NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De meeste verhalen over martelingen verschijnen trouwens wel in de krant zie ik, dus van mij mag een admin het naar N&A gooien als mensen dat willen. Wat we wel en niet horen wordt netjes gestuurt door de grote centrale persbureaus, met redenen die maar gedeeltelijk duidelijk zijn.
“One should never argue with a fool or a liar because people might not be able to tell the difference.”
nou een topic over het schrappen van het wetsvoorstel van foltering doet het in POL in ieder geval niet goed na n paar posts al doodgebloedquote:Op vrijdag 14 januari 2005 09:13 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Mag een topic over hetzelfde onderwerp in NWS? Heb het zelf wat druk maar iemand hier wil hem vast wel ff maken. Ben wel benieuwd naar de reacties daar.
na n paar posts al doodgebloed
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Nou dan gaan we maar weer verder waar we gebleven waren, zonde om nu al te stoppen met dit topic.
Maarja zoals Allen Dulles ooit zei "People don't read."
[ Bericht 7% gewijzigd door OpenYourMind op 21-01-2005 00:28:50 ]
quote:De familie Bush en nazi-Duitsland. (I)
[ deel I - deel II ]
Hoe staalbaron Thyssen en grootvader Bush Hitler groot maakten.
De familie Bush speelde een centrale rol in het financieren en bewapenen van Adolf Hitler voor zijn machtsovername in Duitsland. Ze hielp de kanonnenfabrikanten de nazi-oorlogsmachine op te bouwen. In de eerste oorlogsjaren streek de familie Bush de winst op van de slavenarbeid in de ertsmijnen van Auschwitz. Ze hielp de theorie van de 'raszuiverheid' ontwikkelen. De banden van de familie Bush met nazi-Duitsland.
Lees hier verder
Ik had de bron van het eerste stuk hier al een keer gepost in het engels. Dit stuk is iets korter maar misschien duidelijker voor de mensen die het liever in het nederlands lezen.quote:
De familie Bush en nazi-Duitsland. (II)
[ deel I - deel II ]
10.000 nazi-misdadigers in Amerikaanse oorlogsindustrie.
In 1942 moet Allen Dulles, advocaat en huisvriend van de familie Bush, de naam van de familie uit de pers houden nadat officieel was vastgesteld dat "grote delen van Prescott Bush's rijk hebben geopereerd voor nazi-Duitsland en hebben bijgedragen aan de Duitse oorloginspanningen." (1) Het jaar daarop wordt hij hoofd van de inlichtingendienst OSS (voorloper van de CIA). Hij ontmoet in Zwitserland Himmlers adjudant, Karl Wolff. (2) Ze werken drie projecten uit om nazi's naar de VS te sluizen.
Lees hier verder.
Maarja zoals Allen Dulles ooit zei "People don't read."
[ Bericht 7% gewijzigd door OpenYourMind op 21-01-2005 00:28:50 ]
"And if all others accepted the lie which the Party imposed - if all records told the same tale - then the lie passed into history and became truth. Who controls the past controls the future, who controls the present controls the past."
Updates:
Pain, but no gain: the reality of torture - March 2005
US 'torture jet' flies from UK - March 2005
KGB General Yevgeni Primakov hired as a consultant by the Homeland Security - December 2004
Al Martin Raw
Voor mensen die het niet weten. De KGB was niet alleen een inlichtingendienst. Al de figuren van de geheime politiediensten kwamen hierin terecht. En de Russische terreur op de bevolking was waanzinnig. Waar de Nazi's voornamelijk alleen Joden weg wilden hebben (omdat deze een gigantische rol speelden in de Bolshevistische revolutie), was de politiek in de USSR gewoon om iedere man op te pakken en voor 10 jaar megazwaar werk uit te laten voeren. De psychologische terreur was buiten alle grenzen. Zo stonden er bv altijd politieagenten te kijken na een toespraak van Stalin, om te zien wie als eerste stopte met klappen....sta de hele zaal daar 30 min te klappen totdat er 1 denkt...dit is gek...die werd dan opgepakt. Mensen werden opgepakt omdat politieagenten enorme 'quota's' moesten halen. Haalde ze hun quota niet, gingen ze zelf naar de kampen. Sommige martelingen onder Lenin en Stalin waren ook te bizar voor woorden. En zo'n gast wordt ingehuurd voor een groep die al sinds 2001 wordt gezien als de binnenlandse geheime politie.
En dan hebben we natuurlijk FSB topman (KGB) Putin die z'n eigen flatgebouwen opblaast om een oorlog in Tjetjenië te beginnen en om president gekozen te worden.
Ex-Stasi Spy Chief Markus Wolf Hired By Homeland Security? - December 2004
Al Martin Raw
En laten we niet de maart 2004 Homeland Security bak vergeten:
[ Bericht 4% gewijzigd door Merovingian. op 02-03-2005 18:46:18 ]
Pain, but no gain: the reality of torture - March 2005
Sunday Herald - hele artikelquote:EARLIER this year, in an anonymous building in east London, Channel 4 set up its latest reality show house. This one did not require a hot tub or chickens, but the spirit of the original, Orwellian, Big Brother hovered around it....
In that time, the volunteers, all men, were, to varying degrees, lightly tortured: stripped, slapped, subjected to extremes of temperature, screamed at, touched, blindfolded, shackled, forced to soil themselves, deprived of food, disoriented, isolated, intimidated, humiliated, threatened, deprived of sleep, and then put through it all again....
