritsquote:
edit: een sweater bedoel ik
Was ik maar rijk en niet zo gelukkig.
Als je verstandig bent dan doe je geen Lonsdale trui meer aan.quote:Op donderdag 30 december 2004 00:57 schreef JDude het volgende:
[..]
nee, dikke onzin. het merk was er namelijk eerder dan het imago.
je kunt er dus niet zomaar op vertrouwen dat iedereen in lonsdale-kleding een racist is...
Je moet ook niet met een Ajax shirt door Rotterdam lopen laten we maar zeggen. je lokt toch een reactie uit.
Was ik maar rijk en niet zo gelukkig.
Onzinnig zeg! Ik ben bijna geneigd om juist Lonsdale te dragen om een statement uit te dragen. Die van: Kijk ff verder dan je neus lang is, neem maar de moeite om de vragen hoe ik over racisme denk. Want maakt het dragen van Lonsdale je tot een racist? Nee, bepaalde denkbeelden maken iemand tot een racist. En ikzelf verdom het toch echt me te moeten conformeren voor mensen die mij een stempel op zouden willen drukken omdat ze er zelf een label aan hangen.
Onlangs is mij gevraagd of ik besefte dat ik bepaalde mensen (Joden) zou kunnen kwetsen door het feit dat ik in een bomber rondloop (en vaak nog in combi met kisten of docs). Nee, zover denk ik dus niet. Gewoon om het feit dat ik het mooi vind en me er goed in voel. Niks meer, niks minder. Dat een ander daar andere conclusies aan zou kunnen verbinden...Tja, die horen niet op mijn conto.
Mensen die de moeite nemen om mij te vragen hoe ik denk over racisme, komen er achter dat ik wars ben hiervan en mijn denkbeelden totaal niet overeenkomen met het racisme.
Ach, een vooroordeel is een dom oordeel.
Onlangs is mij gevraagd of ik besefte dat ik bepaalde mensen (Joden) zou kunnen kwetsen door het feit dat ik in een bomber rondloop (en vaak nog in combi met kisten of docs). Nee, zover denk ik dus niet. Gewoon om het feit dat ik het mooi vind en me er goed in voel. Niks meer, niks minder. Dat een ander daar andere conclusies aan zou kunnen verbinden...Tja, die horen niet op mijn conto.
Mensen die de moeite nemen om mij te vragen hoe ik denk over racisme, komen er achter dat ik wars ben hiervan en mijn denkbeelden totaal niet overeenkomen met het racisme.
Ach, een vooroordeel is een dom oordeel.
Through twilight, darkness and moonrise
My scarlet tears will run
As stolen blood and whispered love
Of fantasies undone
My scarlet tears will run
As stolen blood and whispered love
Of fantasies undone
dat zeg ik toch ook niet, het is gewoon een feit dat lonsdale op dit moment een racistisch imago heeft. maar dat wil nog niet zeggen dat iedereen in een Lonsdale shirt een racist isquote:Op donderdag 30 december 2004 00:57 schreef JDude het volgende:
[..]
nee, dikke onzin. het merk was er namelijk eerder dan het imago.
je kunt er dus niet zomaar op vertrouwen dat iedereen in lonsdale-kleding een racist is...
Je draagt Londsdale, kisten en een bomber.quote:Op donderdag 30 december 2004 01:03 schreef -Redhead- het volgende:
Onzinnig zeg! Ik ben bijna geneigd om juist Lonsdale te dragen om een statement uit te dragen. Die van: Kijk ff verder dan je neus lang is, neem maar de moeite om de vragen hoe ik over racisme denk. Want maakt het dragen van Lonsdale je tot een racist? Nee, bepaalde denkbeelden maken iemand tot een racist. En ikzelf verdom het toch echt me te moeten conformeren voor mensen die mij een stempel op zouden willen drukken omdat ze er zelf een label aan hangen.
Onlangs is mij gevraagd of ik besefte dat ik bepaalde mensen (Joden) zou kunnen kwetsen door het feit dat ik in een bomber rondloop (en vaak nog in combi met kisten of docs). Nee, zover denk ik dus niet. Gewoon om het feit dat ik het mooi vind en me er goed in voel. Niks meer, niks minder. Dat een ander daar andere conclusies aan zou kunnen verbinden...Tja, die horen niet op mijn conto.
Mensen die de moeite nemen om mij te vragen hoe ik denk over racisme, komen er achter dat ik wars ben hiervan en mijn denkbeelden totaal niet overeenkomen met het racisme.
Ach, een vooroordeel is een dom oordeel.
Hee gabber, jij bent vast níet racistisch! Heb jij ook een geadopteerd zusje? Is ze lekker?
Dat snap ik, maar als heel nederland weet wat voor imago Lonsdale heeft, ga je er niet mee rond lopen als je het niet met deze standpunten eens bent.quote:Op donderdag 30 december 2004 00:57 schreef JDude het volgende:
[..]
nee, dikke onzin. het merk was er namelijk eerder dan het imago.
je kunt er dus niet zomaar op vertrouwen dat iedereen in lonsdale-kleding een racist is...
Er is een groot verschil tussen slim zijn en slim-doen
quote:Op donderdag 30 december 2004 01:03 schreef Zasa het volgende:
[..]
dat zeg ik toch ook niet, het is gewoon een feit dat lonsdale op dit moment een racistisch imago heeft. maar dat wil nog niet zeggen dat iedereen in een Lonsdale shirt een racist is
Je geeft er geen signaal mee af, het zijn slechts de simpele zielen die dat signaal op denken te vangen...quote:met een lonsdale trui geef je gewoon een signaal af
En dat bedoel ik nou (en dan is het nog altijd gabberin) . Ik loop niet rond met een kaalgeschoren hoofd (wat de meeste gabbers toch hebben) en hou niet eens van gabbermuziek! Politiek gezien ben ik links georienteerd. Besides, momenteel draag ik geen Lonsdale en heb ik er ook niks van. Dus?quote:Op donderdag 30 december 2004 01:06 schreef skiczukie het volgende:
[..]
Je draagt Londsdale, kisten en een bomber.
Hee gabber, jij bent vast níet racistisch!
. Ik loop niet rond met een kaalgeschoren hoofd (wat de meeste gabbers toch hebben) en hou niet eens van gabbermuziek! Politiek gezien ben ik links georienteerd. Besides, momenteel draag ik geen Lonsdale en heb ik er ook niks van. Dus?
Through twilight, darkness and moonrise
My scarlet tears will run
As stolen blood and whispered love
Of fantasies undone
My scarlet tears will run
As stolen blood and whispered love
Of fantasies undone
Vooroordelen komen niet uit de lucht vallen.quote:Op donderdag 30 december 2004 01:03 schreef -Redhead- het volgende:
Onzinnig zeg! Ik ben bijna geneigd om juist Lonsdale te dragen om een statement uit te dragen. Die van: Kijk ff verder dan je neus lang is, neem maar de moeite om de vragen hoe ik over racisme denk. Want maakt het dragen van Lonsdale je tot een racist? Nee, bepaalde denkbeelden maken iemand tot een racist. En ikzelf verdom het toch echt me te moeten conformeren voor mensen die mij een stempel op zouden willen drukken omdat ze er zelf een label aan hangen.
Onlangs is mij gevraagd of ik besefte dat ik bepaalde mensen (Joden) zou kunnen kwetsen door het feit dat ik in een bomber rondloop (en vaak nog in combi met kisten of docs). Nee, zover denk ik dus niet. Gewoon om het feit dat ik het mooi vind en me er goed in voel. Niks meer, niks minder. Dat een ander daar andere conclusies aan zou kunnen verbinden...Tja, die horen niet op mijn conto.
Mensen die de moeite nemen om mij te vragen hoe ik denk over racisme, komen er achter dat ik wars ben hiervan en mijn denkbeelden totaal niet overeenkomen met het racisme.
Ach, een vooroordeel is een dom oordeel.
En je moet idd dragen waar je je lekker in voelt.
MAAR DAAR GAAT HET TOPIC OOK NIET OVER!
Het gaat erom dat de TS denk dat hem ONRECHT is aangedaan door hem te weigeren.
Dat is natuurlijk onzin. Met het deurbeleid probeert de cafébaas een soort publiek te trekken en een soort publiek te weren. Dat iemand misschien niet die ideologien heeft waar de vooroordelen op gebaseerd zijn op een merk is gewoon pech hebben, dan kom je er niet in.
Niks onrechtvaardigs aan.
Was ik maar rijk en niet zo gelukkig.
btw, als ik Havanna's (café in Doetinchem) wil bezoeken en ik kom met sportschoenen aanzetten, dan word ik ook geweigerd
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
same herequote:Op donderdag 30 december 2004 01:11 schreef cultheld het volgende:
btw, als ik Havanna's (café in Doetinchem) wil bezoeken en ik kom met sportschoenen aanzetten, dan word ik ook geweigerd
Was ik maar rijk en niet zo gelukkig.
Vooroordelen ontstaan bij perceptie van mensen en de associatie die ze ermee maken. Perceptie is subjectief (want het is een persoonlijk iets) en associatie is, zo mogelijk, nog subjectiever.quote:Op donderdag 30 december 2004 01:09 schreef Kluupkluup het volgende:
[..]
Vooroordelen komen niet uit de lucht vallen.
En je moet idd dragen waar je je lekker in voelt.
MAAR DAAR GAAT HET TOPIC OOK NIET OVER!
Het gaat erom dat de TS denk dat hem ONRECHT is aangedaan door hem te weigeren.
Dat is natuurlijk onzin. Met het deurbeleid probeert de cafébaas een soort publiek te trekken en een soort publiek te weren. Dat iemand misschien niet die ideologien heeft waar de vooroordelen op gebaseerd zijn op een merk is gewoon pech hebben, dan kom je er niet in.
Niks onrechtvaardigs aan.
Ik vind, eerlijk gezegd, wel dat er onrecht is aangedaan. Hem is namelijk zonder pardon toegang geweigerd, zonder dat hem verder iets gevraagd is. TS krijgt ideologieën toebedeeld die misschien helemaal niet de zijne zijn. Wat is daar fair aan?
Through twilight, darkness and moonrise
My scarlet tears will run
As stolen blood and whispered love
Of fantasies undone
My scarlet tears will run
As stolen blood and whispered love
Of fantasies undone
Ach, dat had ik heb ik ook al gepost, deze hele discussie slaat nergens meer op. Alles is al gezegdquote:Op donderdag 30 december 2004 01:11 schreef cultheld het volgende:
btw, als ik Havanna's (café in Doetinchem) wil bezoeken en ik kom met sportschoenen aanzetten, dan word ik ook geweigerd
Ja wat verwacht je dan, dat de eigenaar van de kroeg eerst een uren durend gesprek met hem gaat voeren of die dan wel niet racistisch is vanwege zijn lonsdale truiquote:Op donderdag 30 december 2004 01:15 schreef -Redhead- het volgende:
[..]
Vooroordelen ontstaan bij perceptie van mensen en de associatie die ze ermee maken. Perceptie is subjectief (want het is een persoonlijk iets) en associatie is nog subjectiever.
Ik vind, eerlijk gezegd, wel dat er onrecht is aangedaan. Hem is namelijk zonder pardon toegang geweigerd, zonder dat hem verder iets gevraagd is. TS krijgt ideologieën toebedeeld die misschien helemaal niet de zijne zijn. Wat is daar fair aan?
Geweigerd in kroeg wegens shirt.
Geweigerd in kroeg wegens shirt. (Deel 2)
Vrouw geweigerd in disco vanwege jurk
Geweigerd in kroeg wegens shirt. (Deel 2)
Vrouw geweigerd in disco vanwege jurk
Was ik maar rijk en niet zo gelukkig.
Waar staat dat het een uren durend gesprek moet zijn? Nergens.
Through twilight, darkness and moonrise
My scarlet tears will run
As stolen blood and whispered love
Of fantasies undone
My scarlet tears will run
As stolen blood and whispered love
Of fantasies undone
Quote uit dat laatste topic van cafébaas:quote:Op donderdag 30 december 2004 01:17 schreef Kluupkluup het volgende:
Geweigerd in kroeg wegens shirt.
Geweigerd in kroeg wegens shirt. (Deel 2)
Vrouw geweigerd in disco vanwege jurk
En zo is het gewoon! Basta! Zelfde geldt voor Lonsdale-shitquote:De nieuwe eigenaar van De Manege, Ad ter Schuur, bevestigt het incident. "We hebben een nette club, waar mensen zich prettig moeten voelen. Dan is er geen plaats voor een vrouw die in een twee maten te klein jurkje zonder slip op de bar gaat dansen. Dergelijk exhibitionistisch gedrag tolereren we niet. Klanten storen zich daaraan."
Was ik maar rijk en niet zo gelukkig.
Ben je homo ofzo?quote:Op donderdag 30 december 2004 01:18 schreef Kluupkluup het volgende:
[..]
Quote uit dat laatste topic van cafébaas:
[..]
En zo is het gewoon! Basta! Zelfde geldt voor Lonsdale-shit
OHjjaaa nu zie ik het voor mequote:Op donderdag 30 december 2004 01:17 schreef -Redhead- het volgende:
Waar staat dat het een uren durend gesprek moet zijn? Nergens.
kroeg: ben jij racistisch
Meneer met Lonsdale trui: NEE
Kroeg: ok dan is het goed kom maar binnen
Hij heeft zo'n trui aan. Als dat de policy is van het café is het toch een duidelijke zaak?quote:Op donderdag 30 december 2004 01:15 schreef -Redhead- het volgende:
[..]
Vooroordelen ontstaan bij perceptie van mensen en de associatie die ze ermee maken. Perceptie is subjectief (want het is een persoonlijk iets) en associatie is, zo mogelijk, nog subjectiever.
Ik vind, eerlijk gezegd, wel dat er onrecht is aangedaan. Hem is namelijk zonder pardon toegang geweigerd, zonder dat hem verder iets gevraagd is. TS krijgt ideologieën toebedeeld die misschien helemaal niet de zijne zijn. Wat is daar fair aan?
Hier geldt hetzelfde, maar dan voor ALLE sportmerken.
Ik vind het prima. Je houdt het schorum buiten de deur en het is jammer als mensen geweigerd worden die 'toevallig' die kleding aanhebben. Maar je mag als cafébaas gewoon die streep trekken.
Was ik maar rijk en niet zo gelukkig.
Nee, maar heb het gewoon niet zo op vrouwen van bijna 50 in te strakke jurkjes zonder slip.quote:
Was ik maar rijk en niet zo gelukkig.
In de vraag zelf ligt al een vooroordeel besloten. Of zou 'ie dat ook aan iemand vragen die in een spijkerbroek rondloopt?quote:Op donderdag 30 december 2004 01:20 schreef Zasa het volgende:
[..]
OHjjaaa nu zie ik het voor me
kroeg: ben jij racistisch
Meneer met Lonsdale trui: NEE
Kroeg: ok dan is het goed kom maar binnen
Through twilight, darkness and moonrise
My scarlet tears will run
As stolen blood and whispered love
Of fantasies undone
My scarlet tears will run
As stolen blood and whispered love
Of fantasies undone
Ik heb uit het hele verhaal van de TS niet kunnen opmaken dat dat de policy van die kroeg is. En als het policy is, dan moet dat toch vermeld staan, lijkt me. Ergens bij de ingang of zo. Lijkt mij niet zo vreemd.quote:Op donderdag 30 december 2004 01:21 schreef Kluupkluup het volgende:
[..]
Hij heeft zo'n trui aan. Als dat de policy is van het café is het toch een duidelijke zaak?
Hier geldt hetzelfde, maar dan voor ALLE sportmerken.
Ik vind het prima. Je houdt het schorum buiten de deur en het is jammer als mensen geweigerd worden die 'toevallig' die kleding aanhebben. Maar je mag als cafébaas gewoon die streep trekken.
Through twilight, darkness and moonrise
My scarlet tears will run
As stolen blood and whispered love
Of fantasies undone
My scarlet tears will run
As stolen blood and whispered love
Of fantasies undone
Dat kunnen de uitsmijters ook zeggen. Als de TS een jas aanhad bij binnenkomst kan je ze niks verwijten. Zo niet, dan is het slordig van de ijtsmijters dat ze het bij binnenkomst al niet tegn hem zeiden.quote:Op donderdag 30 december 2004 01:25 schreef -Redhead- het volgende:
[..]
Ik heb uit het hele verhaal van de TS niet kunnen opmaken dat dat de policy van die kroeg is. En als het policy is, dan moet dat toch vermeld staan, lijkt me. Ergens bij de ingang of zo. Lijkt mij niet zo vreemd.
Maar als iemand geweigerd wordt om de kleding dan is er een dress-code kan een (geschreven) regel zijn van het café of ongeschreven.
Was ik maar rijk en niet zo gelukkig.
En bij zo'n ongeschreven regel kan de uitsmijter iemand toegang weigeren om iemand zijn kop 'm niet aanstaat. Want da's lekker onduidelijk, zo'n ongeschreven regel. Erg willekeurig ook.quote:Op donderdag 30 december 2004 01:29 schreef Kluupkluup het volgende:
[..]
Dat kunnen de uitsmijters ook zeggen. Als de TS een jas aanhad bij binnenkomst kan je ze niks verwijten. Zo niet, dan is het slordig van de ijtsmijters dat ze het bij binnenkomst al niet tegn hem zeiden.
Maar als iemand geweigerd wordt om de kleding dan is er een dress-code kan een (geschreven) regel zijn van het café of ongeschreven.
Through twilight, darkness and moonrise
My scarlet tears will run
As stolen blood and whispered love
Of fantasies undone
My scarlet tears will run
As stolen blood and whispered love
Of fantasies undone
Nee.. Zo'n ongeschreven regel kan bijvoorbeeld zijn:quote:Op donderdag 30 december 2004 01:32 schreef -Redhead- het volgende:
[..]
En bij zo'n ongeschreven regel kan de uitsmijter iemand toegang weigeren om iemand zijn kop 'm niet aanstaat. Want da's lekker onduidelijk, zo'n ongeschreven regel. Erg willekeurig ook.
Kroegbaas tegen uitsmijter: "Ik wil geen mensen binnen met Lonsdale"
Bij nader inzien weet ik trouwens niet of het wel ongeschreven mag. Maar ga er maar vanuit dat een dress-code meestal wel in de caféregels staat.
Was ik maar rijk en niet zo gelukkig.
Zullen er vast wel zijn, dunno. Maar lullig als je geweigerd wordt als je je verheugt op een gezellig avondje in de kroeg. Laten die ongeschreven regels dan maar geschreven zijn. Lijkt me wel fair.quote:Op donderdag 30 december 2004 01:37 schreef Kluupkluup het volgende:
[..]
Nee.. Zo'n ongeschreven regel kan bijvoorbeeld zijn:
Kroegbaas tegen uitsmijter: "Ik wil geen mensen binnen met Lonsdale"
Bij nader inzien weet ik trouwens niet of het wel ongeschreven mag. Maar ga er maar vanuit dat een dress-code meestal wel in de caféregels staat.
Through twilight, darkness and moonrise
My scarlet tears will run
As stolen blood and whispered love
Of fantasies undone
My scarlet tears will run
As stolen blood and whispered love
Of fantasies undone
lullig is het inderdaad. Ik had het ook zoals ik al eerder zei, ik had een adidas-shirtje aan.quote:Op donderdag 30 december 2004 01:41 schreef -Redhead- het volgende:
[..]
Zullen er vast wel zijn, dunno. Maar lullig als je geweigerd wordt als je je verheugt op een gezellig avondje in de kroeg. Laten die ongeschreven regels dan maar geschreven zijn. Lijkt me wel fair.
Maar nogmaals ik weet niet of een dress-code geschreven moet zijn. Denk het niet. Niet dat het wat uitmaakt lijkt me, want een kroes is geen openbare gelegenheid en de baas bepaald wie erin mag. Hij is zelfs bevoegd om bijvoorbeeld alleen knappe mensen erin te laten.
