quote:Martelpraktijken VS - 3 delen...The Sunday Times maakt melding van een zakenvliegtuig met gemaskerde mannen dat in opdracht van de Amerikaanse regering mensen ontvoert uit (Westerse) landen en hen gedrogeerd transporteert naar landen waar ze vervolgens worden gemarteld. "The movements of the Gulfstream 5 leased by agents from the United States defence department and the CIA are detailed in confidential logs obtained by The Sunday Times which cover more than 300 flights."
...zegt tegen The Boston Globe dat gemaskerde Amerikaanse agenten zijn cliënt anaal een onbekende drug hebben toegediend, hem een luier hebben omgedaan, hem vervolgens hebben geboeid en hem een kap over zijn hoofd hebben getrokken voordat ze hem aan boord brachten...
...Zijn moeder heeft van haar zoon vernomen dat hij twee maanden lang dagelijk op een electronische stoel is gemarteld met electroden op de meest gevoelige delen van zijn lichaam en dat hij vier maal op een electronisch matras is gelegd...
...Het zakenvliegtuig heeft zeven trips gemaakt naar Oesbekistan. Eerder heeft DaanSpeak melding gemaakt van de martelmethoden aldaar die ondermeer bestaan uit het koken van mensen...
...De ontvoeringsprocedure wordt in de VS op presidentieel niveau goedgekeurd. Ook is op het hoogste niveau in Zweden goedkeuring gegeven. Voor zover bekend is Bushbuddy Balkenende nog niet in de situatie beland Nederlanders mee te geven aan de gemaskerde piloten...
De VS stond in het verleden niet toe dat bewijs verkregen door marteling werd gebruikt in de rechtzaal, maar sinds 2 december jongst leden: '... the U.S. military panels reviewing the detention of 550 foreigners as enemy combatants at the U.S. naval base in Cuba are allowed to use such evidence
Die nieuwe 9/11 bill van december 2004 maakt het uitvoeren van dit soort ongein nog makkelijker. En dat is alleen na het analyseren van dat deel dat niet geheim is... Tja, wat moet ik eens neergooien om een discussie uit te lokken?
Volgens mij zitten ze daar de zoveelste variant van MK-ULTRA uit te voeren, aangezien ze niks anders doen als hun eigen recruten oppakken, tesamen met vele onschuldige mensen. Gestoorde militairen, die later politie agenten worden, creëer je er iig wel mee, zoals weer eens werd aangetoond van de week door een ex-Guantanamo marinier die z'n ouders haast dood sloeg.
Ow, voor jouw RM-RF, kwam Allen Dules net weer tegen. Maar dat kan ook haast niet anders als je hebt toegezien hoe al zo'n 1300 Nazi wetenschappers + families naar de vS werden gehaald (vrijwel alles "mind scientists" of rocket scientists):
quote:- WikipediaMKULTRA was started on the order of CIA director Allen Dulles in April 1953...Because most of the MKULTRA records were deliberately destroyed in 1972 by order of then-Director Richard Helms, it is impossible to have a complete understanding of the more than 150 individually funded research projects sponsored by MKULTRA and the related CIA programs....investigation headed by Nelson Rockefeller.
op plaats zouden vinden?
Amerika is ook het enige westerse land dat oorlogsbuit mag maken (ow dit is leuk, send it home),
en zowieso het Europeesche tribunaal niet respecteert en erkent, dus hier nooit berecht kan
worden voor oorlogsmisdaden...
quote:Echt kutzakken die Amerikanen. Ze doen gewoon wat ze willen en Europa vind alles maar goed!Op vrijdag 24 december 2004 10:08 schreef B-FliP het volgende:
Tja, niets verbaast me nog... 't is toch geen Amerikaans grondgebied waar de martelingen
op plaats zouden vinden?
Amerika is ook het enige westerse land dat oorlogsbuit mag maken (ow dit is leuk, send it home),
en zowieso het Europeesche tribunaal niet respecteert en erkent, dus hier nooit berecht kan
worden voor oorlogsmisdaden...
Er valt gewoon niks te beginnen tegen die mafkezen.
Een dilemma dus ... volgden ze het bevel niet op, krijgen ze krijgsraad. Volgen ze de bevelen toch op krijgen ze alsnog krijgsraad .
quote:Altijd nog beter dan 'vrijwillig' voor bom te spelen.Op vrijdag 24 december 2004 10:36 schreef UncleScorp het volgende:
Tss en dan gaan ze 'n beetje de kleine garnalen aanpakken. Die soldaten die "het" moeten doen hebben, komen nu voor de krijgsraad, terwijl ze gewoon een bevel opvolgden.
Een dilemma dus ... volgden ze het bevel niet op, krijgen ze krijgsraad. Volgen ze de bevelen toch op krijgen ze alsnog krijgsraad .
quote:Tja, niets verbaast me nog... 't is toch geen Amerikaans grondgebied waar de martelingen
op plaats zouden vinden?
Amerika is ook het enige westerse land dat oorlogsbuit mag maken (ow dit is leuk, send it home),
en zowieso het Europeesche tribunaal niet respecteert en erkent, dus hier nooit berecht kan
worden voor oorlogsmisdaden...
<< Europese volk (en rest van iets betekenende wereld)
<< USA----------------------------------+
<< VNhttp://www.washingtonpost(...)c26?language=printer (The Washington Post)
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,2089-1357699,00.html (The Sunday Times)
http://www.boston.com/new(...)laims_have_mass_link (The Boston Globe, het verhaal over de ontvoerde Zweed)
http://www.hrw.org/english/docs/2004/05/17/sweden8620.htm (Human Rights Watch over de kwestie)
http://www.president-bush.com/torture-jet.html (let op, subjectief bericht)
http://www.autonoomcentrum.nl/nieuwe_oorlog/martelnetwerk.htm (let op, subjectief bericht)'
De CIA ontvoerd moedwillig Europeanen om ze vervolgens uit te leveren aan "martel-landen" (Syrie, Jordanie). De motieven zijn nog duister. Een politiek drukmiddel wellicht? Zoals bij Operation October Surprise, destijds uitgevoerd door George W. Bush Sr, waar geld uit de verkiezingskas van running president Reagan werd gebruikt om Iraanse gijzelnemers om te kopen zodat ze 30 dagen langer de Westerse gijzelaars vast zouden houden (Reagan: "stem op mij! dan ga ik die gijzelnemers een lesje leren!").
Je weet wat ze zeggen, zo vader zo zoon.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 30-12-2004 00:27:47 ]
maar het zou mij ook niets verbazen
quote:bronSchiphol
Uit een artikel van de Italiaanse communistische krant Liberazione blijkt dat de Gulfstream ook op Schiphol is geland. Die informatie kon echter niet geverifieerd worden. Een woordvoerster van Schiphol liet aan Planet weten dat informatie over Amerikaanse luchtvaartmaatschappijen niet vrijgegeven wordt. Planet ontdekte verder op een vliegtuigspottingwebsite dat de Gulfstream ook Frankfurt drie keer heeft aangedaan in 2002 en 2003.
Artikel Liberazione waarin melding wordt gemaakt van een landing op Schiphol (ComeDonChisciotte.net)
.Nu nog in Volkskrant een artikel erover en we kunnen we vol verbazing (" oh nee, cia vliegtuigen landen op Schiphol!") NOS journaal gaan kijken.
Gelukkig houdt Balkende de wacht en zijn de Nederlandse burgers, in tegenstelling tot de Zweedse, veilig. [/sarcasme]
-- aanvulling:
Het nummer toestelnummer waar The Washington Post het over heeft, N379P, is in handen van een ander bedrijf. Maw: de gulfstream is in tussentijd verkocht om de zaak af te schermen van de buitenwereld ( http://www.melbourne.indymedia.org/news/2004/12/84411.php : de auteur van dat artikel heeft samen met de mensen van het Zweedse actualitentenprogramma "Koude feiten" alles midden dit jaar ontdekt).
Maar dankzij open sources op internet is men er al weer achter wat het nieuwe toestelnummer is: N8068V ( http://spaces.icgpartners.com/index2.asp?category=&eventdate=11/14/2004 ). Het nieuwe bedrijf bestaat overigens ook niet. Kortom, het zaakje stinkt.
Leuk om te weten: geen enkel vliegveld inspecteert Amerikaanse (militaire)vliegtuigen. Ze kunnen dus alles vervoeren wat ze willen, ook (vermeende) terroristen - op weg naar hun martelkamer.
Oh trouwens, Premier Executieve heeft ook een ander vliegtuig: N313P.
---------
Link-overzicht:
* Artikel uit Pakistaanse krant ("The News International, 26-10-2001") over deze "Torture-Jet": http://209.157.64.200/focus/f-news/556778/posts. Een van de eerste meldingen in de media over dit vliegtuig. (de site FreeRepublic.com heeft overigens het artikel geplaatst).
* Transcript van het programma "Koude Feiten" (Zweeds actualiteitenprogramma, uitgezonden op 17 en 24 Mei 2004):
http://www.statewatch.org/news/2004/may/Sweden.pdf (deel 1)
http://www.statewatch.org/news/2004/oct/broken-promise-part2.pdf (deel 2)
* Human Rights Watch over de Zweedse ontvoering: http://www.hrw.org/english/docs/2004/05/24/sweden9219.htm. Het blijkt dat er sprake is van ernstige tekortkomingen in de beschuldigingen en bewijslast.
* http://www.daanspeak.com/Hypocratie12.html (12-12-04) Artikel van "DaanSpeak", een journalist. Hier vind je veel bronnen en krijg je een goed inzicht in de chronologie van de zaak.
* http://www.truthout.org/docs_04/122804A.shtml (volledig artikel van The Washington Post, 27-12-04 door Diana Priest, en een artikel hierover verschenen in The Boston Globe, 27-12-04)
Foto's van het vliegtuig, welke hoogstwaarschijnlijk nu een ander tail-number heeft:
http://www.planet.nl/plan(...)537341/sc=f244ed#top
Info over het fake bedrijf, Premier Executive: klik.
Zoeken naar tail-numbers doe je hierrr: http://162.58.35.241/acdatabase/nnum_inquiry.asp
[ Bericht 33% gewijzigd door #ANONIEM op 31-12-2004 19:42:32 ]
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/003185.html
Echte journalisten (helemaal bij de WT), en die geloof ik wat eerder dan die obscure links waar gewoonlijk mee wordt gestrooid hier in TRU.
quote:Misschien hanteren de Amerikaanse beulen geen marktconforme prijzen en besteedt de CIA het werk daarom uit aan lagelonenlanden. Vandaag de dag worden beslissingen enkel nog op bedrijfseconomische gronden genomen, dus waarom deze ook nietOp zondag 2 januari 2005 23:28 schreef SoSolid het volgende:
ik weet het ook niet hoor, maar ik zou denken omdat er zo misschien minder amerikanen bij betrokken zijn, of omdat het zo minder goed uitlekt of omdat het sukkels zijn?
quote:... er zijn (groeperingen van mensen) die het tot hun taak zien om spionnen/agenten van veiligheidsdiensten te ontmaskeren!Op zondag 2 januari 2005 23:28 schreef SoSolid het volgende:
ik weet het ook niet hoor, maar ik zou denken omdat er zo misschien minder amerikanen bij betrokken zijn, of omdat het zo minder goed uitlekt of omdat het sukkels zijn?
. Eens kijken of ik daar een link van kan vinden.
maar het lijkt me dus dat een vliegtuigje meer opvalt dan een dekmantel in de VS zelfquote:waarom ligt guantanamo bay op cuba?Op maandag 3 januari 2005 13:21 schreef SoSolid het volgende:
hahaha maarja, je hebt wel een goed punt, waarom uitbesteden? iemand hier een verklaring voor, want het lijkt me zo ook redelijk onzin om die mensen zo omslachtig te martelen...
Als uitkomt dat er gemarteld wordt zijn de rapen gaar als het op amerikaans grondgebied gebeurd.. ze hebben nl. een aantal verdragen getekend. Maar als ze het in andere landen doen, en mensen komen erachter, dan zijn mensen verontwaardigd, maar kan de vs nix verweten worden, het is immers niet op amerikaans grondgebied gebeurd
t staat in de washington post, op planet.nl enzo
die verkopen toch geen onzin?
quote:Daar ben ik voor. Maar momenteel is iedereen bezeten met die zeebeving (enigszins begrijpelijk...)Op dinsdag 4 januari 2005 16:26 schreef mechatronics het volgende:
wow heeeey, dit is dan n schopje naar POL of NWS?
t staat in de washington post, op planet.nl enzo
die verkopen toch geen onzin?
quote:Op vrijdag 24 december 2004 10:23 schreef Brad_Prit het volgende:
Echt kutzakken die Amerikanen. Ze doen gewoon wat ze willen en Europa vind alles maar goed!
Er valt gewoon niks te beginnen tegen die mafkezen.
Een kam, scheren, over etc. Ik hoop dat je niet in de politiek actief bent, en hopelijk kom je nooit in een positie waar jij in maatschappelijke of politieke zin iets te vertellen hebt want dan zie ik het somber in voor de mensheid.
quote:Er kan de VS nog altijd iets verweten worden. Ook heeft het niet zozeer van doen met verdragen, maar met de Amerikaanse grondwet:Op dinsdag 4 januari 2005 16:09 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
waarom ligt guantanamo bay op cuba?
Als uitkomt dat er gemarteld wordt zijn de rapen gaar als het op amerikaans grondgebied gebeurd.. ze hebben nl. een aantal verdragen getekend. Maar als ze het in andere landen doen, en mensen komen erachter, dan zijn mensen verontwaardigd, maar kan de vs nix verweten worden, het is immers niet op amerikaans grondgebied gebeurd
http://en.wikipedia.org/wiki/Guantanamo_Bay
quote:tnx voor het artikelOp woensdag 5 januari 2005 15:55 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Er kan de VS nog altijd iets verweten worden. Ook heeft het niet zozeer van doen met verdragen, maar met de Amerikaanse grondwet:
http://en.wikipedia.org/wiki/Guantanamo_Bay
.. ff mn kennis bijspijkeren quote:de oorlog van bush was tegen de internationale regels in, en op die manier zijn wel meer standaards daar totaal anders dan in de rest van het ontwikkelde westen (acceptatie homo's, doodstraf, om maar wat te noemen). En als jij echt zo naïef bent hoop ik nog sterker dat jij balkie nooit zal opvolgenOp woensdag 5 januari 2005 15:21 schreef anarchitect het volgende:
[..]
Een kam, scheren, over etc. Ik hoop dat je niet in de politiek actief bent, en hopelijk kom je nooit in een positie waar jij in maatschappelijke of politieke zin iets te vertellen hebt want dan zie ik het somber in voor de mensheid.
(oh, de ironie: politiek op zijn best >>> balkenende)
quote:Ik kwam hem ook weer tegen in dit document How The Bush Family Made Its Fortune From The Nazis - The Dutch Connection (By John Loftus).pdfOp vrijdag 24 december 2004 01:49 schreef Merovingian. het volgende:
Ow, voor jouw RM-RF, kwam Allen Dules net weer tegen. Maar dat kan ook haast niet anders als je hebt toegezien hoe al zo'n 1300 Nazi wetenschappers + families naar de vS werden gehaald (vrijwel alles "mind scientists" of rocket scientists):
[MKULTRA was started on the order of CIA director Allen Dulles in April 1953...Because most of the MKULTRA records were deliberately destroyed in 1972 by order of then-Director Richard Helms, it is impossible to have a complete understanding of the more than 150 individually funded research projects sponsored by MKULTRA and the related CIA programs....investigation headed by Nelson Rockefeller.]
- Wikipedia
quote:Het hele document is erg interessant en hij wordt er nog vaker in genoemd evenals de Bush connecties en zelfs ons koningshuis.The British and American interrogators may have gravely underestimated Thyssen but they nonetheless knew they were being lied to. Their suspicions focused on one Dutch Bank in particular, the Bank voor Handel en Scheepvaart, in Rotterdam. This bank did a lot of business with the Thyssens over the years. In 1923, as a favor to him, the Rotterdam bank loaned the money to build the very first Nazi party headquarters in Munich. But somehow the allied investigations kept going nowhere, the intelligence leads all seemed to dry up. If the investigators realized that the US intelligence chief in postwar Germany, Allen Dulles, was also the Rotterdam bank's lawyer, they might have asked some very interesting questions. They did not know that Thyssen was Dulles' client as well. Nor did they ever realize that it was Allen Dulles's other client, Baron Kurt Von Schroeder who was the Nazi trustee for the Thyssen companies which now claimed to be owned by the Dutch. The Rotterdam Bank was at the heart of Dulles' cloaking scheme, and he guarded its secrets jealously.
info over de auteur van het document
quote:John Loftus, is a former U.S. Department of Justice Nazi War Crimes prosecutor, the President of the Florida Holocaust Museum and the highly respected author of numerous books on the CIA-Nazi connection including The Belarus Secret and The Secret War Against the Jews, both of which have extensive material on the Bush-Rockefeller-Nazi connection.
Australian terror suspect alleges he was tortured while detained in Egypt
artikel
[ Bericht 15% gewijzigd door Toyotomi op 08-01-2005 06:25:52 ]
John Stokwell - The Secret Wars of the Cia (Transcript).pdf
Een kort stukje van een speech van John Stockwell.
John Stockwell - The Secret Wars of the Cia.wmv
quote:Dan heb je nog CIA en drugs.However, the money, the millions and millions of dollars we put into this program [helping Central America] inevitably went to the rich, and not to the people of the countries involved. And while we were doing this, while we were trying, at least saying we were trying, to correct the problems of Central and Latin America, the CIA was doing its thing, too. The CIA was in fact forming the police units that are today the death squads in El Salvador. With the leaders on the CIA's payroll, trained by the CIA and the United States.
We had the `public safety program' going throughout Central and Latin America for 26 years, in which we taught them to break up subversion by interrogating people. Interrogation, including torture, the way the CIA taught it. Dan Metrione, the famous exponent of these things, did 7 years in Brazil and 3 in Uruguay, teaching interrogation, teaching torture. He was supposed to be the master of the business, how to apply the right amount of pain, at just the right times, in order to get the response you want from the individual.
Michael Ruppert - CIA Involvement in Drug Trafficing.avi
[ Bericht 99% gewijzigd door Merovingian. op 09-01-2005 15:22:10 ]
quote:Iedereen zit hier wel over hoe slecht de Amerikanen wel niet zijn...Houdt er rekening mee dat het nog steeds (al verslechtert het behoorlijk de laatste jaren) 1 van de beste landen is om te wonen. Vooral als je het vergelijkt met communistische regimes als Rusland, China en Noord-Korea. Die hebben en hadden overal werkkampen en martelkamers. (factor 100x erger als de nazi duitsland) En als je de menselijke geschiedenis nakijkt is het enige wat de leiders doen, is mensen martelen, oorlogen aanstichten en mensen laten verhongeren. Dat groepen die macht hebben over het Witte Huis ook niet zo nou kijken, is echt niks bijzonders. Leiders gaan net zover als de mensen toelaten.Hoewel de Amerikanen tot alles in staat zijn, hoop ik toch dat het niet waar is.
Erge preliminary lijst van coups uitgevoerd door het westen (van mij btw). Staan verder geen details bij, dus het is lastig te zien of de persoon geïnstalleerd of er juist uitgewerkt werd. Enkele zijn mislukt. Er zijn er nog veel meer:
quote:Goeie aansluiting op dit artikel is dit topic van een paar weken terug:Africa
19xxKwame Nkrumah Ghana
1953 Shah Iran
1961 Patrice Lumumba Congo / Zaïre
1965 Mobutu Sese Seko Congo / Zaïre
1975 government Angola
Eurasia
195x Qasim Iraq
1956 xxx Hungary
1963 Saddam Hussein Iraq (pleegde coup voor westen)
1965 Sukarno Indonesia
1965 George Papandreous Greece
1967 George Papandreous Greece
1970 Prince Sahounek Cambodia
1975 Edward Whitlam Australia
1978 Aldo Moro Italy
1979 xxx Afghanistan
1993 Abdulfaz Elchibey Azerbaijan
America
1954 Jacob Arbenz Guatamala
1959 Papa Doc Haiti (geïnstalleerd door VS)
1961 Rafael Trujillo Dominican Rep.
1961 Jose Velasco Ecuador
1963 Juan Bosch Dominican Rep.
1963 Arosemana Ecuador
1964 Joao Goulart Brazil
1965 Juan Bosch Dominican
1968 Che Guevara Bolivia
1971 Juan Torres Bolivia
1973 Salvador Allende Chile
1979 Communist coup? El Salvador
1980 Archbishop Oscar Romero El Salvador
1981 Iran-contra starts Nicaragua / Iran
1983 Marxist influences Honduras
1989 Manuel Noriega Panama
1990 Jean-Bertrand Aristide Haiti (supposedly communist. Clinton's en Kerry's vriend. Niet Bush's)
2002 Hugo Chavez Venezuala (mislukt)
2003 Jean-Bertrand Aristide Haiti
CIA-Bush-Drugs onderzoeker vermoord (alweer)
Al laat ik het nu in het midden of hij is vermoord. Sommige zeggen dat hij aan een nieuw boek bezig was. (enkele waarschijnlijke vrienden en 'collega's') Andere zeggen dat hij zich de eerste keer niet goed door z'n kop schoot en het nog een keer probeerde. (familie en vrienden) Deze gast heeft het natuurlijk erg zwaar gehad doordat hij bij geen enkele krant meer werd toegelaten, dus het is goed mogelijk. Ook waren er andere aanwijzingen dat hij zijn dood al zag aankomen.
Daarbij komt nog eens dat ons hele systeem van leven, de economie en ons sociale systeem gebasseerd is welvaart en groei. Wanneer deze groei stagneert en we een terugval krijgen, en de groei zal ooit stoppen, dan is er een gigantisch probleem ontstaan. Er wordt op dit moment alles gedaan om deze crash zo lang mogelijk uit te stellen, maar eens houdt het op... en dan... dan geven we gewoon alle (s)linkse mensen op de kop, of alle vluchtelingen, of de moslims. Wel zo makkelijk. Zolang de mensen zich niet bemoeien met wat er echt speelt en zich van alles laten aanpraten en de gedachten gecontrolleerd worden door de invloeden van de rijke zakenlui en politici en de vrije markt economisch gedreven media zullen we hier niks aan kunnen doen. De economie overheerst en zolang dat belangrijker gevonden wordt en de maatschappij in het teken staat van geld, werk en eigen belang zal het welzijn van mensen en de planeet ondergeschikt blijven.
Hier nog een interessante documentaire over hoe Chavez aan de macht is gekomen in Venezuela en hoe hij wordt tegengewerkt. Ook al is zijn leiderschap nogal controversieel en deze docu biased, het geeft wel een kijk hoe het land compleet in handen is van de rijke westerse grootmachten en wat dit het volk tot nu toe gebracht heeft.
