nou een topic over het schrappen van het wetsvoorstel van foltering doet het in POL in ieder geval niet goedquote:Op vrijdag 14 januari 2005 09:13 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Mag een topic over hetzelfde onderwerp in NWS? Heb het zelf wat druk maar iemand hier wil hem vast wel ff maken. Ben wel benieuwd naar de reacties daar.
quote:De familie Bush en nazi-Duitsland. (I)
[ deel I - deel II ]
Hoe staalbaron Thyssen en grootvader Bush Hitler groot maakten.
De familie Bush speelde een centrale rol in het financieren en bewapenen van Adolf Hitler voor zijn machtsovername in Duitsland. Ze hielp de kanonnenfabrikanten de nazi-oorlogsmachine op te bouwen. In de eerste oorlogsjaren streek de familie Bush de winst op van de slavenarbeid in de ertsmijnen van Auschwitz. Ze hielp de theorie van de 'raszuiverheid' ontwikkelen. De banden van de familie Bush met nazi-Duitsland.
Lees hier verder
Ik had de bron van het eerste stuk hier al een keer gepost in het engels. Dit stuk is iets korter maar misschien duidelijker voor de mensen die het liever in het nederlands lezen.quote:
De familie Bush en nazi-Duitsland. (II)
[ deel I - deel II ]
10.000 nazi-misdadigers in Amerikaanse oorlogsindustrie.
In 1942 moet Allen Dulles, advocaat en huisvriend van de familie Bush, de naam van de familie uit de pers houden nadat officieel was vastgesteld dat "grote delen van Prescott Bush's rijk hebben geopereerd voor nazi-Duitsland en hebben bijgedragen aan de Duitse oorloginspanningen." (1) Het jaar daarop wordt hij hoofd van de inlichtingendienst OSS (voorloper van de CIA). Hij ontmoet in Zwitserland Himmlers adjudant, Karl Wolff. (2) Ze werken drie projecten uit om nazi's naar de VS te sluizen.
Lees hier verder.
Sunday Herald - hele artikelquote:EARLIER this year, in an anonymous building in east London, Channel 4 set up its latest reality show house. This one did not require a hot tub or chickens, but the spirit of the original, Orwellian, Big Brother hovered around it....
In that time, the volunteers, all men, were, to varying degrees, lightly tortured: stripped, slapped, subjected to extremes of temperature, screamed at, touched, blindfolded, shackled, forced to soil themselves, deprived of food, disoriented, isolated, intimidated, humiliated, threatened, deprived of sleep, and then put through it all again....
The first to leave was taken out after 10 hours, suffering stress and hypothermia. (onderkoeling) The last, one of the first to vomit, finally asked to be let out because he couldn’t take what was being done to him anymore. Earlier, he had become so distracted he’d failed to notice his handcuffs had cut off the blood to his hands. Interviewed later, he seemed shocked numb.
The season explores a post-9/11 acceptance of, even appetite for, torture – or, to use the Newspeak euphemism, “enhanced interrogation techniques” – within the US and UK administrations. An acceptance this has led to Guantanamo and Abu Ghraib, and to the situation where Britain will happily use information extracted from captives in Uzbekistan, whose intelligence agencies (according to Craig Murray, our former ambassador to that country) boil their prisoners alive.
Murray discusses our Uzbek allies in The Dirty Business, a documentary by Andrew Gilligan which concentrates mainly on America’s “Special Removal Unit,” a covert team specialising in kidnapping suspects then transporting them to countries where they will be tortured, Syria, Egypt, Morocco and Jordan among them.
London Evening Standardquote:An aircraft used by the CIA to illegally abduct terrorist suspects has frequently operated from two British RAF bases....
"There is absolutely no doubt about the accuracy of the data," said Mr Yates. "What it tells me is that the UK government is probably complicit in what was going on in terms of the disappearance of people."
quote:The Army's new Smar Truck lll concept, designed for America's homeland security, or for use in a war zone, sits outside Cobo Center March 6, 2004 before being put on display for it's March 8 unveilling at the Society of Automotive Engineers 2004 World Congress. Built in partnership with International Truck and Engine Corporation, the vehicle showcases the latest in armor protection, and detection and deterrent capabilities. Smar Truck lll is equipped with a weapons station module featuring a remote controlled .50-caliber machine gun which rises from the back of the vehicle and has sniper-detection directional sound capabilities.