The first to leave was taken out after 10 hours, suffering stress and hypothermia. (onderkoeling) The last, one of the first to vomit, finally asked to be let out because he couldn’t take what was being done to him anymore. Earlier, he had become so distracted he’d failed to notice his handcuffs had cut off the blood to his hands. Interviewed later, he seemed shocked numb.
The season explores a post-9/11 acceptance of, even appetite for, torture – or, to use the Newspeak euphemism, “enhanced interrogation techniques” – within the US and UK administrations. An acceptance this has led to Guantanamo and Abu Ghraib, and to the situation where Britain will happily use information extracted from captives in Uzbekistan, whose intelligence agencies (according to Craig Murray, our former ambassador to that country) boil their prisoners alive.
Murray discusses our Uzbek allies in The Dirty Business, a documentary by Andrew Gilligan which concentrates mainly on America’s “Special Removal Unit,” a covert team specialising in kidnapping suspects then transporting them to countries where they will be tortured, Syria, Egypt, Morocco and Jordan among them.
US 'torture jet' flies from UK - March 2005
London Evening Standardquote:An aircraft used by the CIA to illegally abduct terrorist suspects has frequently operated from two British RAF bases....
"There is absolutely no doubt about the accuracy of the data," said Mr Yates. "What it tells me is that the UK government is probably complicit in what was going on in terms of the disappearance of people."
KGB General Yevgeni Primakov hired as a consultant by the Homeland Security - December 2004
Al Martin Raw
Voor mensen die het niet weten. De KGB was niet alleen een inlichtingendienst. Al de figuren van de geheime politiediensten kwamen hierin terecht. En de Russische terreur op de bevolking was waanzinnig. Waar de Nazi's voornamelijk alleen Joden weg wilden hebben (omdat deze een gigantische rol speelden in de Bolshevistische revolutie), was de politiek in de USSR gewoon om iedere man op te pakken en voor 10 jaar megazwaar werk uit te laten voeren. De psychologische terreur was buiten alle grenzen. Zo stonden er bv altijd politieagenten te kijken na een toespraak van Stalin, om te zien wie als eerste stopte met klappen....sta de hele zaal daar 30 min te klappen totdat er 1 denkt...dit is gek...die werd dan opgepakt. Mensen werden opgepakt omdat politieagenten enorme 'quota's' moesten halen. Haalde ze hun quota niet, gingen ze zelf naar de kampen. Sommige martelingen onder Lenin en Stalin waren ook te bizar voor woorden. En zo'n gast wordt ingehuurd voor een groep die al sinds 2001 wordt gezien als de binnenlandse geheime politie.
En dan hebben we natuurlijk FSB topman (KGB) Putin die z'n eigen flatgebouwen opblaast om een oorlog in Tjetjenië te beginnen en om president gekozen te worden.
Ex-Stasi Spy Chief Markus Wolf Hired By Homeland Security? - December 2004
Al Martin Raw
En laten we niet de maart 2004 Homeland Security bak vergeten:
quote:The Army's new Smar Truck lll concept, designed for America's homeland security, or for use in a war zone, sits outside Cobo Center March 6, 2004 before being put on display for it's March 8 unveilling at the Society of Automotive Engineers 2004 World Congress. Built in partnership with International Truck and Engine Corporation, the vehicle showcases the latest in armor protection, and detection and deterrent capabilities. Smar Truck lll is equipped with a weapons station module featuring a remote controlled .50-caliber machine gun which rises from the back of the vehicle and has sniper-detection directional sound capabilities.
[ Bericht 4% gewijzigd door Merovingian. op 02-03-2005 18:46:18 ]
“One should never argue with a fool or a liar because people might not be able to tell the difference.”
'VS hebben geheime gevangenissen'
Weer nieuw voer voor het topic.
Op 9/11 had de VS nog alle sympathie van de wereld. Is ondertussen weinig meer van over. 2 oorlogen, ontelbare oorlogsdreigingen, uranium munitie (vooral bekend in het midden oosten), het vasteland van Europa en de rest van de wereld telt niet meer mee, patriot act en 2 andere verregaande acts ingevoerd, protesten in de VS worden gewoon keihard onderdrukt of verboden, Abu Graib & Guantanamo (iedereen lijkt te denken dat dit is opgehouden ofzo).
Nu.nlquote:Uitgegeven: 6 juni 2005 07:23
WASHINGTON - Volgens de mensenrechtenbeweging Amnesty International beschikken de Verenigde Staten over geheime gevangenenkampen. Deze maken deel uit van een wereldwijd netwerk gevangenissen, waarin gedetineerden worden mishandeld en vermoord en letterlijk verdwijnen.
De aantijgingen werden zondagavond geuit door het hoofd van de Amerikaanse afdeling van Amnesty, William Schulz. Op de Amerikaanse zender Fox verdedigde hij de recente kritiek van Amnesty op de behandeling van terreurverdachten in het Amerikaanse kamp Guantanamo Bay. Volgens Schulz maakt dit detentiecentrum deel uit van de door hem veronderstelde "archipel" van kampen.
Weer nieuw voer voor het topic.
Op 9/11 had de VS nog alle sympathie van de wereld. Is ondertussen weinig meer van over. 2 oorlogen, ontelbare oorlogsdreigingen, uranium munitie (vooral bekend in het midden oosten), het vasteland van Europa en de rest van de wereld telt niet meer mee, patriot act en 2 andere verregaande acts ingevoerd, protesten in de VS worden gewoon keihard onderdrukt of verboden, Abu Graib & Guantanamo (iedereen lijkt te denken dat dit is opgehouden ofzo).
“One should never argue with a fool or a liar because people might not be able to tell the difference.”
.
In NWS heb ik al meerdere keren topics over het martelen van de VS voorbij zien komen, waaronder bijv. laatstelijk nog over het veto dat Bush wil uitspreken.
Ik denk dat deze daar heel goed naast kan bestaan hoor.
Ik denk dat deze daar heel goed naast kan bestaan hoor.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Ik heb nergens een aanvraag gelezen, dit topic loopt al bijna een jaar hier.quote:Op vrijdag 11 november 2005 14:09 schreef MarkzMan_X het volgende:
Gaat dit topic nog een keer naar NWS? .
Heb ik iets gemist ? ( gaarne centraal in feedback melden )
)
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
Las net in de krant dat het Senaat met overgrote meerderheid duidelijkheid vroeg over de mogelijke martelingen in Oost-Europa (nota bene onze eigen achtertuin).
Hell yeah
Er waren 9 tegen meer duidelijkheid, vond ik vrij vreemd
Hell yeah
Er waren 9 tegen meer duidelijkheid, vond ik vrij vreemd
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Vaag waarom je niks hoort van de kant van Europaquote:Op zaterdag 12 november 2005 19:47 schreef Yildiz het volgende:
Las net in de krant dat het Senaat met overgrote meerderheid duidelijkheid vroeg over de mogelijke martelingen in Oost-Europa (nota bene onze eigen achtertuin).
Hell yeah
Er waren 9 tegen meer duidelijkheid, vond ik vrij vreemd
iig niks op DLD, BBC ,NOS gehoord
Era Vulgaris
Denk je nou echt dat de EU dat dúrft?quote:Op zondag 13 november 2005 13:17 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
Vaag waarom je niks hoort van de kant van Europa
iig niks op DLD, BBC ,NOS gehoord
Ze hebben er verdulle 45 jaar over gedaan voordat ze erachter kwamen dat Echelon echt bestond, en wel 60% van zijn vermogen of meer gebruikte om Europesee multinationals af te luisteren. (dat staat allemaal op de officiele sites van het europees parlement en de BBC nieuwspagina's )
Als die gevangenissen nou 45 jaar blijven staan, dan komt men er misschien wel achter, maar over het algemeen schijt men in de broek. Man, ik bedoel, heeft de EU wat van Guantanamo Bay durven zeggen? Niet echt toch?
Gister nog n column gelezen van Gerard Spong, of Bea niet even daar wat van wou zeggen, van dat Guantanamo Bay, waar mensen zonder proces 5 jaar zitten, waar het overleg tussen advocaat en verdachte niet vertrouwelijk is. Waar de advocaat door de krijgsraad zelf wordt aangewezen, waar men geen hoger beroep heeft, waar men geen zicht krijgt in de aanklacht, waar men geen zicht krijgt op de 'bewijzen tegen de verdachte' etc. etc.
Kortom, een schijnproces, een farce, geregisseerd door het 'land of the free'.
Is er nou echt 1 land die hier wat van gezegd heeft? China of Rusland niet eens, de EU bij elkaar ook niet, de hele wereld schijt in zijn broek.
Lache man.
[ Bericht 14% gewijzigd door Yildiz op 13-11-2005 13:29:38 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
quote:Op zondag 13 november 2005 13:42 schreef concac het volgende:
martelen vind ik niet erg zolang ze maar de bad-guys martelen en niet de onschuldigen.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
De wetgeving in Nederland en de VS is tot nu toe gebaseerd op een zelfstandige, welvarende en ontwikkelde burger. Helaas is die basis wel wat gewijzigd, en itt 30 jaar geleden zijn er nog al wat invloeden van buiten en sommige binnen dit systeem die een rechtstreekse bedreiging vormen. Voor mensen die dit systeem willen vernietigen, hoeven de verworvenheden van dat systeem niet te gelden wat mij betreft. Blijft over dat zorgvuldig bepaald moet worden of iemand inderdaad een vijand is.
Bij de meeste lui die in Guantanamo of elders zitten is daar geen twijfel over.
Europese landen profiteren ook dankbaar van het feit dat de VS terorristen wat effectiever onder handen nemen.
Bij de meeste lui die in Guantanamo of elders zitten is daar geen twijfel over.
Europese landen profiteren ook dankbaar van het feit dat de VS terorristen wat effectiever onder handen nemen.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Euhhhmmmmquote:Op zondag 13 november 2005 14:13 schreef klez het volgende:
De wetgeving in Nederland en de VS is tot nu toe gebaseerd op een zelfstandige, welvarende en ontwikkelde burger.
Nee precies, er is vaak geen bewijs (meer) maar verder is er geen twijfel.quote:Helaas is die basis wel wat gewijzigd, en itt 30 jaar geleden zijn er nog al wat invloeden van buiten en sommige binnen dit systeem die een rechtstreekse bedreiging vormen. Voor mensen die dit systeem willen vernietigen, hoeven de verworvenheden van dat systeem niet te gelden wat mij betreft. Blijft over dat zorgvuldig bepaald moet worden of iemand inderdaad een vijand is.
Bij de meeste lui die in Guantanamo of elders zitten is daar geen twijfel over.
En sinds wanneer is iemand met een politiek doel een ergere crimineel dan iemand die 50 slachtingen (willekeurige seriemoordenaar) op zijn naam heeft staan? Want deze seriemoordenaar was ook wellicht niet helemaal jofel, vernietigde 50 mensen, maar gaat net als iedere andere crimineel ook door de gerechterlijke molen
Hoe heette die ene gast ook weer, Timothy McVeigh was dat toch? Die ergens in Oklahoma een gebouw half opblies en 168 doden maakte? Iedereen haatte hem, maar hij werd wel als iedere andere crimineel behandeld. Doodstraf.
http://www.cnn.com/SPECIALS/2001/okc/
Best erg, niet?
En men vind het nu gek dat er meer en meer mensen twijfelen aan de rechtstaat?
Dat er mensen zonder proces achter slot en grendel verdwijnen is dan maar ineens goed omdat ze wellicht wel eens dit of dat zouden kunnen gaan doen?
Maar natuurlijk.quote:Europese landen profiteren ook dankbaar van het feit dat de VS terorristen wat effectiever onder handen nemen.
[ Bericht 8% gewijzigd door Yildiz op 13-11-2005 14:27:43 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Mooi rookgordijn. Letterlijk en figuurlijk.quote:Op zondag 13 november 2005 14:19 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Euhhhmmmm
[..]
Nee precies, er is vaak geen bewijs (meer) maar verder is er geen twijfel.
En sinds wanneer is iemand met een politiek doel een ergere crimineel dan iemand die 50 slachtingen (willekeurige seriemoordenaar) op zijn naam heeft staan? Want deze seriemoordenaar was ook wellicht niet helemaal jofel, vernietigde 50 mensen, maar gaat net als iedere andere crimineel ook door de gerechterlijke molen
Hoe heette die ene gast ook weer, Timothy McVeigh was dat toch? Die ergens in Oklahoma een gebouw half opblies en 168 doden maakte? Iedereen haatte hem, maar hij werd wel als iedere andere crimineel behandeld. Doodstraf.
http://www.cnn.com/SPECIALS/2001/okc/
[afbeelding]
Best erg, niet?
En men vind het nu gek dat er meer en meer mensen twijfelen aan de rechtstaat?
Dat er mensen zonder proces achter slot en grendel verdwijnen is dan maar ineens goed omdat ze wellicht wel eens dit of dat zouden kunnen gaan doen?
[..]
Maar natuurlijk.
Het is de vraag of de gemiddelde burger die niet in Irak of Afghanistan met een kalashnikov in de hand op vakantie wil, zit te wachten op jou ogenschijnlijk zo prachtige principes.
Het is vraag of de gemiddelde burger het acceptabel vind om van jou als bestuurder te horen: "Maak je niet druk mensen, we laten eerst dat gebouw opblazen met 100 doden tot gevolg. Vervolgens hebben we voldoende bewijs en kan het strafrecht alsnog zijn beloop krijgen. Komt alles toch nog goed."
Ik zal je vast een hint geven: Ik denk het niet...
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Ik zeg ook helemaal niet dat er eerst een gebouw opgeblazen moet worden voordat iemand opgepakt moet worden. Maar ik zeg wel dat het eerst wat aannemelijker moet zijn dat daadwerkelijk iemand ook wou overgaan tot een terroristische daad. Als men in Irak, als arabier zijnde, met een geweer rondloopt, maakt hem dat een burger met een geweer, en geen internationale terrorist die de bedoeling had om het WTC in New York op te blazen.quote:Op zondag 13 november 2005 14:45 schreef klez het volgende:
[..]
Mooi rookgordijn. Letterlijk en figuurlijk.
Het is de vraag of de gemiddelde burger die niet in Irak of Afghanistan met een kalashnikov in de hand op vakantie wil, zit te wachten op jou ogenschijnlijk zo prachtige principes.
Het is vraag of de gemiddelde burger het acceptabel vind om van jou als bestuurder te horen: "Maak je niet druk mensen, we laten eerst dat gebouw opblazen met 100 doden tot gevolg. Vervolgens hebben we voldoende bewijs en kan het strafrecht alsnog zijn beloop krijgen. Komt alles toch nog goed."
Ik zal je vast een hint geven: Ik denk het niet...
Wat ik zeggen wil, ik vind het best als men 'vermeende' terroristen oppakt, maar geef ze dan op zijn minst een eerlijk proces.
Onlangs veroordeelde nog een nederlandse (als radicaal bekend staande) imam de rellen in Frankrijk. Hij zei dat de leefsituatie lang niet zo erg is als in het land van herkomst. Als je in het land van herkomst protesteer, rijden ze met een tank over je kop heen, in Frankrijk hebben ze geen geweld gebruikt in die vorm, en hij vond dat dat gerespecteerd diende te worden.
Anyway, oneerlijke processen zijn nou niet echt hét middel om terrorisme te bestrijden.
Ben ik dan van mening hoor.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Het blijft een spanningsveld. Zolang het om 3 a 400 burgers gaat in een land met 300 miljoen inwoners ben ik geneigd te denken dat er echt wat met die mensen aan de hand is, en dat het helemaal niets te maken heeft met pogingen iets van een politiestaat in te voeren.quote:Op zondag 13 november 2005 14:56 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ik zeg ook helemaal niet dat er eerst een gebouw opgeblazen moet worden voordat iemand opgepakt moet worden. Maar ik zeg wel dat het eerst wat aannemelijker moet zijn dat daadwerkelijk iemand ook wou overgaan tot een terroristische daad. Als men in Irak, als arabier zijnde, met een geweer rondloopt, maakt hem dat een burger met een geweer, en geen internationale terrorist die de bedoeling had om het WTC in New York op te blazen.
Wat ik zeggen wil, ik vind het best als men 'vermeende' terroristen oppakt, maar geef ze dan op zijn minst een eerlijk proces.
Onlangs veroordeelde nog een nederlandse (als radicaal bekend staande) imam de rellen in Frankrijk. Hij zei dat de leefsituatie lang niet zo erg is als in het land van herkomst. Als je in het land van herkomst protesteer, rijden ze met een tank over je kop heen, in Frankrijk hebben ze geen geweld gebruikt in die vorm, en hij vond dat dat gerespecteerd diende te worden.
Anyway, oneerlijke processen zijn nou niet echt hét middel om terrorisme te bestrijden.
Ben ik dan van mening hoor.
Maar het wordt langzamerhand wel tijd dat men de processen gaat opstarten en/of mensen vrijlaat.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Precies, zover denk ik het nou nog net niet, er zullen vast wel ergens redenen geweest zijn om een aantal mensen vanuit Afghanistan (de meesten, toch?) naar Cuba te vliegen. Wat de motivatie precies is weet ik ook niet.quote:Op zondag 13 november 2005 15:07 schreef klez het volgende:
[..]
Het blijft een spanningsveld. Zolang het om 3 a 400 burgers gaat in een land met 300 miljoen inwoners ben ik geneigd te denken dat er echt wat met die mensen aan de hand is, en dat het helemaal niets te maken heeft met pogingen iets van een politiestaat in te voeren.
Zijn we het toch nog eens.quote:Maar het wordt langzamerhand wel tijd dat men de processen gaat opstarten en/of mensen vrijlaat.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Kritiek op vluchten CIA neemt toe
OSLO/STOCKHOLM Na Spanje willen nu ook
Noorwegen en Zweden opheldering over
vluchten van de CIA.Vermoed wordt dat
vliegtuigen van de inlichtingendienst
tussenlandingen in Noorwegen en Zweden
hebben gemaakt.
De gevangenen zouden onderweg zijn
geweest naar geheime gevangenissen van
de CIA,waar ze gemarteld zouden worden.
Noorwegen en Zweden zeggen dat ze niets
met zulke praktijken te maken willen
hebben.Ze vermoeden dat de CIA zonder
toestemming vliegvelden in Scandinavië
gebruikt.Gisteren vroeg de regering van
Spanje al aan de CIA om vliegvelden in
Spanje te mijden.
Bron: NOS Teletekst
OSLO/STOCKHOLM Na Spanje willen nu ook
Noorwegen en Zweden opheldering over
vluchten van de CIA.Vermoed wordt dat
vliegtuigen van de inlichtingendienst
tussenlandingen in Noorwegen en Zweden
hebben gemaakt.
De gevangenen zouden onderweg zijn
geweest naar geheime gevangenissen van
de CIA,waar ze gemarteld zouden worden.
Noorwegen en Zweden zeggen dat ze niets
met zulke praktijken te maken willen
hebben.Ze vermoeden dat de CIA zonder
toestemming vliegvelden in Scandinavië
gebruikt.Gisteren vroeg de regering van
Spanje al aan de CIA om vliegvelden in
Spanje te mijden.
Bron: NOS Teletekst
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Daar staat ie toch alweer een tijdje? .quote:Op woensdag 16 november 2005 20:39 schreef Hallulama het volgende:
Inmiddels mag deze naar NWS geloof ik
http://www.10641.com/ en
http://www.volkskrant.nl/buitenland/1131084362660.html
Schopje om het onder de aandacht te houden
http://www.volkskrant.nl/buitenland/1131084362660.html
Schopje om het onder de aandacht te houden
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
ik snap niet dat ze er stug mee doorgaan
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
http://www.10641.com/ kan je niet voor (on)waar aannemen. De bron is te vaag, en daarom niet te controleren. Daarom kan je die site ook niet gebruiken in dit topic, meen ik.
Sinds wanneer lekt de CIA DVDs (!) met bewakingsmateriaal uit .
Sinds wanneer lekt de CIA DVDs (!) met bewakingsmateriaal uit .
Nou mag je in een discussie formeel gezien niet het boek 1984 aanhalen, net zo min als je her woord nazi of Hitler niet mag laten vallen, want dan komen die oude Usenet-wetten weer naar voren en heb je het verloren, maar ik doe het toch
Want ik had daar gewoon even zin in. Gezien het boekje uit de jaren '40-'50 stamt is het best frappant.
Want het viel zeg maar op dat er 2 zinnen van 1 bladzijde recentelijk in het nieuws zijn geweest, voor het gemak heb ik ze even onderstreept ook.
1: Militaire tribunalen Guantánamo Bay ongrondwettig
Nou kan ik alleen die ene beslissing niet vinden dat verdachten van terrorisme nu levenslang, in de VS, vastgezet kunnen worden zonder proces.
2: Pentagon acht martelingen terroristen legaal
en dan doe ik er nog even een bonusje bovenop.
VS zetten Internationaal Gerechtshof buitenspel
Nederlanders vinden regering schoothondje van VS
Zeggen dat je voortaan maar je email moet versleutelen, that's it.
bronnetje, het Europees Parlement zelf:
via Google
Edit: nog meer leesvoer, van Harvard
[ Bericht 7% gewijzigd door Yildiz op 22-11-2005 18:18:21 ]
Want ik had daar gewoon even zin in. Gezien het boekje uit de jaren '40-'50 stamt is het best frappant.
Want het viel zeg maar op dat er 2 zinnen van 1 bladzijde recentelijk in het nieuws zijn geweest, voor het gemak heb ik ze even onderstreept ook.
1: Militaire tribunalen Guantánamo Bay ongrondwettig
Nou kan ik alleen die ene beslissing niet vinden dat verdachten van terrorisme nu levenslang, in de VS, vastgezet kunnen worden zonder proces.
2: Pentagon acht martelingen terroristen legaal
en dan doe ik er nog even een bonusje bovenop.
VS zetten Internationaal Gerechtshof buitenspel
Nederlanders vinden regering schoothondje van VS
Tsja, de EU heeft ook erkend dat Echelon bestaat, maar wat doet men?quote:Op maandag 21 november 2005 10:15 schreef sp3c het volgende:
ik snap niet dat ze er stug mee doorgaan
Zeggen dat je voortaan maar je email moet versleutelen, that's it.
bronnetje, het Europees Parlement zelf:
via Google
Edit: nog meer leesvoer, van Harvard
[ Bericht 7% gewijzigd door Yildiz op 22-11-2005 18:18:21 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Oud fucking nieuws.
Egypte, Marokko etc. allemaal vs pijpende landjes.
Ze martelen iedereen wat maar op een terrorist lijkt, zodat de USA tevreden blijft, Egypte is helemaal berucht om dit soort dingen, op tv een docu erover gezien en het is gewoon werkelijk te debiel voor woorden wat die klote landen doen om hun grote vriend de VS tevreden te houden.
Marokko, Egypte allemaal geen mensenrechten, maar er zit geen olie en de VS kan die mafkezen heel goed gebruiken voor hunzelf, dus daarom geen inval.
Precies hetzelfde idee in Irak, verdeel en heers. Laat de koerden, sjieten en soennieten elkaar maar lekker bestrijden terwijl de VS lekker alle olie leegzuipt.
Ik weet dat er genoeg andere corrupte landen zijn, maar de VS hoort dat dingen IMHO niet te doen, het begint steeds meer op een fokking fascistische staat te lijken:
Mensen martelen in andere landen.
Illegale oorlogen.
Steeds minder privacy voor mensen.
Zeg iets verkeerd en je kan gearresteerd worden (JA DAT KAN DAAR!)
Etc.
Ben benieuwd welke USA fapper dit soort kromme dingen weer recht kan lullen (net als wat ik in die andere topic zei).
Egypte, Marokko etc. allemaal vs pijpende landjes.
Ze martelen iedereen wat maar op een terrorist lijkt, zodat de USA tevreden blijft, Egypte is helemaal berucht om dit soort dingen, op tv een docu erover gezien en het is gewoon werkelijk te debiel voor woorden wat die klote landen doen om hun grote vriend de VS tevreden te houden.
Marokko, Egypte allemaal geen mensenrechten, maar er zit geen olie en de VS kan die mafkezen heel goed gebruiken voor hunzelf, dus daarom geen inval.
Precies hetzelfde idee in Irak, verdeel en heers. Laat de koerden, sjieten en soennieten elkaar maar lekker bestrijden terwijl de VS lekker alle olie leegzuipt.
Ik weet dat er genoeg andere corrupte landen zijn, maar de VS hoort dat dingen IMHO niet te doen, het begint steeds meer op een fokking fascistische staat te lijken:
Mensen martelen in andere landen.
Illegale oorlogen.
Steeds minder privacy voor mensen.
Zeg iets verkeerd en je kan gearresteerd worden (JA DAT KAN DAAR!)
Etc.
Ben benieuwd welke USA fapper dit soort kromme dingen weer recht kan lullen (net als wat ik in die andere topic zei).
En schiphol dan? Daar was dat vliegtuig ook geweest, en niet naar Guitmo? Dat grafiekje vind ik niet alles zo op het eerste gezicht.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Het is de Amerikaanse regering die kut is. Niet de Amerikanen. (nou ja, indirect is de meerderheid van de Amerikanen dus wel verantwoordelijk wat de regering allemaal doet)quote:Op vrijdag 24 december 2004 10:23 schreef Brad_Prit het volgende:
[..]
Echt kutzakken die Amerikanen. Ze doen gewoon wat ze willen en Europa vind alles maar goed!
Er valt gewoon niks te beginnen tegen die mafkezen.
Era Vulgaris
niet alleen de amerikaanse regering , het echte bestuur zit nog altijd in europa.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Vergeet vooral Nederland niet.quote:Op dinsdag 22 november 2005 17:53 schreef yup het volgende:
Oud fucking nieuws.
Egypte, Marokko etc. allemaal vs pijpende landjes.
waarschijnlijk wel
Zou je dat wat nader kunnen verklaren?quote:Op donderdag 1 december 2005 21:42 schreef BaajGuardian het volgende:
niet alleen de amerikaanse regering , het echte bestuur zit nog altijd in europa.
Era Vulgaris
Rice verdedigt geheime vluchten
De publieke discussie draait op volle toeren. Heeft meer dan een jaar geduurd, maar dan heb je ook wat.
Ben benieuwd of Nederland inderdaad niet akkoord gaat met de zending van NLse militairen naar Afghanistan, zoals Bot paar weken terug aangaf.
De publieke discussie draait op volle toeren. Heeft meer dan een jaar geduurd, maar dan heb je ook wat.
Ben benieuwd of Nederland inderdaad niet akkoord gaat met de zending van NLse militairen naar Afghanistan, zoals Bot paar weken terug aangaf.
Ja, mooi is dat. Eerst 1 jaar ontkennen dat er sprake is van geheime vluchten. En dan opeens deze week ERKENNEN, maarrrrr... ze martelen niet. Hoe slecht.quote:Op dinsdag 6 december 2005 19:27 schreef NorthernStar het volgende:
[afbeelding]
"We do not torture"
Autopsy reports reveal homicides of detainees in U.S. custody
Maar USA martelt niet, dat klopt. Ze besteden het uit aan andere landen.
Ik vind het allemaal maar tamelijk akelig en ik snap niet dat het allemaal internationaal wordt gepikt
[b]Mijn Reviews[/b]
Ex-crew.
Ex-crew.
Die newspeak (nee, ik noem dat boek niet) van de Amerikanen is wel komisch soms.
Rice: 'we hebben geen mensen in Europese gevangenissen vastzitten' Nee, we hebben ze vlak voor het bezoek van Rice overgevlogen naar een nieuwe Afrikaanse gevangenis voor elektrische stimulatie van hun geslachtsdelen.
ABC meldt: ' deze verdachten [worden] onderworpen aan de strengste verhoortechnieken uit het geheime arsenaal van de CIA.Die speciale technieken heten ‘versterkte verhoortechnieken’. Ze mogen volgens ABC slechts door veertien CIA-agenten worden toegepast.'
Normaal taalgebruik: de CIA heeft veertien beulen aangesteld.
Rice: 'we hebben geen mensen in Europese gevangenissen vastzitten' Nee, we hebben ze vlak voor het bezoek van Rice overgevlogen naar een nieuwe Afrikaanse gevangenis voor elektrische stimulatie van hun geslachtsdelen.
ABC meldt: ' deze verdachten [worden] onderworpen aan de strengste verhoortechnieken uit het geheime arsenaal van de CIA.Die speciale technieken heten ‘versterkte verhoortechnieken’. Ze mogen volgens ABC slechts door veertien CIA-agenten worden toegepast.'
Normaal taalgebruik: de CIA heeft veertien beulen aangesteld.
'Als je Jip en Janneke leest, weet je beter hoe onze samenleving in elkaar zit. De Grondwet is verworden tot een marginaal product.'
Doublespeak award
White House Iraq Group
Poll:
filmpje: hier of hier of hier
(bij de 1e, rechtermuis, Doel opslaan als...)
Google: CNN libby white house
Google: CNN Rove white house
Democrats.org > White House Iraq Group
Na onderwerpen als deze, is wel eens interessant om te volgen.
Google: rice CIA
[ Bericht 7% gewijzigd door Yildiz op 07-12-2005 16:51:59 ]
White House Iraq Group
Poll:
filmpje: hier of hier of hier
(bij de 1e, rechtermuis, Doel opslaan als...)
Google: CNN libby white house
Google: CNN Rove white house
Democrats.org > White House Iraq Group
Na onderwerpen als deze, is wel eens interessant om te volgen.
Google: rice CIA
[ Bericht 7% gewijzigd door Yildiz op 07-12-2005 16:51:59 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Condoleeza heeft aangekondigd dat Amerikaans personeel niet langer mag martelen. Dat was al verboden op Amerikaans grondgebied maar mocht nog wel in het buitenland. Nu dus niet meer. Ze huren voortaan weer buitenlandse ervaren beulen in. Geen wonder dat ze hard zochten naar die vijftig Iraakse toppers indertijd. Ze wilden ze een baantje aanbieden.
'Als je Jip en Janneke leest, weet je beter hoe onze samenleving in elkaar zit. De Grondwet is verworden tot een marginaal product.'
Ongelovelijk dat de internationale gemeenschap dit pikt. Derze oprmekingen alleen al van rice dat het nu niet meer mag, maar hiermee dus impliceerd dat het tot nu toe wel mocht en dus gebeurde, en dit tot nu toe altijd van officiele kant ontkent werd.quote:Op woensdag 7 december 2005 14:54 schreef multatuli het volgende:
Condoleeza heeft aangekondigd dat Amerikaans personeel niet langer mag martelen. Dat was al verboden op Amerikaans grondgebied maar mocht nog wel in het buitenland. Nu dus niet meer. Ze huren voortaan weer buitenlandse ervaren beulen in. Geen wonder dat ze hard zochten naar die vijftig Iraakse toppers indertijd. Ze wilden ze een baantje aanbieden.
Ik geloof totaal niet meer wat uit die amerikaanse propaganda machine komt. En politici die hiervan nog wel iets geloven mogen ze wat mij betreft ook meteen voor hun hele leven uitsltuiten van alle politieke taken.
Net een artikel in het AD gelezen, pagina-groot.quote:Op woensdag 7 december 2005 16:17 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ongelovelijk dat de internationale gemeenschap dit pikt. Derze oprmekingen alleen al van rice dat het nu niet meer mag, maar hiermee dus impliceerd dat het tot nu toe wel mocht en dus gebeurde, en dit tot nu toe altijd van officiele kant ontkent werd.
Ik geloof totaal niet meer wat uit die amerikaanse propaganda machine komt. En politici die hiervan nog wel iets geloven mogen ze wat mij betreft ook meteen voor hun hele leven uitsltuiten van alle politieke taken.
Ging dus hierover, waarin je mevrouw Merkel (nieuwe bondskanselier, als ik het goed spel, zeg maar minister-president) van Duitsland. En daarop zag je die 2 zitten, en mevrouw Merkel met een mooi bezwerend vingertje.
Dat mag ik wel, een goede uitdrukking van, 'Yóu back off Rice '
'
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Geloof jij dat door het vingertje van mevrouw merkel de amerikaanse overheid zich ook maar iets van de kritieken uit europa aan zullen trekken?quote:Op woensdag 7 december 2005 16:54 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Net een artikel in het AD gelezen, pagina-groot.
Ging dus hierover, waarin je mevrouw Merkel (nieuwe bondskanselier, als ik het goed spel, zeg maar minister-president) van Duitsland. En daarop zag je die 2 zitten, en mevrouw Merkel met een mooi bezwerend vingertje.
Dat mag ik wel, een goede uitdrukking van, 'Yóu back off Rice '
De enigste vinger die de europese politici allang had moeten geven aan de VS is de middelvinger, vooral ook weer na dit bericht van rice dat het nu niet meer mag.
http://www.nu.nl/news/638(...)n_gevangenen%27.html
Nou ontkennen deden ze het ook niet echt hoor:quote:Op woensdag 7 december 2005 16:17 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ongelovelijk dat de internationale gemeenschap dit pikt. Derze oprmekingen alleen al van rice dat het nu niet meer mag, maar hiermee dus impliceerd dat het tot nu toe wel mocht en dus gebeurde, en dit tot nu toe altijd van officiele kant ontkent werd.
Ik geloof totaal niet meer wat uit die amerikaanse propaganda machine komt. En politici die hiervan nog wel iets geloven mogen ze wat mij betreft ook meteen voor hun hele leven uitsltuiten van alle politieke taken.
"The Bush administration has previously said the ban on cruel, inhumane and degrading treatment did not apply to Americans working overseas. In practice, that meant CIA employees could use methods in overseas prisons that would not be allowed in the United States. "
Verder is er nog wat gemiereneuk over harsh interrogation versus martelen, maar 'Rice sought Wednesday to clarify U.S. policy on harsh interrogation methods, saying no U.S. personnel may use cruel or degrading practices at home or abroad. " Dus zowel voor martelen al cruel or degrading practices worden voortaan buitenlanders ingehuurd.
Zouden die 14 speciaal opgeleide CIA beulen nou werkeloos worden of krijgen die een tweede nationaliteit?
'Als je Jip en Janneke leest, weet je beter hoe onze samenleving in elkaar zit. De Grondwet is verworden tot een marginaal product.'
Oh ja, toen Condoleeza toch op haar spreekstoel zat, had ze nog wat kritiek op ' a Russian law restricting the activities of human rights groups, democracy promoters and other independent organizations.
"Democracy is built, of course, on elections, it's built on principle, it's built on rule of law and freedom of speech," she said. "
Daar zullen ze in Guantanomo bay blij mee zijn als morgen de ochtendkrant bezorgd wordt
"Democracy is built, of course, on elections, it's built on principle, it's built on rule of law and freedom of speech," she said. "
Daar zullen ze in Guantanomo bay blij mee zijn als morgen de ochtendkrant bezorgd wordt
'Als je Jip en Janneke leest, weet je beter hoe onze samenleving in elkaar zit. De Grondwet is verworden tot een marginaal product.'
Een nieuw terreurschandaal in de maak?
Dit staat er in de zondagseditie van de New York Times.
Before and After Abu Ghraib, a U.S. Unit Abused Detainees click
By ERIC SCHMITT and CAROLYN MARSHALL
Published: March 19, 2006
Dit staat er in de zondagseditie van de New York Times.
Before and After Abu Ghraib, a U.S. Unit Abused Detainees click
By ERIC SCHMITT and CAROLYN MARSHALL
Published: March 19, 2006
Bron NY timesquote:As the Iraqi insurgency intensified in early 2004, an elite Special Operations forces unit converted one of Saddam Hussein's former military bases near Baghdad into a top-secret detention center. There, American soldiers made one of the former Iraqi government's torture chambers into their own interrogation cell. They named it the Black Room.
Waarom? De Europeanen hebben hier alles van geweten en volop aan meegewerkt.quote:Op woensdag 7 december 2005 17:25 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Geloof jij dat door het vingertje van mevrouw merkel de amerikaanse overheid zich ook maar iets van de kritieken uit europa aan zullen trekken?
De enigste vinger die de europese politici allang had moeten geven aan de VS is de middelvinger, vooral ook weer na dit bericht van rice dat het nu niet meer mag.
http://www.nu.nl/news/638(...)n_gevangenen%27.html
Gebakken lucht voor de bühne dus.
En nog hypocriet ook.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
|
|