Was ik maar rijk en niet zo gelukkig.
je mag van mij weten dat ik een hekel heb aan turken en marokanen hoor. Maar dat heeft er niets mee te maken of ik mn lonsdale aan wil houden of uit wil doen overigens.quote:Op donderdag 30 december 2004 00:54 schreef Kluupkluup het volgende:
Jeroen (Joene) ik wil van jou wel eens weten of je buitenlanders mag.
Dit is niet om iets uit te lokken.
Maar als een kroegbaas wil dat er mensen in zijn café komen van allerlei nationaliteiten kan hij Lonsdale weren. Dit roept namelijk onnodig veel irritaties op bij partijen is gebleken, zelfde kan in dat geval gelden voor 'zwarte' merken als Kani.
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
De gemiddelde Turk of Marokkaan kan nog beter spellen!quote:Op donderdag 30 december 2004 07:45 schreef Joene het volgende:
[..]
je mag van mij weten dat ik een hekel heb aan turken en marokanen hoor.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
ow hij gaat fijn idd , maar goed ben weer werken fijne dag!
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
Ik vind die londsdale truien met dat grote londsdale erop gigantisch lelijk eerlijk gezegt en al helemaal geen kleding dat je aandoet als je uitgaat. Mrja verschil van smaak moet er zijn he
♠ ▪ ♣ ▪ ♥ ▪ ♦ ™
Uitgaan ? ik ging gewoon een potje poolen manquote:Op donderdag 30 december 2004 08:12 schreef SwOoSh het volgende:
Ik vind die londsdale truien met dat grote londsdale erop gigantisch lelijk eerlijk gezegt en al helemaal geen kleding dat je aandoet als je uitgaat. Mrja verschil van smaak moet er zijn he
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
Een hekel hebben aan Turken en Marokkanen maar dan geen bijbedoelingen hebben met een Lonsdale trui? Yeah right
Weet je... ik ga hier niet eens op reageren , goed ?quote:Op donderdag 30 december 2004 08:16 schreef Maerycke het volgende:
Een hekel hebben aan Turken en Marokkanen maar dan geen bijbedoelingen hebben met een Lonsdale trui? Yeah right
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
Het is dus waar. Racistische Lonsdale dragers ZIJN simpel. =D
Mary Jane?! But that's like, my favourite name! =D
Zal ik het als ondertitel nemen ?quote:Op donderdag 30 december 2004 08:22 schreef Shagster het volgende:
Het is dus waar. Racistische Lonsdale dragers ZIJN simpel. =D
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
Denk je die te kunnen vinden dan?quote:Op donderdag 30 december 2004 08:24 schreef Joene het volgende:
[..]
Zal ik het als ondertitel nemen ?
Would you fuck me?... I'd fuck me... I'd fuck me hard...
is wel ingewikkeld ?quote:Op donderdag 30 december 2004 09:04 schreef Laptoptekoop het volgende:
[..]
Denk je die te kunnen vinden dan?
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
Laats in Keulen geweest. Daar hadden ze Lonsdale truien waarop stond: Lonsdale Boxing Club London. Wed maar dat je door de zogenaamde 'wannabe' Lonsdalers weggeslagen wordt als je je met zo'n trui laat zien. Want ben eerlijk, die zie je nooit in Nederland. In Duitsland stonden er zelfs allemaal van die buitenlandse type's naar die truien te kijken, dus het is gewoon zo'n typisch dom Nederlands verschijnsel.
JOHNNY HEITINGA
Het gaat niet om TS. Het gaat om de uitwerking die zijn Lonsdale-trui op anderen kan hebben. Dat een bepaald merk een bepaalde uitwerking kan hebben is misschien triest te noemen, maar dat is de discussie niet. Het staat vast dat Lonsdale als merk een bepaald imago opgedrongen heeft gekregen en daardoor vrij eenvoudig in een racistische sfeer wordt geplaatst, gelijk de drager van de trui. Om welke motieven de trui werkelijk gedragen wordt, doet niet terzake, net zo min als het terzake doet om welke motieven iemand zijn kop kaal scheert, kistjes met witte veters om zijn voeten bindt en een bomberjack met Nederlands vlaggetje aan doet, als we het hebben over de associaties die dit alles oproept.quote:Op donderdag 30 december 2004 01:15 schreef -Redhead- het volgende:
[..]
Vooroordelen ontstaan bij perceptie van mensen en de associatie die ze ermee maken. Perceptie is subjectief (want het is een persoonlijk iets) en associatie is, zo mogelijk, nog subjectiever.
Ik vind, eerlijk gezegd, wel dat er onrecht is aangedaan. Hem is namelijk zonder pardon toegang geweigerd, zonder dat hem verder iets gevraagd is. TS krijgt ideologieën toebedeeld die misschien helemaal niet de zijne zijn. Wat is daar fair aan?
Het gaat om de symbolen waarvan iedereen in redelijkheid kan weten waar zij voor staan. Het merk Lonsdale is inmiddels (tegen wil en dank) een symbool geworden waarvan iedereen in redelijkheid kan weten waar het voor staat (rechts extremisme, racisme).
Het staat TS natuurlijk vrij om zelf te bepalen welke kleding hij aantrekt en welk merk die kleding moet hebben, maar als dat dan per se een Lonsdale trui moet zijn, dan is de associatie met datgene waar Lonsdale voor staat, een feit en TS zal de gevolgen daarvan moeten accepteren.
Bovendien, dat associatie subjectief is, doet niets af aan het feit dat de associatie (al dan niet door media-invloeden) een feit is.
Of dat fair of unfair is, is dan niet zo interessant als we het hebben over vaststaande omstandigheden.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
De vaststaande omstandigheden worden vaststaand door wat de massa (en mogelijk media) ervan maakt. Nu is het dit, de volgende keer wat anders. Kennelijk dient men zich maar aan te moeten passen omdat je anders de conscequenties kunt ondervinden. Hoever moet aanpassing gaan en hoever moet de individu opgaan in de massa om dit te voorkomen? Ik vind de associatie met bepaalde kleding net zo min okay als het racisme an sich. Ik heb moeite met het feit dat mensen in hokjes gepropt worden om kleding die ze dragen. Maar da's een persoonlijk ding, want ook ik weet hoe de feiten in elkaar zitten, zoals jij beschrijft. Wat minder hokjesgeest van de massa zou wel fijn zijn. Kennelijk hebben mensen het nodig om voor zichzelf te ordenen. Dunno. Ik zou graag willen zien dat mensen wat meer naar 'de mens inside' kijken i.p.v. het buitenkantje. Maar dat zal wel een utopie zijn, of zo.quote:Op donderdag 30 december 2004 09:58 schreef Argento het volgende:
[..]
Het gaat om de symbolen waarvan iedereen in redelijkheid kan weten waar zij voor staan. Het merk Lonsdale is inmiddels (tegen wil en dank) een symbool geworden waarvan iedereen in redelijkheid kan weten waar het voor staat (rechts extremisme, racisme).
Het staat TS natuurlijk vrij om zelf te bepalen welke kleding hij aantrekt en welk merk die kleding moet hebben, maar als dat dan per se een Lonsdale trui moet zijn, dan is de associatie met datgene waar Lonsdale voor staat, een feit en TS zal de gevolgen daarvan moeten accepteren.
Bovendien, dat associatie subjectief is, doet niets af aan het feit dat de associatie (al dan niet door media-invloeden) een feit is.
Of dat fair of unfair is, is dan niet zo interessant als we het hebben over vaststaande omstandigheden.
Through twilight, darkness and moonrise
My scarlet tears will run
As stolen blood and whispered love
Of fantasies undone
My scarlet tears will run
As stolen blood and whispered love
Of fantasies undone
spijker kop verhaal enzoquote:Op donderdag 30 december 2004 10:46 schreef -Redhead- het volgende:
[..]
