Fok! top100 allertijden 2004 - deel 4 & uitslag

quote:

Op donderdag 23 december 2004 14:29 schreef Litpho het volgende:

[..]


[..]

Welke van de twee is het nou? Cultureel, artistiek en maatschappelijk relevant of slechts jouw visie van jouw eigen kleine kringetje (omgeving, leeftijdsgenoten, etc.)? .

mijns inziens is het eerste wel degelijk het belangrijkste. maar het is natuurlijk ook een feit dat de verschillende aspecten daarvan bij verschillende groepen anders geinterpreteerd worden. mensen die nu tussen de 50 en 60 zijn, zullen veel meer hebben meegekregen hoe de beatles de muziekwereld beinvloed hebben, terwijl de 20-ers van nu de invloed van bijvoorbeeld metallica, the prodigy en radiohead veel hoger schatten. het is volgens mij dus wel belangrijk om de relevantie van het nummer te beschouwen, alleen zal iedereen dat doen vanuit zijn eigen perspectief (leeftijd, genre)

quote:

Op donderdag 23 december 2004 14:15 schreef peaceman het volgende:

[..]

Dat is een zelfde soort iets als mensen deden bij More than words van Extreme. Ook van die plaat dacht iedereen dat het vol zou staan met ballads hahaha... En is je moeder nog steeds blij dat ze het album gekocht heeft?

vast wel. punt is dat ze nu wel weet wat rock/metal is, hoe het klinkt en wat mensen er leuk aan vinden.

quote:

Op donderdag 23 december 2004 14:15 schreef peaceman het volgende:

[..]

Dat is een zelfde soort iets als mensen deden bij More than words van Extreme. Ook van die plaat dacht iedereen dat het vol zou staan met ballads hahaha...

zelfde geld ook voor music evolution van buckshot lefonque. iedereen kocht die plaat vanwege "another day" en schrok zich wild toen die vol bleek te staan met drum 'n'bass, rap, fusion en raprock.

quote:

Op donderdag 23 december 2004 14:52 schreef punchdrunk het volgende:

[..]

vast wel. punt is dat ze nu wel weet wat rock/metal is, hoe het klinkt en wat mensen er leuk aan vinden.

ehm ik weet t niet hoor.... rockballads zijn altijd populair geweest. Kijk maar eens naar de verzamel cd's van bijvoorbeeld knuffelrock en rockballads. Maar of dat de mensen die dat soort cd's kopen nou inzicht heeft gegeven in wat rock/metal is... dat waag ik toch te betwijfelen. Mensen die niet van harde muziek houden, haken immer over het algemeen af na 1 keer luisteren....

quote:

Op donderdag 23 december 2004 14:50 schreef punchdrunk het volgende:
mijns inziens is het eerste wel degelijk het belangrijkste. maar het is natuurlijk ook een feit dat de verschillende aspecten daarvan bij verschillende groepen anders geinterpreteerd worden. mensen die nu tussen de 50 en 60 zijn, zullen veel meer hebben meegekregen hoe de beatles de muziekwereld beinvloed hebben, terwijl de 20-ers van nu de invloed van bijvoorbeeld metallica, the prodigy en radiohead veel hoger schatten. het is volgens mij dus wel belangrijk om de relevantie van het nummer te beschouwen, alleen zal iedereen dat doen vanuit zijn eigen perspectief (leeftijd, genre)

Op zich heb je in het bovenstaande natuurlijk gelijk (alhoewel het grotendeels inderdaad over individuele perspectieven gaat ipv het grote plaatje), maar ik denk dat je wat betreft het belang van Nothing Else Matters gewoon echt te krap kijkt. De enige reden waarom dat nummer op enige wijze vernieuwend was, was dat het een nieuwe insteek was binnen het oeuvre van Metallica. Er waren al ruimschoots daarvoor powerballads aangekomen bij het grote publiek wat normaliter ook niet met de hardere rock werd geconfronteerd.

Nare lijst.

Goed werk menjo

Een beetje een afgezaagde lijst in vergelijking met andere jaren. De lijst lijkt veel meer op andere allertijden lijsten dan afgelopen jaren. Dat is wel jammer, maar er staat genoeg leuks tussen.

Hoeveel zou er eigenlijk bij een nummer geschreven moeten/kunnen worden? Een paar regeltjes toch maar, zeker?

quote:

Op donderdag 23 december 2004 13:00 schreef spacemangraig het volgende:
Er staan echt vreselijke nummers in:
Don't speak, Iris, Africa, Summer of '69 enz. Allemaal skyradio 'rock'. bah.

das dan jouw mening, ik vind summer en afrika wel degelijk goeie nummers !

quote:

Op donderdag 23 december 2004 10:06 schreef belsen het volgende:

Alleen wel weer een hoog top 2000, top 100 allertijden troep aan de top...

dat 'weer'valt wel mee, kijk maar naar de posities van vorig jaar...

quote:

Op donderdag 23 december 2004 12:36 schreef peaceman het volgende:

Beetje zielig van Tong80 & co en zijn/haar volgers.

wel ja geef Tong maar alle credits

Ik wil echt niet zeuren (hoewel) maar het is nu bijna nieuwjaar enzo...hoe en wat en waar gaan we de zooi presenteren

quote:

Op donderdag 23 december 2004 07:25 schreef Nolius het volgende:
Ik zie veel negatieve reacties op de lijst... toch raar als men er zelf op gestemd heeft

Ik voel me niet aangesproken. Aan geen enkele van de nummers in de top 10 ben ik medeplichtig. Aan de rest van de top 100 ook maar in zeer geringe mate, zo te zien. Ben dus wel erg benieuwd naar de volledige lijst!

quote:

Op vrijdag 24 december 2004 00:13 schreef ranja het volgende:
wel ja geef Tong maar alle credits

Jij hebt ook goed je best gedaan


Ik vind de negatieve kritiek op de lijst ook wat overdreven. Er staan toch een twintigtal echt goeie nummers in, dat vind ik al een mooi percentage.

Werd er maar weer gewoon goede muziek gemaakt, dan kon Metallica's one eindelijk eens met pensioen

quote:

Op vrijdag 24 december 2004 02:23 schreef Harry_Sack het volgende:
Werd er maar weer gewoon goede muziek gemaakt, dan kon Metallica's one eindelijk eens met pensioen

Stelling: er wordt geen goede muziek meer gemaakt.

quote:

Op vrijdag 24 december 2004 02:24 schreef bukgeit het volgende:

[..]

Stelling: er wordt geen goede muziek meer gemaakt.

probeer maar eens een top 10 lijstje te genereren sinds 2000

Met gemak.

Mooi lijstje

quote:

Op vrijdag 24 december 2004 02:29 schreef Harry_Sack het volgende:

probeer maar eens een top 10 lijstje te genereren sinds 2000

heel makkelijk misschien iets voor een toekomstige nieuwe lijst?

Laten we volgend jaar een grens trekken, plaaten ouder dan 5 jaar mogen niet mee doen!

quote:

Op vrijdag 24 december 2004 10:26 schreef Z het volgende:
Laten we volgend jaar een grens trekken, plaaten ouder dan 5 jaar mogen niet mee doen!

Als die grens maar zo ruwweg na, ik noem maar een datum, 5 april 1994 ligt vind ik het best .

quote:

Op donderdag 23 december 2004 14:42 schreef JedaiNait het volgende:
...werken de 'kenners' elkaar ook tegen, want die kiezen allemaal weer net een ander 'onbekend' nummer.

ik denk inderdaad dat dit zeker een rol speelt, omdat iedereen die zich verdiept in zijn soort muziekstijl veel meer nummers tegenkomt dan iemand die altijd muziek via de radio hoort via een van de grote zenders. Maar het geeft ook te denken. Want als alle mensen die hun muziekstijl helemaal uitpluizen nou ook op metallica en queen zouden stemmen, maar dat is niet het geval. Zij (en ik ook) hebben juist de neiging nummers te kiezen die ze zelf mooi vinden, en niet het nummer wat het bekendste is geworden van een album.
Mensen die wel op bohemian raphsody stemmen horen vaak alleen dat nummer en kennen veel minder albumnummers omdat die op de radio/tv niet gedraait worden. Dit is niet erg, maar logischerwijs zal je dan ook niet op de onbekendere nummers stemmen (gemiddeld gezien)
conclusie:Voor de ene partij is het logisch dat ze stemmen op wat ze leuk vinden, en voor de andere partij hetzelfde alleen hebben ze minder keuze (omdat ze minder uitzoeken en radio/tv heel beperkt zijn). Omdat de mensen die iets uitzoeken vaak hun eigen smaak hebben zal de radiogroep (die groter is) het altijd winnen in dit soort testen.

En na afloop brengt men de uitslag dan in verband met dat het dan ook wel de beste muziek zal zijn die er is gemaakt omdat er zoveel mensen op stemmen.....wat hopelijk door mijn logische redenatie de meest kromme gedachtenkronkel is die men kan maken

Grumpey heeft 100% gelijk.
Het is een visceuze cirkel.
Maar toch blijft het onbegrijpelijk dat mensen nummers als One en vooral dat oersaaie, kut-Smells like teen spirit echt mooi vinden.

quote:

Op vrijdag 24 december 2004 11:01 schreef Litpho het volgende:

[..]

Als die grens maar zo ruwweg na, ik noem maar een datum, 5 april 1994 ligt vind ik het best .

.

Dit is het vierde (?) jaar dat de Fok! top100 georganiseerd wordt, en elk jaar is het na publicatie van de lijst weer hetzelfde gemekker, ongeacht wat er bovenaan staat. Vorig jaar was Radiohead het pispaaltje van mensen die het allemaal veel beter wisten en dit jaar is er weer een andere band aan de beurt. "Hoge bomen vangen veel wind", denk ik dan maar.

quote:

Op vrijdag 24 december 2004 11:42 schreef pfaf het volgende:
Grumpey heeft 100% gelijk.
Het is een visceuze cirkel.
Maar toch blijft het onbegrijpelijk dat mensen nummers als One en vooral dat oersaaie, kut-Smells like teen spirit echt mooi vinden.

visceus

Ik vind One en Smells like wel erg goed hoor. Ondanks dat ze beide niet in m'n top 100 stonden, maar dat komt doordat er zoveel andere ook goed zijn. Ze staan misschien wel tussen 100 en 200 bij mij.

Nirvana en Metallica

maar ik had ze ook niet in mijn lijstje staan

Over smaak valt helaas niet te twisten...

163 stemmers is niet mis, dus toch is de lijst gewoon representatief. Volgens jaar dus meestemmen!

quote:

Op vrijdag 24 december 2004 13:01 schreef Nolius het volgende:
Over smaak valt helaas niet te twisten...

163 stemmers is niet mis, dus toch is de lijst gewoon representatief. Volgens jaar dus meestemmen!

Als er niet over te twisten valt mag je uiteraard zeggen dat je het een kutlijst vindt. .

Ik vond 'm vorig jaar ook beter.

quote:

Op vrijdag 24 december 2004 13:01 schreef Nolius het volgende:
Over smaak valt helaas niet te twisten...

163 stemmers is niet mis, dus toch is de lijst gewoon representatief.

klopt !