Nu.nlquote:Uitgegeven: 6 juni 2005 07:23
WASHINGTON - Volgens de mensenrechtenbeweging Amnesty International beschikken de Verenigde Staten over geheime gevangenenkampen. Deze maken deel uit van een wereldwijd netwerk gevangenissen, waarin gedetineerden worden mishandeld en vermoord en letterlijk verdwijnen.
De aantijgingen werden zondagavond geuit door het hoofd van de Amerikaanse afdeling van Amnesty, William Schulz. Op de Amerikaanse zender Fox verdedigde hij de recente kritiek van Amnesty op de behandeling van terreurverdachten in het Amerikaanse kamp Guantanamo Bay. Volgens Schulz maakt dit detentiecentrum deel uit van de door hem veronderstelde "archipel" van kampen.
Ik heb nergens een aanvraag gelezen, dit topic loopt al bijna een jaar hier.quote:Op vrijdag 11 november 2005 14:09 schreef MarkzMan_X het volgende:
Gaat dit topic nog een keer naar NWS?.
Vaag waarom je niks hoort van de kant van Europaquote:Op zaterdag 12 november 2005 19:47 schreef Yildiz het volgende:
Las net in de krant dat het Senaat met overgrote meerderheid duidelijkheid vroeg over de mogelijke martelingen in Oost-Europa (nota bene onze eigen achtertuin).
Hell yeah
Er waren 9 tegen meer duidelijkheid, vond ik vrij vreemd
Denk je nou echt dat de EU dat dúrft?quote:Op zondag 13 november 2005 13:17 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
Vaag waarom je niks hoort van de kant van Europa
iig niks op DLD, BBC ,NOS gehoord
quote:Op zondag 13 november 2005 13:42 schreef concac het volgende:
martelen vind ik niet erg zolang ze maar de bad-guys martelen en niet de onschuldigen.
![]()
Euhhhmmmmquote:Op zondag 13 november 2005 14:13 schreef klez het volgende:
De wetgeving in Nederland en de VS is tot nu toe gebaseerd op een zelfstandige, welvarende en ontwikkelde burger.
Nee precies, er is vaak geen bewijs (meer) maar verder is er geen twijfel.quote:Helaas is die basis wel wat gewijzigd, en itt 30 jaar geleden zijn er nog al wat invloeden van buiten en sommige binnen dit systeem die een rechtstreekse bedreiging vormen. Voor mensen die dit systeem willen vernietigen, hoeven de verworvenheden van dat systeem niet te gelden wat mij betreft. Blijft over dat zorgvuldig bepaald moet worden of iemand inderdaad een vijand is.
Bij de meeste lui die in Guantanamo of elders zitten is daar geen twijfel over.
Maar natuurlijk.quote:Europese landen profiteren ook dankbaar van het feit dat de VS terorristen wat effectiever onder handen nemen.
Mooi rookgordijn. Letterlijk en figuurlijk.quote:Op zondag 13 november 2005 14:19 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Euhhhmmmm
[..]
Nee precies, er is vaak geen bewijs (meer) maar verder is er geen twijfel.
En sinds wanneer is iemand met een politiek doel een ergere crimineel dan iemand die 50 slachtingen (willekeurige seriemoordenaar) op zijn naam heeft staan? Want deze seriemoordenaar was ook wellicht niet helemaal jofel, vernietigde 50 mensen, maar gaat net als iedere andere crimineel ook door de gerechterlijke molen
Hoe heette die ene gast ook weer, Timothy McVeigh was dat toch? Die ergens in Oklahoma een gebouw half opblies en 168 doden maakte? Iedereen haatte hem, maar hij werd wel als iedere andere crimineel behandeld. Doodstraf.
http://www.cnn.com/SPECIALS/2001/okc/
[afbeelding]
Best erg, niet?