De vaststaande omstandigheden worden vaststaand door wat de massa (en mogelijk media) ervan maakt. Nu is het dit, de volgende keer wat anders. Kennelijk dient men zich maar aan te moeten passen omdat je anders de conscequenties kunt ondervinden. Hoever moet aanpassing gaan en hoever moet de individu opgaan in de massa om dit te voorkomen? Ik vind de associatie met bepaalde kleding net zo min okay als het racisme an sich. Ik heb moeite met het feit dat mensen in hokjes gepropt worden om kleding die ze dragen. Maar da's een persoonlijk ding, want ook ik weet hoe de feiten in elkaar zitten, zoals jij beschrijft. Wat minder hokjesgeest van de massa zou wel fijn zijn. Kennelijk hebben mensen het nodig om voor zichzelf te ordenen. Dunno. Ik zou graag willen zien dat mensen wat meer naar 'de mens inside' kijken i.p.v. het buitenkantje. Maar dat zal wel een utopie zijn, of zo.
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
Op donderdag 30 december 2004 10:46 schreef -Redhead- het volgende:
Nu hebben ze zich de facto het Lonsdale-merk als symbool toegeeigend. Daarmee is het symbool zelf niet onbereikbaar voor mensen die die trui willen dragen zonder daarmee de bedoeling te hebben zich als lid van de rechtsextremistische gemeenschap te tonen, maar de consequentie is wel dat in elk geval de uiterlijke schijn van lidmaatschap wordt gewekt. Zoals gezegd, een simpel fact of live. Het is aan TS om de gevolgen daarvan te accepteren of niet te accepteren, maar het is onnozel om te gaan lopen piepen over het feit dat die gevolgen er zijn.
Bepaalde merken of zaken verkrijgen een bepaalde symboolstatus, en het ene symbool heeft een andere lading dan het andere symbool.
Je hebt de keus: of je past je aan en de consequenties van niet aanpassen gaan aan je voorbij. Of je past je niet aan en zul je de consequenties moeten aanvaarden.quote:De vaststaande omstandigheden worden vaststaand door wat de massa (en mogelijk media) ervan maakt. Nu is het dit, de volgende keer wat anders. Kennelijk dient men zich maar aan te moeten passen omdat je anders de conscequenties kunt ondervinden.
Of jij het ´okay´ vindt of niet, doet niets af aan het feit dat bepaalde kledingstukken vervelende associaties hebben. De directie van Lonsdale is ook niet echt gelukkig met de sfeer die om haar merk heen hangt, maar het is een onhoudbaar fenomeen.quote:Hoever moet aanpassing gaan en hoever moet de individu opgaan in de massa om dit te voorkomen? Ik vind de associatie met bepaalde kleding net zo min okay als het racisme an sich.
Zijn we het dan stiekem toch eens?quote:Ik heb moeite met het feit dat mensen in hokjes gepropt worden om kleding die ze dragen. Maar da's een persoonlijk ding, want ook ik weet hoe de feiten in elkaar zitten, zoals jij beschrijft.
Ik vind het niet vreemd dat mensen zoeken naar symbolen om hun ´lidmaatschap´ van een bepaalde gemeenschap te tonen. Zo zal iemand die graag bij de punker-gemeenschap wil horen, zijn haardracht daaraan aanpassen. Ook Goths zijn te definieren aan de hand van hun zelfverkozen uiterlijk. Rechts-extremisten tonen hun opvattingen aan de buitenwereld met bomberjacks en kisten met witte veters.quote:Wat minder hokjesgeest van de massa zou wel fijn zijn. Kennelijk hebben mensen het nodig om voor zichzelf te ordenen. Dunno. Ik zou graag willen zien dat mensen wat meer naar 'de mens inside' kijken i.p.v. het buitenkantje. Maar dat zal wel een utopie zijn, of zo.
Nu hebben ze zich de facto het Lonsdale-merk als symbool toegeeigend. Daarmee is het symbool zelf niet onbereikbaar voor mensen die die trui willen dragen zonder daarmee de bedoeling te hebben zich als lid van de rechtsextremistische gemeenschap te tonen, maar de consequentie is wel dat in elk geval de uiterlijke schijn van lidmaatschap wordt gewekt. Zoals gezegd, een simpel fact of live. Het is aan TS om de gevolgen daarvan te accepteren of niet te accepteren, maar het is onnozel om te gaan lopen piepen over het feit dat die gevolgen er zijn.
Bepaalde merken of zaken verkrijgen een bepaalde symboolstatus, en het ene symbool heeft een andere lading dan het andere symbool.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
|
|