"Venezuela Bolivariana: People and Struggle of the Fourth World War"
Het is een documentaire over de Bolivariaanse revolutie en haar links met de beweging tegen de kapitalistische globalisering over de hele wereld. Hij toont de evolutie van de Venezolaanse basisbeweging vanaf de "Caracazo" rellen in 1989 tot de massale protesten die de coup tegen Chavez van april 2002 deden mislukken.
http://images.indymedia.org/imc/prico/venboliv_part1.mp4
http://images.indymedia.org/imc/prico/venboliv_part2.mp4
http://images.indymedia.org/imc/prico/venboliv_part3.mp4
http://images.indymedia.org/imc/prico/venboliv_part4.mp4
http://images.indymedia.org/imc/prico/venboliv_part5.mp4
http://images.indymedia.org/imc/prico/venboliv_part6.mp4
http://images.indymedia.org/imc/prico/venboliv_part7.mp4
Ik heb hierboven mijn wereldbeeld beschreven, het is moeilijk dit kort samen te vatten en in woorden uit te drukken en er zullen vast wel dingen weg gelaten zijn, voornamelijk mijn redenen om er zo over te denken, maar ook andere visies die ik wel degelijk heb.
Jammer dat er tot nu toe weinig reacties zijn op dit topic. Eindelijk een goed te bewijzen truth verhaal en iedereen die hier anders over theorieen komt discusieren, informatie toevoegd of begint te bashen blijft weg...
[ Bericht 3% gewijzigd door OpenYourMind op 11-01-2005 01:30:53 ]
.Bill Hicks
quote:De mensen die deze bedrijven dus representeren (ieder jaar zo rond de 30) zitten dus bij elkaar rond het kampvuur voor 1 dag tot 2,5 week. En dit is een klein gedeelte. Ik zou het wel leuk vinden om mee te doen, ware het niet dat het zulke criminelen zijn.Regering VS - buitenlandse politiek, defensie, justitie, Security and Exchange Commission
Bechtel (meerdere keren)
CIA (voormalige directeuren werken graag voor bedrijven als Bechtel, Halliburton, Chevron)
Kissinger Associates
ChevronTexaco
Clean Diesel Technologie
FuelTech
IBM
General Electric
Bank of America
ICF Kaiser Consulting Group
Kaiser Family Foundation
Daily Telegraph
News Corporation
Rothschild Investment Trust Capital Partners plc (niet door een Rothschild)
Dupont
J.P. Morgan & Company and Morgan Guaranty Trust Company
Dillon, Read investment bank
Pacific Mutual Life Insurance
United California Bank
General Mills (food manufacturer)
Goldman Sachs
Enkele (ja,enkele) andere bedrijven die door personen worden gerepresenteerd, zonder dat ik weet in welk kamp ze vertoeven:
quote:Het komt er dus op neer dat de mensen die aan de top van de CIA staan, zitten de kanoën, te kaarten, te zingen, te drinken, te verven, te lachen, met mensen uit bedrijven als Bechtel, Halliburton Goldman Sachs en News Corporation. Je ziet ook dat mensen van de CIA later als consultant voor deze bedrijven werken of worden opgenomen in het bestuur. Of voor de regering gaan werken.Boeing
Northrop
Halliburton
Carlyle
American Telephone and Telegraph
Hewlett Packard
United Nuclear Corporation (UNC Corporation)
TRW Corporation (Alles over lasers en kernenergie en wapens)
United Technologies Director
Westinghouse Electric Corporation
U.S. Trust Co. bank
MSNBC
NY Times
Het is ook geen wonder dat het bijna onmogelijk is een fatsoenlijke lijst te krijgen voor wie er aanwezig zijn ieder jaar. Ik heb er zo'n 170 gevonden over de afgelopen eeuw....
De CIA is niks anders dan een bedrijf. Het wordt gebruikt om de rijkdom van andere delen van de wereld naar Amerika te halen. En eigenlijk zou ik wel opgelucht zijn als ik zou weten dat de samenzwering hier op houdt, maar ik ben bang dat dat niet het geval is.
Goed interview over de interactie tussen de CIA en de bedrijfswereld: 2004 12 31 - Confessions of an economic hitman
En laat dit nou maar lekker in Truth staan, hoeft niemand te zeuren over de samenzweringen. Dat staat nu eenmaal los van het nieuws.
quote:Het orginele interview en transcript is hier te vinden:Op woensdag 12 januari 2005 02:51 schreef Merovingian. het volgende:
Goed interview over de interactie tussen de CIA en de bedrijfswereld: 2004 12 31 - Confessions of an economic hitman
Transcript
Interview (filmpje)
quote:Basically what we were trained to do and what our job is to do is to build up the American empire. To bring -- to create situations where as many resources as possible flow into this country, to our corporations, and our government, and in fact we’ve been very successful. We’ve built the largest empire in the history of the world. It's been done over the last 50 years since World War II with very little military might, actually. It's only in rare instances like Iraq where the military comes in as a last resort. This empire, unlike any other in the history of the world, has been built primarily through economic manipulation, through cheating, through fraud, through seducing people into our way of life, through the economic hit men. I was very much a part of that.
quote:ANP - Nu.nlOp aandringen van het Witte Huis is vorige maand een wetsvoorstel geschrapt dat foltering en onmenselijke behandeling zou hebben verboden.
Rice verwoordde het standpunt van de regering in Washington. Die meent dat aan buitenlandse gevangenen de meest elementaire rechtsbescherming moet kunnen worden ontzegd in het kader van de strijd tegen het terrorisme. Tal van arrestanten verdwijnen zo praktisch in de VS.
Zij hebben als 'incomunicado' geen rechtsbijstand of zelfs geen vooruitzicht op een proces waarin hen iets ten laste wordt gelegd. Foltering maakt deel uit van de verhoren. Het wordt algemeen aangenomen dat deze gevangenen nog in leven zijn en in handen van de inlichtingendiensten.
Leuk. En de Amerikaanse definitie van terrorisme sinds 2001 is 'Any crime of violence'. Ze zouden je maar niet mogen.
anders werkt fok indirect mee aan het doden van mensen over de gehele wereld.
quote:Ik wil hem wel in NWS hebben maar als Merovingian als topicstarter zelf zegt 'laat hem maar in TRU' ga ik hem niet ontvoeren. (Is bovendien eigenlijk een taak van de TRU mods)Op donderdag 13 januari 2005 23:02 schreef BaajGuardian het volgende:
wederom vraag ik de mods van fok , dit topic naar news te verplaatsen , anders nieuws word ook actueel GEMAAKT , dus werk eens even mee.,
anders werkt fok indirect mee aan het doden van mensen over de gehele wereld.
Het is imo up to Merovingian waar hij het topic wil hebben.
Heb jij de topics en reacties in de andere subfora wel eens gelezen?
Mijn punten om het in Truth the laten:
1. Betere inhoudelijke reacties.
2. In news wordt het misschien iets meer gelezen maar door de vele aantal nieuwe topics per minuut is deze zo verdwenen uit de lijst.
3. In news verwacht ik dat er weinig mensen zijn die hier iets aan toe te voegen hebben.
4. Als deze verplaatst wordt naar news kan ik hem moeilijker terugvinden
Als je dit in news wil hebben dan is het toch ook mogelijk om er een nieuw topic over te beginnen en het daar te openen?
quote:But by the fourth decade of the twentieth century all the main currents of political thought were authoritarian. The earthly paradise had been discredited at exactly the moment when it became realizable. Every new political theory, by whatever name it called itself, led back to hierarchy and regimentation. And in the general hardening of outlook that set in round about 1930, practices which had been long abandoned, in some cases for hundreds of years -- imprisonment without trial, the use of war prisoners as slaves, public executions, torture to extract confessions, the use of hostages, and the deportation of whole populations -- not only became common again, but were tolerated and even defended by people who considered themselves enlightened and progressive.Op donderdag 13 januari 2005 13:33 schreef Merovingian. het volgende:
Witte Huis blokkeert verbod op extreme verhoormethodes
[..]
ANP - Nu.nl
Leuk. En de Amerikaanse definitie van terrorisme sinds 2001 is 'Any crime of violence'. Ze zouden je maar niet mogen.
-George Orwell
1984
quote:Mag een topic over hetzelfde onderwerp in NWS? Heb het zelf wat druk maar iemand hier wil hem vast wel ff maken. Ben wel benieuwd naar de reacties daar.Op donderdag 13 januari 2005 23:09 schreef NorthernStar het volgende:
Het is imo up to Merovingian waar hij het topic wil hebben.
quote:nou een topic over het schrappen van het wetsvoorstel van foltering doet het in POL in ieder geval niet goedOp vrijdag 14 januari 2005 09:13 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Mag een topic over hetzelfde onderwerp in NWS? Heb het zelf wat druk maar iemand hier wil hem vast wel ff maken. Ben wel benieuwd naar de reacties daar.
na n paar posts al doodgebloed quote:De familie Bush en nazi-Duitsland. (I)
[ deel I - deel II ]
Hoe staalbaron Thyssen en grootvader Bush Hitler groot maakten.
De familie Bush speelde een centrale rol in het financieren en bewapenen van Adolf Hitler voor zijn machtsovername in Duitsland. Ze hielp de kanonnenfabrikanten de nazi-oorlogsmachine op te bouwen. In de eerste oorlogsjaren streek de familie Bush de winst op van de slavenarbeid in de ertsmijnen van Auschwitz. Ze hielp de theorie van de 'raszuiverheid' ontwikkelen. De banden van de familie Bush met nazi-Duitsland.
Lees hier verder
quote:Ik had de bron van het eerste stuk hier al een keer gepost in het engels. Dit stuk is iets korter maar misschien duidelijker voor de mensen die het liever in het nederlands lezen.
De familie Bush en nazi-Duitsland. (II)
[ deel I - deel II ]
10.000 nazi-misdadigers in Amerikaanse oorlogsindustrie.
In 1942 moet Allen Dulles, advocaat en huisvriend van de familie Bush, de naam van de familie uit de pers houden nadat officieel was vastgesteld dat "grote delen van Prescott Bush's rijk hebben geopereerd voor nazi-Duitsland en hebben bijgedragen aan de Duitse oorloginspanningen." (1) Het jaar daarop wordt hij hoofd van de inlichtingendienst OSS (voorloper van de CIA). Hij ontmoet in Zwitserland Himmlers adjudant, Karl Wolff. (2) Ze werken drie projecten uit om nazi's naar de VS te sluizen.
Lees hier verder.
Maarja zoals Allen Dulles ooit zei "People don't read."
[ Bericht 7% gewijzigd door OpenYourMind op 21-01-2005 00:28:50 ]
Pain, but no gain: the reality of torture - March 2005
quote:Sunday Herald - hele artikelEARLIER this year, in an anonymous building in east London, Channel 4 set up its latest reality show house. This one did not require a hot tub or chickens, but the spirit of the original, Orwellian, Big Brother hovered around it....
In that time, the volunteers, all men, were, to varying degrees, lightly tortured: stripped, slapped, subjected to extremes of temperature, screamed at, touched, blindfolded, shackled, forced to soil themselves, deprived of food, disoriented, isolated, intimidated, humiliated, threatened, deprived of sleep, and then put through it all again....
The first to leave was taken out after 10 hours, suffering stress and hypothermia. (onderkoeling) The last, one of the first to vomit, finally asked to be let out because he couldn’t take what was being done to him anymore. Earlier, he had become so distracted he’d failed to notice his handcuffs had cut off the blood to his hands. Interviewed later, he seemed shocked numb.
The season explores a post-9/11 acceptance of, even appetite for, torture – or, to use the Newspeak euphemism, “enhanced interrogation techniques” – within the US and UK administrations. An acceptance this has led to Guantanamo and Abu Ghraib, and to the situation where Britain will happily use information extracted from captives in Uzbekistan, whose intelligence agencies (according to Craig Murray, our former ambassador to that country) boil their prisoners alive.
Murray discusses our Uzbek allies in The Dirty Business, a documentary by Andrew Gilligan which concentrates mainly on America’s “Special Removal Unit,” a covert team specialising in kidnapping suspects then transporting them to countries where they will be tortured, Syria, Egypt, Morocco and Jordan among them.
US 'torture jet' flies from UK - March 2005
quote:London Evening StandardAn aircraft used by the CIA to illegally abduct terrorist suspects has frequently operated from two British RAF bases....
"There is absolutely no doubt about the accuracy of the data," said Mr Yates. "What it tells me is that the UK government is probably complicit in what was going on in terms of the disappearance of people."
KGB General Yevgeni Primakov hired as a consultant by the Homeland Security - December 2004
Al Martin Raw
Voor mensen die het niet weten. De KGB was niet alleen een inlichtingendienst. Al de figuren van de geheime politiediensten kwamen hierin terecht. En de Russische terreur op de bevolking was waanzinnig. Waar de Nazi's voornamelijk alleen Joden weg wilden hebben (omdat deze een gigantische rol speelden in de Bolshevistische revolutie), was de politiek in de USSR gewoon om iedere man op te pakken en voor 10 jaar megazwaar werk uit te laten voeren. De psychologische terreur was buiten alle grenzen. Zo stonden er bv altijd politieagenten te kijken na een toespraak van Stalin, om te zien wie als eerste stopte met klappen....sta de hele zaal daar 30 min te klappen totdat er 1 denkt...dit is gek...die werd dan opgepakt. Mensen werden opgepakt omdat politieagenten enorme 'quota's' moesten halen. Haalde ze hun quota niet, gingen ze zelf naar de kampen. Sommige martelingen onder Lenin en Stalin waren ook te bizar voor woorden. En zo'n gast wordt ingehuurd voor een groep die al sinds 2001 wordt gezien als de binnenlandse geheime politie.
En dan hebben we natuurlijk FSB topman (KGB) Putin die z'n eigen flatgebouwen opblaast om een oorlog in Tjetjenië te beginnen en om president gekozen te worden.
Ex-Stasi Spy Chief Markus Wolf Hired By Homeland Security? - December 2004
Al Martin Raw
En laten we niet de maart 2004 Homeland Security bak vergeten:
quote:The Army's new Smar Truck lll concept, designed for America's homeland security, or for use in a war zone, sits outside Cobo Center March 6, 2004 before being put on display for it's March 8 unveilling at the Society of Automotive Engineers 2004 World Congress. Built in partnership with International Truck and Engine Corporation, the vehicle showcases the latest in armor protection, and detection and deterrent capabilities. Smar Truck lll is equipped with a weapons station module featuring a remote controlled .50-caliber machine gun which rises from the back of the vehicle and has sniper-detection directional sound capabilities.
[ Bericht 4% gewijzigd door Merovingian. op 02-03-2005 18:46:18 ]
quote:Nu.nlUitgegeven: 6 juni 2005 07:23
WASHINGTON - Volgens de mensenrechtenbeweging Amnesty International beschikken de Verenigde Staten over geheime gevangenenkampen. Deze maken deel uit van een wereldwijd netwerk gevangenissen, waarin gedetineerden worden mishandeld en vermoord en letterlijk verdwijnen.
De aantijgingen werden zondagavond geuit door het hoofd van de Amerikaanse afdeling van Amnesty, William Schulz. Op de Amerikaanse zender Fox verdedigde hij de recente kritiek van Amnesty op de behandeling van terreurverdachten in het Amerikaanse kamp Guantanamo Bay. Volgens Schulz maakt dit detentiecentrum deel uit van de door hem veronderstelde "archipel" van kampen.
Weer nieuw voer voor het topic.
Op 9/11 had de VS nog alle sympathie van de wereld. Is ondertussen weinig meer van over. 2 oorlogen, ontelbare oorlogsdreigingen, uranium munitie (vooral bekend in het midden oosten), het vasteland van Europa en de rest van de wereld telt niet meer mee, patriot act en 2 andere verregaande acts ingevoerd, protesten in de VS worden gewoon keihard onderdrukt of verboden, Abu Graib & Guantanamo (iedereen lijkt te denken dat dit is opgehouden ofzo).
.Ik denk dat deze daar heel goed naast kan bestaan hoor.
quote:Ik heb nergens een aanvraag gelezen, dit topic loopt al bijna een jaar hier.Op vrijdag 11 november 2005 14:09 schreef MarkzMan_X het volgende:
Gaat dit topic nog een keer naar NWS?
Heb ik iets gemist ? ( gaarne centraal in feedback melden
) .
Hell yeah
Er waren 9 tegen meer duidelijkheid, vond ik vrij vreemd
quote:Vaag waarom je niks hoort van de kant van EuropaOp zaterdag 12 november 2005 19:47 schreef Yildiz het volgende:
Las net in de krant dat het Senaat met overgrote meerderheid duidelijkheid vroeg over de mogelijke martelingen in Oost-Europa (nota bene onze eigen achtertuin).
Hell yeah
Er waren 9 tegen meer duidelijkheid, vond ik vrij vreemd
iig niks op DLD, BBC ,NOS gehoord
quote:Denk je nou echt dat de EU dat dúrft?Op zondag 13 november 2005 13:17 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
Vaag waarom je niks hoort van de kant van Europa
iig niks op DLD, BBC ,NOS gehoord
Ze hebben er verdulle 45 jaar over gedaan voordat ze erachter kwamen dat Echelon echt bestond, en wel 60% van zijn vermogen of meer gebruikte om Europesee multinationals af te luisteren. (dat staat allemaal op de officiele sites van het europees parlement en de BBC nieuwspagina's )
Als die gevangenissen nou 45 jaar blijven staan, dan komt men er misschien wel achter, maar over het algemeen schijt men in de broek. Man, ik bedoel, heeft de EU wat van Guantanamo Bay durven zeggen? Niet echt toch?
Gister nog n column gelezen van Gerard Spong, of Bea niet even daar wat van wou zeggen, van dat Guantanamo Bay, waar mensen zonder proces 5 jaar zitten, waar het overleg tussen advocaat en verdachte niet vertrouwelijk is. Waar de advocaat door de krijgsraad zelf wordt aangewezen, waar men geen hoger beroep heeft, waar men geen zicht krijgt in de aanklacht, waar men geen zicht krijgt op de 'bewijzen tegen de verdachte' etc. etc.
Kortom, een schijnproces, een farce, geregisseerd door het 'land of the free'.
Is er nou echt 1 land die hier wat van gezegd heeft? China of Rusland niet eens, de EU bij elkaar ook niet, de hele wereld schijt in zijn broek.
Lache man.
[ Bericht 14% gewijzigd door Yildiz op 13-11-2005 13:29:38 ]
quote:Op zondag 13 november 2005 13:42 schreef concac het volgende:
martelen vind ik niet erg zolang ze maar de bad-guys martelen en niet de onschuldigen.
Bij de meeste lui die in Guantanamo of elders zitten is daar geen twijfel over.
Europese landen profiteren ook dankbaar van het feit dat de VS terorristen wat effectiever onder handen nemen.
quote:EuhhhmmmmOp zondag 13 november 2005 14:13 schreef klez het volgende:
De wetgeving in Nederland en de VS is tot nu toe gebaseerd op een zelfstandige, welvarende en ontwikkelde burger.
quote:Nee precies, er is vaak geen bewijs (meer) maar verder is er geen twijfel.Helaas is die basis wel wat gewijzigd, en itt 30 jaar geleden zijn er nog al wat invloeden van buiten en sommige binnen dit systeem die een rechtstreekse bedreiging vormen. Voor mensen die dit systeem willen vernietigen, hoeven de verworvenheden van dat systeem niet te gelden wat mij betreft. Blijft over dat zorgvuldig bepaald moet worden of iemand inderdaad een vijand is.
Bij de meeste lui die in Guantanamo of elders zitten is daar geen twijfel over.
En sinds wanneer is iemand met een politiek doel een ergere crimineel dan iemand die 50 slachtingen (willekeurige seriemoordenaar) op zijn naam heeft staan? Want deze seriemoordenaar was ook wellicht niet helemaal jofel, vernietigde 50 mensen, maar gaat net als iedere andere crimineel ook door de gerechterlijke molen
Hoe heette die ene gast ook weer, Timothy McVeigh was dat toch? Die ergens in Oklahoma een gebouw half opblies en 168 doden maakte? Iedereen haatte hem, maar hij werd wel als iedere andere crimineel behandeld. Doodstraf.
http://www.cnn.com/SPECIALS/2001/okc/
Best erg, niet?
En men vind het nu gek dat er meer en meer mensen twijfelen aan de rechtstaat?
Dat er mensen zonder proces achter slot en grendel verdwijnen is dan maar ineens goed omdat ze wellicht wel eens dit of dat zouden kunnen gaan doen?
quote:Maar natuurlijk.Europese landen profiteren ook dankbaar van het feit dat de VS terorristen wat effectiever onder handen nemen.
[ Bericht 8% gewijzigd door Yildiz op 13-11-2005 14:27:43 ]
quote:Mooi rookgordijn. Letterlijk en figuurlijk.Op zondag 13 november 2005 14:19 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Euhhhmmmm
[..]
Nee precies, er is vaak geen bewijs (meer) maar verder is er geen twijfel.
En sinds wanneer is iemand met een politiek doel een ergere crimineel dan iemand die 50 slachtingen (willekeurige seriemoordenaar) op zijn naam heeft staan? Want deze seriemoordenaar was ook wellicht niet helemaal jofel, vernietigde 50 mensen, maar gaat net als iedere andere crimineel ook door de gerechterlijke molen
Hoe heette die ene gast ook weer, Timothy McVeigh was dat toch? Die ergens in Oklahoma een gebouw half opblies en 168 doden maakte? Iedereen haatte hem, maar hij werd wel als iedere andere crimineel behandeld. Doodstraf.
http://www.cnn.com/SPECIALS/2001/okc/
[afbeelding]
Best erg, niet?
En men vind het nu gek dat er meer en meer mensen twijfelen aan de rechtstaat?
Dat er mensen zonder proces achter slot en grendel verdwijnen is dan maar ineens goed omdat ze wellicht wel eens dit of dat zouden kunnen gaan doen?
[..]
Maar natuurlijk.
Het is de vraag of de gemiddelde burger die niet in Irak of Afghanistan met een kalashnikov in de hand op vakantie wil, zit te wachten op jou ogenschijnlijk zo prachtige principes.
Het is vraag of de gemiddelde burger het acceptabel vind om van jou als bestuurder te horen: "Maak je niet druk mensen, we laten eerst dat gebouw opblazen met 100 doden tot gevolg. Vervolgens hebben we voldoende bewijs en kan het strafrecht alsnog zijn beloop krijgen. Komt alles toch nog goed."
Ik zal je vast een hint geven: Ik denk het niet...
quote:Ik zeg ook helemaal niet dat er eerst een gebouw opgeblazen moet worden voordat iemand opgepakt moet worden. Maar ik zeg wel dat het eerst wat aannemelijker moet zijn dat daadwerkelijk iemand ook wou overgaan tot een terroristische daad. Als men in Irak, als arabier zijnde, met een geweer rondloopt, maakt hem dat een burger met een geweer, en geen internationale terrorist die de bedoeling had om het WTC in New York op te blazen.Op zondag 13 november 2005 14:45 schreef klez het volgende:
[..]
Mooi rookgordijn. Letterlijk en figuurlijk.
Het is de vraag of de gemiddelde burger die niet in Irak of Afghanistan met een kalashnikov in de hand op vakantie wil, zit te wachten op jou ogenschijnlijk zo prachtige principes.
Het is vraag of de gemiddelde burger het acceptabel vind om van jou als bestuurder te horen: "Maak je niet druk mensen, we laten eerst dat gebouw opblazen met 100 doden tot gevolg. Vervolgens hebben we voldoende bewijs en kan het strafrecht alsnog zijn beloop krijgen. Komt alles toch nog goed."
Ik zal je vast een hint geven: Ik denk het niet...
Wat ik zeggen wil, ik vind het best als men 'vermeende' terroristen oppakt, maar geef ze dan op zijn minst een eerlijk proces.
Onlangs veroordeelde nog een nederlandse (als radicaal bekend staande) imam de rellen in Frankrijk. Hij zei dat de leefsituatie lang niet zo erg is als in het land van herkomst. Als je in het land van herkomst protesteer, rijden ze met een tank over je kop heen, in Frankrijk hebben ze geen geweld gebruikt in die vorm, en hij vond dat dat gerespecteerd diende te worden.
Anyway, oneerlijke processen zijn nou niet echt hét middel om terrorisme te bestrijden.
Ben ik dan van mening hoor.
quote:Het blijft een spanningsveld. Zolang het om 3 a 400 burgers gaat in een land met 300 miljoen inwoners ben ik geneigd te denken dat er echt wat met die mensen aan de hand is, en dat het helemaal niets te maken heeft met pogingen iets van een politiestaat in te voeren.Op zondag 13 november 2005 14:56 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ik zeg ook helemaal niet dat er eerst een gebouw opgeblazen moet worden voordat iemand opgepakt moet worden. Maar ik zeg wel dat het eerst wat aannemelijker moet zijn dat daadwerkelijk iemand ook wou overgaan tot een terroristische daad. Als men in Irak, als arabier zijnde, met een geweer rondloopt, maakt hem dat een burger met een geweer, en geen internationale terrorist die de bedoeling had om het WTC in New York op te blazen.
Wat ik zeggen wil, ik vind het best als men 'vermeende' terroristen oppakt, maar geef ze dan op zijn minst een eerlijk proces.
Onlangs veroordeelde nog een nederlandse (als radicaal bekend staande) imam de rellen in Frankrijk. Hij zei dat de leefsituatie lang niet zo erg is als in het land van herkomst. Als je in het land van herkomst protesteer, rijden ze met een tank over je kop heen, in Frankrijk hebben ze geen geweld gebruikt in die vorm, en hij vond dat dat gerespecteerd diende te worden.
Anyway, oneerlijke processen zijn nou niet echt hét middel om terrorisme te bestrijden.
Ben ik dan van mening hoor.
Maar het wordt langzamerhand wel tijd dat men de processen gaat opstarten en/of mensen vrijlaat.
quote:Precies, zover denk ik het nou nog net niet, er zullen vast wel ergens redenen geweest zijn om een aantal mensen vanuit Afghanistan (de meesten, toch?) naar Cuba te vliegen. Wat de motivatie precies is weet ik ook niet.Op zondag 13 november 2005 15:07 schreef klez het volgende:
[..]
Het blijft een spanningsveld. Zolang het om 3 a 400 burgers gaat in een land met 300 miljoen inwoners ben ik geneigd te denken dat er echt wat met die mensen aan de hand is, en dat het helemaal niets te maken heeft met pogingen iets van een politiestaat in te voeren.
quote:Zijn we het toch nog eens.Maar het wordt langzamerhand wel tijd dat men de processen gaat opstarten en/of mensen vrijlaat.
OSLO/STOCKHOLM Na Spanje willen nu ook
Noorwegen en Zweden opheldering over
vluchten van de CIA.Vermoed wordt dat
vliegtuigen van de inlichtingendienst
tussenlandingen in Noorwegen en Zweden
hebben gemaakt.
De gevangenen zouden onderweg zijn
geweest naar geheime gevangenissen van
de CIA,waar ze gemarteld zouden worden.
Noorwegen en Zweden zeggen dat ze niets
met zulke praktijken te maken willen
hebben.Ze vermoeden dat de CIA zonder
toestemming vliegvelden in Scandinavië
gebruikt.Gisteren vroeg de regering van
Spanje al aan de CIA om vliegvelden in
Spanje te mijden.
Bron: NOS Teletekst
quote:Daar staat ie toch alweer een tijdje?Op woensdag 16 november 2005 20:39 schreef Hallulama het volgende:
Inmiddels mag deze naar NWS geloof ik
.http://www.volkskrant.nl/buitenland/1131084362660.html
Schopje om het onder de aandacht te houden
Sinds wanneer lekt de CIA DVDs (!) met bewakingsmateriaal uit
. Want ik had daar gewoon even zin in. Gezien het boekje uit de jaren '40-'50 stamt is het best frappant.
Want het viel zeg maar op dat er 2 zinnen van 1 bladzijde recentelijk in het nieuws zijn geweest, voor het gemak heb ik ze even onderstreept ook.
1: Militaire tribunalen Guantánamo Bay ongrondwettig
Nou kan ik alleen die ene beslissing niet vinden dat verdachten van terrorisme nu levenslang, in de VS, vastgezet kunnen worden zonder proces.
2: Pentagon acht martelingen terroristen legaal
en dan doe ik er nog even een bonusje bovenop.
VS zetten Internationaal Gerechtshof buitenspel
Nederlanders vinden regering schoothondje van VS
quote:Tsja, de EU heeft ook erkend dat Echelon bestaat, maar wat doet men?Op maandag 21 november 2005 10:15 schreef sp3c het volgende:
ik snap niet dat ze er stug mee doorgaan
Zeggen dat je voortaan maar je email moet versleutelen, that's it.
bronnetje, het Europees Parlement zelf:
via Google
Edit: nog meer leesvoer, van Harvard
[ Bericht 7% gewijzigd door Yildiz op 22-11-2005 18:18:21 ]
... nu ga ik dat boek echt eens lezen, gedaan met uitstellen.
Egypte, Marokko etc. allemaal vs pijpende landjes.
Ze martelen iedereen wat maar op een terrorist lijkt, zodat de USA tevreden blijft, Egypte is helemaal berucht om dit soort dingen, op tv een docu erover gezien en het is gewoon werkelijk te debiel voor woorden wat die klote landen doen om hun grote vriend de VS tevreden te houden.
Marokko, Egypte allemaal geen mensenrechten, maar er zit geen olie en de VS kan die mafkezen heel goed gebruiken voor hunzelf, dus daarom geen inval.
Precies hetzelfde idee in Irak, verdeel en heers. Laat de koerden, sjieten en soennieten elkaar maar lekker bestrijden terwijl de VS lekker alle olie leegzuipt.
Ik weet dat er genoeg andere corrupte landen zijn, maar de VS hoort dat dingen IMHO niet te doen, het begint steeds meer op een fokking fascistische staat te lijken:
Mensen martelen in andere landen.
Illegale oorlogen.
Steeds minder privacy voor mensen.
Zeg iets verkeerd en je kan gearresteerd worden (JA DAT KAN DAAR!)
Etc.
Ben benieuwd welke USA fapper dit soort kromme dingen weer recht kan lullen (net als wat ik in die andere topic zei).
quote:Het is de Amerikaanse regering die kut is. Niet de Amerikanen. (nou ja, indirect is de meerderheid van de Amerikanen dus wel verantwoordelijk wat de regering allemaal doet)Op vrijdag 24 december 2004 10:23 schreef Brad_Prit het volgende:
[..]
Echt kutzakken die Amerikanen. Ze doen gewoon wat ze willen en Europa vind alles maar goed!
Er valt gewoon niks te beginnen tegen die mafkezen.
quote:Vergeet vooral Nederland niet.Op dinsdag 22 november 2005 17:53 schreef yup het volgende:
Oud fucking nieuws.
Egypte, Marokko etc. allemaal vs pijpende landjes.
quote:Zou je dat wat nader kunnen verklaren?Op donderdag 1 december 2005 21:42 schreef BaajGuardian het volgende:
niet alleen de amerikaanse regering , het echte bestuur zit nog altijd in europa.
De publieke discussie draait op volle toeren. Heeft meer dan een jaar geduurd, maar dan heb je ook wat.
Ben benieuwd of Nederland inderdaad niet akkoord gaat met de zending van NLse militairen naar Afghanistan, zoals Bot paar weken terug aangaf.
"We do not torture"
Autopsy reports reveal homicides of detainees in U.S. custody
quote:Ja, mooi is dat. Eerst 1 jaar ontkennen dat er sprake is van geheime vluchten. En dan opeens deze week ERKENNEN, maarrrrr... ze martelen niet. Hoe slecht.Op dinsdag 6 december 2005 19:27 schreef NorthernStar het volgende:
[afbeelding]
"We do not torture"
Autopsy reports reveal homicides of detainees in U.S. custody
Maar USA martelt niet, dat klopt. Ze besteden het uit aan andere landen.
Rice: 'we hebben geen mensen in Europese gevangenissen vastzitten' Nee, we hebben ze vlak voor het bezoek van Rice overgevlogen naar een nieuwe Afrikaanse gevangenis voor elektrische stimulatie van hun geslachtsdelen.
ABC meldt: ' deze verdachten [worden] onderworpen aan de strengste verhoortechnieken uit het geheime arsenaal van de CIA.Die speciale technieken heten ‘versterkte verhoortechnieken’. Ze mogen volgens ABC slechts door veertien CIA-agenten worden toegepast.'
Normaal taalgebruik: de CIA heeft veertien beulen aangesteld.
White House Iraq Group
Poll:
filmpje: hier of hier of hier
(bij de 1e, rechtermuis, Doel opslaan als...)
Google: CNN libby white house
Google: CNN Rove white house
Democrats.org > White House Iraq Group
Na onderwerpen als deze, is wel eens interessant om te volgen.
Google: rice CIA
[ Bericht 7% gewijzigd door Yildiz op 07-12-2005 16:51:59 ]
quote:Ongelovelijk dat de internationale gemeenschap dit pikt. Derze oprmekingen alleen al van rice dat het nu niet meer mag, maar hiermee dus impliceerd dat het tot nu toe wel mocht en dus gebeurde, en dit tot nu toe altijd van officiele kant ontkent werd.Op woensdag 7 december 2005 14:54 schreef multatuli het volgende:
Condoleeza heeft aangekondigd dat Amerikaans personeel niet langer mag martelen. Dat was al verboden op Amerikaans grondgebied maar mocht nog wel in het buitenland. Nu dus niet meer. Ze huren voortaan weer buitenlandse ervaren beulen in. Geen wonder dat ze hard zochten naar die vijftig Iraakse toppers indertijd. Ze wilden ze een baantje aanbieden.
Ik geloof totaal niet meer wat uit die amerikaanse propaganda machine komt. En politici die hiervan nog wel iets geloven mogen ze wat mij betreft ook meteen voor hun hele leven uitsltuiten van alle politieke taken.
quote:Net een artikel in het AD gelezen, pagina-groot.Op woensdag 7 december 2005 16:17 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ongelovelijk dat de internationale gemeenschap dit pikt. Derze oprmekingen alleen al van rice dat het nu niet meer mag, maar hiermee dus impliceerd dat het tot nu toe wel mocht en dus gebeurde, en dit tot nu toe altijd van officiele kant ontkent werd.
Ik geloof totaal niet meer wat uit die amerikaanse propaganda machine komt. En politici die hiervan nog wel iets geloven mogen ze wat mij betreft ook meteen voor hun hele leven uitsltuiten van alle politieke taken.
Ging dus hierover, waarin je mevrouw Merkel (nieuwe bondskanselier, als ik het goed spel, zeg maar minister-president) van Duitsland. En daarop zag je die 2 zitten, en mevrouw Merkel met een mooi bezwerend vingertje.
Dat mag ik wel, een goede uitdrukking van, 'Yóu back off Rice
'quote:Geloof jij dat door het vingertje van mevrouw merkel de amerikaanse overheid zich ook maar iets van de kritieken uit europa aan zullen trekken?Op woensdag 7 december 2005 16:54 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Net een artikel in het AD gelezen, pagina-groot.
Ging dus hierover, waarin je mevrouw Merkel (nieuwe bondskanselier, als ik het goed spel, zeg maar minister-president) van Duitsland. En daarop zag je die 2 zitten, en mevrouw Merkel met een mooi bezwerend vingertje.
Dat mag ik wel, een goede uitdrukking van, 'Yóu back off Rice
De enigste vinger die de europese politici allang had moeten geven aan de VS is de middelvinger, vooral ook weer na dit bericht van rice dat het nu niet meer mag.
http://www.nu.nl/news/638(...)n_gevangenen%27.html
quote:Nou ontkennen deden ze het ook niet echt hoor:Op woensdag 7 december 2005 16:17 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ongelovelijk dat de internationale gemeenschap dit pikt. Derze oprmekingen alleen al van rice dat het nu niet meer mag, maar hiermee dus impliceerd dat het tot nu toe wel mocht en dus gebeurde, en dit tot nu toe altijd van officiele kant ontkent werd.
Ik geloof totaal niet meer wat uit die amerikaanse propaganda machine komt. En politici die hiervan nog wel iets geloven mogen ze wat mij betreft ook meteen voor hun hele leven uitsltuiten van alle politieke taken.
"The Bush administration has previously said the ban on cruel, inhumane and degrading treatment did not apply to Americans working overseas. In practice, that meant CIA employees could use methods in overseas prisons that would not be allowed in the United States. "
Verder is er nog wat gemiereneuk over harsh interrogation versus martelen, maar 'Rice sought Wednesday to clarify U.S. policy on harsh interrogation methods, saying no U.S. personnel may use cruel or degrading practices at home or abroad. " Dus zowel voor martelen al cruel or degrading practices worden voortaan buitenlanders ingehuurd.
Zouden die 14 speciaal opgeleide CIA beulen nou werkeloos worden of krijgen die een tweede nationaliteit?
"Democracy is built, of course, on elections, it's built on principle, it's built on rule of law and freedom of speech," she said. "
Daar zullen ze in Guantanomo bay blij mee zijn als morgen de ochtendkrant bezorgd wordt
Dit staat er in de zondagseditie van de New York Times.
Before and After Abu Ghraib, a U.S. Unit Abused Detainees click
By ERIC SCHMITT and CAROLYN MARSHALL
Published: March 19, 2006
quote:Bron NY timesAs the Iraqi insurgency intensified in early 2004, an elite Special Operations forces unit converted one of Saddam Hussein's former military bases near Baghdad into a top-secret detention center. There, American soldiers made one of the former Iraqi government's torture chambers into their own interrogation cell. They named it the Black Room.
quote:Waarom? De Europeanen hebben hier alles van geweten en volop aan meegewerkt.Op woensdag 7 december 2005 17:25 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Geloof jij dat door het vingertje van mevrouw merkel de amerikaanse overheid zich ook maar iets van de kritieken uit europa aan zullen trekken?
De enigste vinger die de europese politici allang had moeten geven aan de VS is de middelvinger, vooral ook weer na dit bericht van rice dat het nu niet meer mag.
http://www.nu.nl/news/638(...)n_gevangenen%27.html
Gebakken lucht voor de bühne dus.
En nog hypocriet ook.
quote:Helemaal mee eens, alleen, wie wist van de martelingen af? De duitse geheime dienst in ieder geval, die werkte samen met de CIA om mensen te laten martelen in Syrië. Dat precies Merkel dus moest zeggen dat Guantanamo dicht moest waarop het witte huis verklaarde 'we are not at that point' (moet je je eens voorstellen hoe de wereld zou reageren als bijv. Iran dit soort gedrag had) is allemaal hypocriet te noemen.Op maandag 20 maart 2006 22:32 schreef klez het volgende:
[..]
Waarom? De Europeanen hebben hier alles van geweten en volop aan meegewerkt.
Gebakken lucht voor de bühne dus.
En nog hypocriet ook.
Maar wist bijvoorbeeld minister Bot hiervan? De minister die toendertijd nog zo uit z'n slof schoot en zelfs dreigde met het annuleren van de missie naar Afghanistan?
Ohja, http://service.spiegel.de(...),1518,390084,00.html