En men vind het nu gek dat er meer en meer mensen twijfelen aan de rechtstaat?
Dat er mensen zonder proces achter slot en grendel verdwijnen is dan maar ineens goed omdat ze wellicht wel eens dit of dat zouden kunnen gaan doen?
[..]
Maar natuurlijk.
Ik zeg ook helemaal niet dat er eerst een gebouw opgeblazen moet worden voordat iemand opgepakt moet worden. Maar ik zeg wel dat het eerst wat aannemelijker moet zijn dat daadwerkelijk iemand ook wou overgaan tot een terroristische daad. Als men in Irak, als arabier zijnde, met een geweer rondloopt, maakt hem dat een burger met een geweer, en geen internationale terrorist die de bedoeling had om het WTC in New York op te blazen.quote:Op zondag 13 november 2005 14:45 schreef klez het volgende:
[..]
Mooi rookgordijn. Letterlijk en figuurlijk.
Het is de vraag of de gemiddelde burger die niet in Irak of Afghanistan met een kalashnikov in de hand op vakantie wil, zit te wachten op jou ogenschijnlijk zo prachtige principes.
Het is vraag of de gemiddelde burger het acceptabel vind om van jou als bestuurder te horen: "Maak je niet druk mensen, we laten eerst dat gebouw opblazen met 100 doden tot gevolg. Vervolgens hebben we voldoende bewijs en kan het strafrecht alsnog zijn beloop krijgen. Komt alles toch nog goed."
Ik zal je vast een hint geven: Ik denk het niet...![]()
Het blijft een spanningsveld. Zolang het om 3 a 400 burgers gaat in een land met 300 miljoen inwoners ben ik geneigd te denken dat er echt wat met die mensen aan de hand is, en dat het helemaal niets te maken heeft met pogingen iets van een politiestaat in te voeren.quote:Op zondag 13 november 2005 14:56 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ik zeg ook helemaal niet dat er eerst een gebouw opgeblazen moet worden voordat iemand opgepakt moet worden. Maar ik zeg wel dat het eerst wat aannemelijker moet zijn dat daadwerkelijk iemand ook wou overgaan tot een terroristische daad. Als men in Irak, als arabier zijnde, met een geweer rondloopt, maakt hem dat een burger met een geweer, en geen internationale terrorist die de bedoeling had om het WTC in New York op te blazen.
Wat ik zeggen wil, ik vind het best als men 'vermeende' terroristen oppakt, maar geef ze dan op zijn minst een eerlijk proces.
Onlangs veroordeelde nog een nederlandse (als radicaal bekend staande) imam de rellen in Frankrijk. Hij zei dat de leefsituatie lang niet zo erg is als in het land van herkomst. Als je in het land van herkomst protesteer, rijden ze met een tank over je kop heen, in Frankrijk hebben ze geen geweld gebruikt in die vorm, en hij vond dat dat gerespecteerd diende te worden.
Anyway, oneerlijke processen zijn nou niet echt hét middel om terrorisme te bestrijden.
Ben ik dan van mening hoor.
Precies, zover denk ik het nou nog net niet, er zullen vast wel ergens redenen geweest zijn om een aantal mensen vanuit Afghanistan (de meesten, toch?) naar Cuba te vliegen. Wat de motivatie precies is weet ik ook niet.quote:Op zondag 13 november 2005 15:07 schreef klez het volgende:
[..]
Het blijft een spanningsveld. Zolang het om 3 a 400 burgers gaat in een land met 300 miljoen inwoners ben ik geneigd te denken dat er echt wat met die mensen aan de hand is, en dat het helemaal niets te maken heeft met pogingen iets van een politiestaat in te voeren.
Zijn we het toch nog eens.quote:Maar het wordt langzamerhand wel tijd dat men de processen gaat opstarten en/of mensen vrijlaat.
Daar staat ie toch alweer een tijdje?quote:Op woensdag 16 november 2005 20:39 schreef Hallulama het volgende:
Inmiddels mag deze naar NWS geloof ik
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |