POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ze zegt dat wij dat kunnen aannemen. En ze zegt "op zn minst" iemand met 3 hersencellen weet dat ze dat nooit had kunnen halen.quote:Op woensdag 22 december 2004 23:39 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Naar eigen inschatting. Het is wel wat overdreven, maar ze bedoelt gewoon "heel veel zeteles". En dat weet jij best.
Ze zit ondergedoken. Als ze zou willen zou ze best in de publiciteit kunnen komen, maar dat wil ze zelf niet. (en zij claimt dat het een voordeel is voor de "linkse kerk" dat ze niet vrij rondloopt, terwijl Wilders, die met een echte reden ondergedoken zit, wel allerhande dingen roept in de media, en op 25 zetels staat). Niet waar dus.quote:[..]
Bij wijze van spreken. Stilisme. Ook dat weet jij wel.
[/quote]
[..]
Zegt ze niet. Maak jij ervan.
Ze zegt dat de Jihad al jaren aan de gang is (met 3 moorden...) ik neem aan dat die moorden dit jaar nog gepleegd zijn, anders had het al lang ergens ingestaan.quote:Waarom zou anders in hemelsnaam een gaslek in deze column terecht komen?
[quote]
[..]
Lijk mij duidelijk in de Jihad-trend te plaatsen: strijd tegen de "vijanden van de islam". Nou, dat was van Gogh wel ja. Of past het doodschieten van een Israelische minister ook niet bij de Jihad?
Dat zegt ze er niet bij. En dan nog: miljoenen kilo's, weer een zeer onterechte overdrijving. Daarbij, er zijn genoeg milieuschandalen in Nederland waarbij wel mensenlevens in gevaar zijn gekomen.quote:[..]
In Nederland.
Ze kwamen hier in de eerste plaats voor een baan. In het begin was het ook nog het plan dat ze weer terug gingen (ik neem aan dat ze dat ook wisten) en dus nooit een uitkering zouden krijgen.quote:[..]
Het zal mede hun keuze hierheen te komen wel bepaald hebben. Heb je geen werk, dan is er altijd nog een uitkering. Ze komen hier niet voor het mooie weer.
Kom op, je schrijft een column om je brood te verdienen, check je bronnen, zo moeilijk kan het niet zijn. En daarbij: dan zou het dus gewoon zijn dat de VS minder democratisch is, alsof dat dan ineens slecht is. In aantallen ambtenaren zal het in verhouding niet zoveel schelen, maar dat past minder in haar straatje van "in de VS is het beter". In Nederland zijn we gewoon eerder begonnen met het uitbreiden van de overheid, niets meer, niets minder. In de VS is over een paar jaar de belastingdruk ook 50%.quote:[..]
Verkozen politici heeft ze het over, niet ambtenaren. En ze zegt zelf dat het van horen-zeggen komt.
Want scheve vergelijkingen gebruiken getuigt van goede stijl en een weloverwogen mening die goed onderbouwd wordt? Niet dus.quote:[..]
Dat zou ik maar doen ja.
The uproar of one hand clapping.
quote:Op woensdag 22 december 2004 23:15 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Omdat Ann Coulter niet over Nederland SCHrijft.
voor de kersemis...
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
Speciaal voor jou een mooie column van Afshin elianquote:Op woensdag 22 december 2004 23:15 schreef SCH het volgende:
[..]
Het gaat toch over Hemelrijk?
Hemelrijk is het type vrouw dat nogal de weg kwijt is en overal een complot in ziet. Zo hebben wij hier op Fok bijvoorbeeld milagro die jd aar goed mee kunt vergelijken. Altijd boos op de overheid als het hen uitkomt, iedereen krijgt de schuld en ze doen dat op een schamper kuttoontje. En dan zijn er van die rechtse mannetjes die dat heerlijk vinden.
Die Hemelrijk is een paranoide kolerewijf en daarom moest dit topic maar op slot.
Anders plaats ik een paar columns van Marcel van Dam
Afshinquote:De gouden kroon voor achterlijkheid
Achterlijkheid is één van de kenmerken van het Ancien Régime en de daarin voorkomende feodalistische elementen. De heren van het Ancien Régime harmoniseerden de macht en de maatschappelijke werkelijkheid onder andere via de corporaties. Door deze harmonisatie werden de grenzen van de zedelijkheid, waarheid en macht gemarkeerd voor de maatschappelijke lichamen en de vorst (of de stadhouder). Het overkoepelende begrip dat de grenzen aangaf van wat sociaal aanvaard was, was vaak Respect – zoals maffiose peetvaders allereerst respect vragen.
Wie geen respect kon opbrengen voor de overtuiging, het geloof, de waarheid, of de machtsgrenzen van een andere groep, werd beschouwd als een gevaarlijk persoon, die moest worden aangepakt. Meningsverschillen over de politieke, culturele, religieuze of wetenschapplijke aangelegenheden waren uit den boze. Het ging immers om respect. Uiteraard waren de heren evenmin vertrouwd met begrippen zoals verkiezingen, verschillende opinies, of gelijkheid. In confrontatie met andersdenkenden werd de achterlijkheid in volle glorie zichtbaar. Niemand mocht tornen aan één der feodale waarheden, want dan trad een van de ‘kasteelheren’ op als bewaker van de waarheid. Het respect bleek meestal met behulp van geweld hersteld te moeten worden. Dit concept van respect wordt nu nog gebezigd door de maffia of door een aantal moslimgroepen in of buiten de islamwereld. Politiek daarentegen bestaat bij de gratie van meningen, het Griekse begrip doxai. De democratie is de enige maatschappijvorm, waarin de vrije meningsuiting, naast een reeks andere waarden, normen en rechtsbeginselen wordt beschermd.
In Nederland voeren mensen al eeuwen een strijd voor democratisering en vrijheid van meningsuiting. Nederland is een modern land, maar het heeft wel een aantal hardnekkige feodale aspecten uit het Ancien Régime. Denk aan het democratische tekort in Nederland, waardoor periodieke verkiezingen hier niet echt tot een grondige machtswisseling leiden. Als de ‘kasteelheer’ in een verkiezing verliest, kan hij gewoon benoemd worden tot beheerder van een ander kasteel: burgemeester of commissaris van de koningin. Een modern feodaal land heeft vooral heel veel bestuurders en heel weinig politici. Die bestuurders zijn allemaal wijze mannen (en enkele vrouwen), die ervoor moeten zorgen, dat de maatschappelijke corporaties in Respect met elkaar omgaan. Deze benauwde toestand vertoont soms ook totalitaire tendensen. Zo trachtte het politiek establishment in de jaren 90 met behulp van alle middelen, zoals de antidiscriminatiebepalingen in het strafrecht, de kritiek op het concept van de multiculturele samenleving (gemeenschap der corporaties) te onderdrukken. Daarvoor werden ook pressiegroepen, de zogenaamde antiracismecomité’s opgericht. Islam en de moslims moesten worden beschermd tegen de gevaarlijke Europeaan. Ten gevolge daarvan durfde niemand zich kritisch te uiten over de vergaande islamisering van onze steden en scholen.
Door de morele terreur van het politiek establishment begonnen de islamitische gemeenschappen zich hier werkelijk thuis te voelen. Hoezo, Europa moslimland? Moslims kregen immers het gevoel dat Nederland even kritiekloos, paternalistisch en feodaal is als hun moslimvaderland. De moslims mochten met het behoud van hun eigen cultuur (vrouwenonderdrukking, kindermishandeling, religieuze intolerantie, culturele achterstand) als een aparte gemeenschap binnen de Nederlandse samenleving blijven bestaand. De burcht der moslims is de gevangenis van de achterstand geworden.
In feite werd hier de meerderheid, de autochtone bevolking, ruim één decennium lang onderdrukt, gekleineerd en bedreigd, soms met het harde wapen van het strafrecht. Na deze onaangename periode praat men nu weer in vrijheid over immigratie. De ex-machthebbers, inmiddels ook verliezers geworden, zitten niet meer in Den Haag, maar in andere kastelen; zo zitten Paul Rosenmöller en Hans Dijkstal in de ‘Commissie voor de participatie van allochtone vrouwen’. In een modern-feodale cultuur verliest de politieke verliezer nooit. Is het niet vreemd dat de mannen, die verantwoordelijk zijn voor het multiculturele drama lid zijn van zo’n commissie? In een normale democratische politieke cultuur zouden juist de critici die gelijk hebben gekregen in zo’n commissie zitting nemen. Uitgerekend deze losers waarschuwen ons nu dat het uit de hand loopt met het debat over immigratie en islam. Dit getuigt werkelijk van een behoorlijk niveau van achterlijkheid.
Maar dit tweetal heeft pech. De gouden kroon voor achterlijkheid komt hen niet toe. Dit gaat naar Jacques Wallage, lid van de echte harde kern van de morele terreur. Waaraan heeft Wallage deze eer, waarvoor per jaar honderden ‘feodalen’ met elkaar concurreren, te danken? Op de valreep van het jaar schreef de bezorgde Wallage een merkwaardige brief aan Jozias van Aartsen, fractieleider van VVD. De brief werd geschreven op papier met het wapentje ‘Burgemeester van Groningen’. Hierin heeft zijne regentelijke hoogheid de kasteelheer van het regentendom Groningen zijne intense bezorgdheid geuit over het gedrag van kamerlid Hirsi Ali, die het bestaan van Allah tegenover moslimschoolkinderen in twijfel trok. O, wat een misdrijf. In mijn tijd werd dit misdrijf, twijfelen aan het bestaan van een opperwezen, gepleegd door Karl marx en Ludwig Feuerbach. In goede tijden belde Wallage, wellicht, het openbaar ministerie, het antiracismecomité. Mili Görüs (de Turkse moslimafdeling van de PvdA), Nova, Buiten- en Binnenhof. Nu, in slechtere tijden, trekt het indirect een parallel tussen het debat over islam en immigranten met de holocaust. Dit laatste is verwerpelijk. De passendste reacties is het Romeinse dictum sacer estod – wees verdoemd. De vrijheid van een parlementariër is een heilig principe van de democratie. Had Hitlers systeem van memo’s en pressiegroepen dit beginsel niet aangetast, dan hadden de Duitsers misschien een eerlijke kans gehad om het nog te plegen collectieve misdrijf te kunnen voorkomen. Maar het is natuurlijk onzin een parallel te trekken tussen Wallage en Hitler. Wallage is niets meer dan een manifestatie van het achterlijke van onze cultuur.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
Een heerlijke polemische anti-establishment column…quote:Op donderdag 23 december 2004 00:34 schreef sjun het volgende:
Speciaal voor jou een mooie column van Afshin elian
[..]
Afshin
Nee. Lonsdale-jongeren vergelijken met islamitische basisscholieren.quote:Op woensdag 22 december 2004 16:54 schreef Monidique het volgende:
Welke omdraaiing? Lonsdale-jongeren vergelijken met basisscholieren?
En waarom niet? De 1 draagt een hoofddoek, de ander een Lonsdale-trui. Prima vergelijking, zolang je niet op de onbelangrijke details gaat letten.
De vergelijking is juist heel zuiver en ik weet 100% zeker dat ik elk zinnig argument (dat boven de pietluttige details uitkomt) waarom deze vergelijking niet zuiver zou zijn, kan weerleggen.quote:Op woensdag 22 december 2004 16:55 schreef sizzler het volgende:
Wat nu als Rosenmuller was vermoord en rechts-links omgedraaid was.
Geen zuivere vergelijking uiteraard, maar wel interessant.
Het is slechts jouw vooringenomenheid en het feit dat je emoties een rol laat spelen, die de vergelijking onzuiver op jou (en anderen die wat minder helder van geest zijn) doet overkomen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Ach, ja, de onbelangrijke details.quote:Op donderdag 23 december 2004 10:52 schreef Lemmeb het volgende:
Nee. Lonsdale-jongeren vergelijken met islamitische basisscholieren.
En waarom niet? De 1 draagt een hoofddoek, de ander een Lonsdale-trui. Prima vergelijking, zolang je niet op de onbelangrijke details gaat letten.
Stoer van Ellian om Wallage zo te demoniseren, echt heel stoer en gewaagd en gedurfd. En origineel ook
Ga zo door Afshan Ellian, de strijd tegen het politieke establishment is ook al zo dapper.
JIj durft man.
Voortaan niet vergeten je eigen vluchtverhaal uitvoerig te vermelden en vooral ook te benadrukken dat je hier de veiligheid zocht, dat kun je zo lekker dramatisch.
Ga zo door Afshan Ellian, de strijd tegen het politieke establishment is ook al zo dapper.
JIj durft man.
Voortaan niet vergeten je eigen vluchtverhaal uitvoerig te vermelden en vooral ook te benadrukken dat je hier de veiligheid zocht, dat kun je zo lekker dramatisch.
Een dubbele ontkenning, dus eigelijk zeg je:quote:Op donderdag 23 december 2004 10:52 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Nee. Lonsdale-jongeren vergelijken met islamitische basisscholieren.
En waarom niet? De 1 draagt een hoofddoek, de ander een Lonsdale-trui. Prima vergelijking, zolang je niet op de onbelangrijke details gaat letten.
[..]
".... Prima vergelijking, zolang je op belangrijke details gaat letten."
Wat zijn die belangrijke details dan volgens jou? Blijkbaar zijn het details waaruit blijkt dat het beide op hetzelfde neerkomen en daar ben ik ook wel benieuwd naar.
De vanuit rationeel oogpunt onbelangrijke details inderdaad. Dat jij vergelijkingen beoordeelt met je onderbuik moet jij weten, ik doe het liever met m'n verstand.quote:Op donderdag 23 december 2004 10:54 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ach, ja, de onbelangrijke details.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Mijn verstand zegt dat Van Gogh's familie wél wat gewoord heeft van de regering en mijn verstand zegt dat basisscholieren, ook islamitische, niet te vergelijken zijn met 'Lonsdale-jongeren'. Maar goed, een aanslag op de een en een aanslag op de ander, zogezegd valt het enigszins te vergelijken.quote:Op donderdag 23 december 2004 10:58 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
De vanuit rationeel oogpunt onbelangrijke details inderdaad. Dat jij vergelijkingen beoordeelt met je onderbuik moet jij weten, ik doe het liever met m'n verstand.
Voor de rest is het allemaal Pamela's veronderstellingen over hoe het dan zal gaan en, ja, speculatie valt niet te controleren. Onzinnige column dus.
[ Bericht 17% gewijzigd door Monidique op 23-12-2004 11:10:44 ]
Van Gogh's familie heeft blijkbaar niet genoeg gehoord van de regering, anders had men niet (terecht imo) geklaagd. Pamela overdrijft een beetje (of ze wist nog niet hoe de vork precies in de steel zat toen ze deze vergelijking uitsprak), maar dat doet niets af aan de rechtmatigheid van de vergelelijking.quote:Op donderdag 23 december 2004 11:00 schreef Monidique het volgende:
[..]
Mijn verstand zegt dat Van Gogh's familie wél wat gewhoord heeft van de regering en mijn verstand zegt dat basisscholieren, ook islamitische, niet te vergelijken zijn met 'Lonsdale-jongeren'.
Islamitische basisscholieren zijn prima te vergelijken met Lonsdale-jongeren. Het zijn beiden afzonderlijk te definieren groepen in de samenleving met een beladen achtergrond. Meer gemeenschappelijke kenmerken heb je bij deze vergelijking niet nodig. Pamela had er ook voor kunnen kiezen om van Lonsdale-basisscholieren te spreken om eea wat beter met elkaar overeen te stemmen, maar dat had de vergelijking echt niet sterker gemaakt.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Kortom, mevrouw Hemelrijk liegt gewoon en haar vergelijking is niet zuiver, want de regering heeft wél van zich laten horen.quote:Op donderdag 23 december 2004 11:15 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Van Gogh's familie heeft blijkbaar niet genoeg gehoord van de regering, anders had men niet (terecht imo) geklaagd. Pamela overdrijft een beetje (of ze wist nog niet hoe de vork precies in de steel zat toen ze deze vergelijking uitsprak), maar dat doet niets af aan de rechtmatigheid van de vergelelijking.
Kortom, je blijft wat mierenneuken en doordrammen over onbelangrijke details en concludeert daar dan maar meteen uit dat de hele vergelijking niet klopt. Zoals ik al dacht. Lekker belangrijk of de regering nou niets of veel te weinig van zich heeft laten horen, het doet niets af aan de vergelijking als geheel.quote:Op donderdag 23 december 2004 11:17 schreef Monidique het volgende:
[..]
Kortom, mevrouw Hemelrijk liegt gewoon en haar vergelijking is niet zuiver, want de regering heeft wél van zich laten horen.
Overigens heb ik de familie Van Gogh nog nooit horen zeggen dat ze de brief van Balkie ook werkelijk ontvangen hebben (maar ik kan wat gemist hebben) en heb ik ook nog geen brief gezien, dus het is nog maar de vraag of jouw claim op waarheid berust.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Dus de vergelijking is niet zuiver, !quote:Op donderdag 23 december 2004 11:22 schreef Lemmeb het volgende:
Kortom, je blijft wat mierenneuken en doordrammen over onbelangrijke details en concludeert daar dan maar meteen uit dat de hele vergelijking niet klopt. Zoals ik al dacht. Lekker belangrijk of de regering nou niets of veel te weinig van zich heeft laten horen, het doet niets af aan de vergelijking als geheel.
quote:Op donderdag 23 december 2004 11:22 schreef Lemmeb het volgende:
Overigens heb ik de familie Van Gogh nog nooit horen zeggen dat ze de brief van Balkie ook werkelijk ontvangen hebben (maar ik kan wat gemist hebben) en heb ik ook nog geen brief gezien, dus het is nog maar de vraag of jouw claim op waarheid berust.
http://spitsnet.nl/cci.php?rid=1&id=35044quote:Kort na de moord ontvingen de ouders een telegram van koningin Beatrix. "Dat vond ik heel correct", aldus de moeder van Van Gogh. Minister Verdonk (Integratie) belde een keer op, maar van de minister-president hoorden ze niets, leggen ze uit in een interview.
Vijf dagen na de dood van hun zoon ontvingen de ouders een brief van het kabinet.
Een woordvoerder van de Rijksvoorlichtingsdienst zegt dat premier Balkenende daags na de moord in een persoonlijke brief aan de familie zijn deelneming heeft betuigd. Eerder gaf de minister-president in een Kamerdebat al aan, dat hij heeft aangesloten bij wat de familie als wens had aangegeven.
Hemelrijk slaat de spijker op z'n kopquote:De weduwe van Rosenmöller zit ondertussen in haar eentje thuis, met haar twee weesjes. Zij heeft van de regering niets vernomen. Zelfs een condoleancetelegram kon er niet af.
Ach, het zullen wel onbelangrijke details zijn en mierenneukerij.
quote:Op donderdag 23 december 2004 11:15 schreef Lemmeb het volgende:
Islamitische basisscholieren zijn prima te vergelijken met Lonsdale-jongeren.
SCH naast jouw meer gevoelsmatige kwalificaties zoals stoer en dapper kan het geen kwaad voor het nodig evenwicht ook een meer inhoudelijke kijk op het geheel kenbaar te maken; lucida schreef - zondag 21 november 2004:quote:Op donderdag 23 december 2004 10:55 schreef SCH het volgende:
Stoer van Ellian, echt heel stoer en gewaagd en gedurfd. En origineel ook
Ga zo door Afshan Ellian, de strijd tegen het politieke establishment is ook al zo dapper.
JIj durft man.
Het betoog van de islamofiel (Wallage) te Groningen laat zich als volgt samenvatten (dik gedrukt commentaar Lucida):quote:@ Sjun,
Bedankt voor de vele lezenswaardige linkjes - dat geeft de burger moed in deze door links politieke correctheid gegijzelde Nederlandse samenleving... Want zoals ook uit de links blijkt heeft er zich in de buitenwijken van de grote steden al lang en breed een (moslim)segregatie voltrokken... Dat kon natuurlijk niet uitblijven, immers door eenzijdig de positie van de (moslim) allochtoon als slachtoffer van vreemdelingenhaat, islamfobie, discriminatie en racisme (door het Nederlandse volk) uit te vergroten, hebben deze salonfähige apparatsjiks van het multiculturele ideaal juist een klimaat geschapen, waarbinnen de wij-zij tegenstellingen (uit electoraal gewin en ter bestendiging van de sociaal-democratische bevoogding!!!) met slinkse leugenachtigheid op de spits worden gedreven!...
Kennelijk gaan deze zelfbenoemde socialistische dwaallichten, onberoerd door de grote weerzin onder het eigen volk, daarbij systematisch en bijzonder selectief te werk; en beroepen ze zich op een partijwetenschappelijke blauwdruk 'hoe houden we de boel bij elkaar', om vervolgens alles wat dit beleid weerstreeft of doorkruist af te doen als (rechtse) polarisatie, polemiek en populisme... Hoe anders kun je onderstaand 'segregatielijstje van 10 punten' verklaren dat kennelijk door elke socialistische burgermeester met zo'n enggeestige kadaverdiscipline bij het Nederlandse volk door de strot wordt geduwd?!...
1. Er is een "hetze" gaande tegen "allochtonen in het algemeen en moslims in het bijzonder."
Met hetzelfde gemak had hij kunnen stellen, dat de kaalgeplukte kip van de sociaal democratie garen spint bij het opvoeren van de "hetze" jegens het eigen volk...
2. Politici die hieraan meedoen, zijn alleen uit op "electoraal gewin"; ze willen de zetels terug die naar de lijst-Fortuyn gingen. Balkenende "laat zijn oren hangen naar onlustgevoelens in de samenleving."
Wie had er na het echec van 8 jaar paars ook al weer de meeste zetels verloren? - juist, de P.v.d.A.!... En wie vist er nu het meest in troebel water om de verloren zieltjes weer aan de haak te kunnen slaan? - juist ja, wederom de P.v.d.A.!...
3. Politici maken islamitische scholen "verdacht" en tasten daarmee de vrijheid van onderwijs aan. De VVD wil "deze vrijheid nu van bovenaf inperken."
Socialisten maken witte scholen "verdacht" terwijl ze wel hun eigen kroost naar diezelfde witte scholen brengen. En dan hoor je ze niet fulmineren over het aantasten van de vrijheid van onderwijs. De PvdA wil "deze vrijheid juist van onderaf opleggen." Hoe hypocriet...
4. Deze politici "richten grote schade aan" met hun eis dat moslims "hun geloof moeten afleggen". Deze politici komen aan de "grondrechten van mensen en tasten de democratische rechtsorde aan."
De socialistische roversbenden ''richten grote schade aan" met hun ideologie dat de Nederlandse (autochtone) burgers "hun historische wortels moeten doorsnijden". Deze socialistische hoplieden beroven de (autochtone) burgers van hun identiteit en "perverteren, corrumperen en saboteren" met hun religie van het multiculturalisme de rechtsbeginselen van onze (geseculariseerde) rechtstaat.
5. "Straks zijn de gereformeerde scholen aan de beurt en dan de katholieke.""In willekeurige volgorde?...
Het is met name deze sociaal democratische doctrine die de etnische tegenstellingen ongefundeerd aanwakkeren. Angst zaaien (heer Wallage) is net zo verderfelijk als het zaaien van haat. Wie wind zaait zal storm (van kritiek) oogsten...
6. Genoemde politici bedreigen ook de meerderheid. Zij "houden de mensen voor de gek door te zeggen dat als we maar heel streng zijn, de multiculturele samenleving met haar verschillende culturen en religies vanzelf ophoudt."
Genoemde mastodonten en prekers de socialistische heilstaat bedriegen de meerderheid. Zij lijden de (autochtone) burgers om de tuin door te zeggen, dat als we (met de moslimgemeenschap) maar de dialoog aan blijven gaan, en blijven volharden in het ideaal 'de boel bij elkaar te houden', dan laat het multiculturele bloemenperkje duizend bloemen bloeien...
7. De hetze is in strijd met de Nederlandse identiteit en is tevens een bewijs van een "ontzettend gebrek aan historische kennis bij politici", want in Nederland leidde religieuze vrijheidsstrijd tot ruimte voor minderheden en godsdienstvrijheid.
De socialistische "anti-hetze" is in strijd met de goede zeden, en is tevens een bewijs dat men het met de historische kernwaarden, standvastigheid, heldhaftigheid, vastberadenheid en eendracht niet zo nauw neemt.
8. De "angst voor overheersing door de islam" is op historische gronden onjuist. De achttiende-eeuwse angst voor overheersing door de joden is ook niet uitgekomen.
De bejubeling van de islam is op actuele gronden ongefundeerd. De angst voor een overheersing door de joden wordt juist door de islam in alle toonaarden gepropageerd, door de islamitische infiltratie en geloofsexpansie binnen onze westerse samenlevingen zullen juist de antisemitische tendensen weer massaal de kop opsteken, en onze samenleving onderdompelen in tweedracht en verdeeldheid. Met het kulbeleid van zulke salonsocialisten stevenen we onherroepelijk af op een ‘wij –zij’ cultuur van schier onoverbrugbare etnische tegenstellingen...
9. We moeten "uitwassen bestrijden", ook onder de allochtonen, maar de nadruk moet liggen op de "positieve benadering": werk en opleiding, deelname aan de samenleving.
We moeten de holle retoriek van "pappen en nathouden" te vuur en te zwaard bestrijden, en dan met nadruk onder het socialistische smaldeel van politieke en bestuurlijke beroepsknuffelaars.
10. Nederland heeft het water overwonnen, de armoede drastisch teruggedrongen en na de oorlog het land weer opgebouwd. "Laat niemand mij vertellen dat we dan niet aan één miljoen immigranten die nog niet geëmancipeerd zijn een plekje kunnen bieden onder de Nederlandse zon."
... Tachtig jaar Spaanse bezetting heeft ons land nochtans niet doen "knielen" voor de inquisitie, maar het heeft nog geen drie decennia geduurd, of een groot deel van de (s)linkse vaderlandse pers en politiek buigt diep voor de achterlijkheid van de islam ....
Het is een teken aan de wand, dat het met name de (allochtone) Nederlanders zoals H. Ali. en A. Elian zijn, die de ingedommelde gedoogcultuur van de sociaal-democraten zo amoverend wakkerschudden...
[ Bericht 2% gewijzigd door lucida op 23-12-2004 11:43:38 ]
Zuiver genoeg. Dus.quote:Op donderdag 23 december 2004 11:23 schreef Monidique het volgende:
Dus de vergelijking is niet zuiver, !
Als je maar ver genoeg in de details gaat afdalen, is geen enkele vergelijking zuiver en wordt jouw constatering automatisch volstrekt loos.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Nee, jij durft pas, hè SCH?quote:Op donderdag 23 december 2004 10:55 schreef SCH het volgende:
Stoer van Ellian om Wallage zo te demoniseren, echt heel stoer en gewaagd en gedurfd. En origineel ook
Ga zo door Afshan Ellian, de strijd tegen het politieke establishment is ook al zo dapper.
JIj durft man.
Voortaan niet vergeten je eigen vluchtverhaal uitvoerig te vermelden en vooral ook te benadrukken dat je hier de veiligheid zocht, dat kun je zo lekker dramatisch.
Als jij het niet eens bent met iemand ga je op deze toer]
Nee, jij benadrukt je eigen privé zaakjes niet, maar schept er wel een ziek genoegen in dat van een ander erbij te slepen, en daarmee een soort karaktermoord te plegen "kijk eens, naar die milagro, dat noemt zich moeder"quote:Op woensdag 22 december 2004 17:29 schreef SCH het volgende:
Wie is er nou bot zeg.
milagro is toch echt ongelooflijk, wat een onvoorstelbare hufterigheid draag je toch in je.
Gatverdamme, je laat je zelf zo gigantisch kennen - respectloos loeder - en ook nog moeder
En dan ga jij zaniken over anderen? over Ellian, over Hemelrijk en daarbij weer mij erbij slepen?
Zielig ventje ben je.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Wat minder, want scoutingmeisjes hebben als groep geen (politiek) beladen achtergrond.quote:Op donderdag 23 december 2004 11:34 schreef Dildo het volgende:
[..]
Wat is daar gek aan? Scoutingmeisjes zijn ook prima te vergelijken met Londsdale-jongeren
Maar wel erg leuk geprobeerd, ga vooral zo door
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Precies.quote:Op donderdag 23 december 2004 11:28 schreef Monidique het volgende:
[..]
[..]
http://spitsnet.nl/cci.php?rid=1&id=35044
[..]
Hemelrijk slaat de spijker op z'n kop
Ach, het zullen wel onbelangrijke details zijn en mierenneukerij.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Die achtergrond zie jij er in. Dat maakt het nog niet tot een feit. Maar bedankt voor je mening.quote:Op donderdag 23 december 2004 11:37 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Wat minder, want scoutingmeisjes hebben als groep geen (politiek) beladen achtergrond.
Maar wel erg leuk geprobeerd, ga vooral zo door
Alsjeblieft.quote:Op donderdag 23 december 2004 11:41 schreef Dildo het volgende:
[..]
Die achtergrond zie jij er in. Dat maakt het nog niet tot een feit. Maar bedankt voor je mening.
En die achtergrond is een feit. Het is niet voor niks dat de media bol staan van de artikelen en berichten over moslims (als gehele groep en daar horen die scholieren dus ook bij), en in mindere mate ook over de zogenaamde Lonsdale-jongeren.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Tjonge, er is toch niets extreems aan mijn reactie dat ik hier ter verantwoording moet worden geroepen? Maar goed, ik wil het wel toelichten:quote:Op woensdag 22 december 2004 17:01 schreef sjun het volgende:
[..]
Ik vermoed dat de 'legioenen' verdeeld zijn over de joodse personen. De ene ziet hen als natuurlijke vijand, da's ooit zo gegroeid uit kapitaalsafgunst, opgepikt uit een socialistisch verleden. De andere wat meer eigentijdse ziet hen als culturele bondgenoten tegen de arbische invasie.
Waarom zou de imaginaire nazistische skinhead in kwestie geen (ex-)politicus als Rosenmöller kunnen haten die zijn idealen met de voeten lijkt te treden?
[..]
Verklaar je eens nader want met zo'n verabsolutering van het eigen vermeende gelijk kan ik weinig.
[..]
Waar sloot Pamela de plank mis en waarom?
Wat is de averechtse uitwerking die jij voorziet?
Wat had pamela volgens jou dan willen bewerken dat zij nu niet bewerkt?
Graag zie ik wat antwoorden om een indruk weg te nemen dat je je door middel van een absolute en ridiculiserende stellingname af wilt maken van het appèl op bezinning van een alledaagse werkelijkheid die er eveneens van de stukjes van haar uitgaat.
De 'imaginaire nazistische skinhead in kwestie' kan natuurlijk best een hekel hebben aan Rosenmöller, ik denk alleen dat linkse politici niet de directe 'doelgroep' van extreem-rechtse jongelui zijn, hun haat is vooral gericht (denk ik) naar allochtonen, en joodse en zwarte mensen.
Ik gaf gewoon mijn mening over het stukje van Hemelrijk, zoals iedereen dat hier mag en doet. Ik zit niets te verabsoluteren.
Pamela Hemelrijk begint met een omkering die naar mijn mening geen hout snijdt. De tegenstelling extremistische moslim vs rechtse denker kan je niet omdraaien tot nazistische skinhead vs linkse denker/politicus. Omdat zoals gezegd de doelgroep van de nazistische skinhead niet de linkse politicus is, maar mensen uit de groepen die hij haat, en dat kunnen bijvoorbeeld allochtonen, joden of zwarte mensen zijn.
Ik denk dat Pamela Hemelrijk met haar toespraak ook mensen die nog niet van haar gelijk zijn overtuigd zou willen overtuigen, maar doordat ze zulk grof geschut inzet, schrikt ze mensen alleen maar af. Daardoor werkt het denk ik averechts: de mensen die ze wil bereiken schrikt ze alleen maar af.
neequote:Op donderdag 23 december 2004 11:47 schreef lucida het volgende:
@ Milagro, SCH e.a.,
Afshin Elian is met een 'L' ...
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Iets is niet een feit, enkel omdat jij dat vindt.quote:
De media staan bol van artikelen die jij wilt horen. De hetze van de media zorgt er weer voor dat moslims radicaliseren. Dit heeft weer als gevolg dat zij soms buiten de wetten opereren. Dit heeft weer als gevolg dat de media er aandacht aan besteed. Enz, enz.quote:Het is niet voor niks dat de media bol staan van de artikelen en berichten over moslims (als gehele groep en daar horen die scholieren dus ook bij), en in mindere mate ook over de zogenaamde Lonsdale-jongeren.
De media stonden niet bol van artikelen over moslims voor 11 september. Hoe zie jij de periode daarvoor dan, aangezien de media jouw maatstaf en jouw feitenbron is? Jij geloofde Powell zeker ook met zijn powerpoint presentatie over WMD in Irak, enkel omdat de media dat toonden?
Ga zo door. Het komt wel goed met jou
Het is ook niet omdat ik dat 'vind', het is een kwestie van definitie.quote:Op donderdag 23 december 2004 11:53 schreef Dildo het volgende:
Iets is niet een feit, enkel omdat jij dat vindt.
Nederlands is niet je moerstaal zeker?quote:De media staan bol van artikelen die jij wilt horen. De hetze van de media zorgt er weer voor dat moslims radicaliseren. Dit heeft weer als gevolg dat zij soms buiten de wetten opereren. Dit heeft weer als gevolg dat de media er aandacht aan besteed. Enz, enz.
De media stonden niet bol van artikelen over moslims voor 11 september. Hoe zie jij de periode daarvoor dan, aangezien de media jouw maatstaf en jouw feitenbron is? Jij geloofde Powell zeker ook met zijn powerpoint presentatie over WMD in Irak, enkel omdat de media dat toonden?
Ga zo door. Het komt wel goed met jou
Een 'politiek beladen achtergrond' komt niet zomaar vanuit de lucht in mijn hoofd vallen, het is geen subjectieve, gevoelsmatige kwalificatie. Juist het feit dat de politiek het erover heeft, betekent gewoon dat die politieke beladenheid bestaat. Zo simpel is het, gewoon een kwestie van definitie.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
En je denkt dat als jij maar hard genoeg het tegenovergestelde blijft roepen, dat dat dan de waarheid is ofzo?quote:Op donderdag 23 december 2004 11:53 schreef Dildo het volgende:
[..]
Iets is niet een feit, enkel omdat jij dat vindt.
ik wacht alleen nog op "Booo-f*ckin' hoo, wij *zielige* moslims zijn weer ens het slachtoffer, iedereen is tegen ons, we doen niks mis, waarom vinden ze ons niet aardig? "quote:De media staan bol van artikelen die jij wilt horen. De hetze van de media zorgt er weer voor dat moslims radicaliseren. Dit heeft weer als gevolg dat zij soms buiten de wetten opereren. Dit heeft weer als gevolg dat de media er aandacht aan besteed. Enz, enz.
"
Ah, de andere poster geeft aan dat'ie zich baseert op media, en dat word door die butplug hierzo doorgevoerd tot in het extreme, omgedraaid en als argument gepresenteerdquote:De media stonden niet bol van artikelen over moslims voor 11 september. Hoe zie jij de periode daarvoor dan, aangezien de media jouw maatstaf en jouw feitenbron is? Jij geloofde Powell zeker ook met zijn powerpoint presentatie over WMD in Irak, enkel omdat de media dat toonden?
Dat zijn laag bij de grondse discussie methoden.
Maarja, meer zit er idd niet in nee.
Idd, met hem wel, voor jou vrees ik het ergste.quote:Ga zo door. Het komt wel goed met jou
Op zijn eigen boek(en) staat het met 2 LL dus houden we dat maar aan, hèquote:Op donderdag 23 december 2004 12:03 schreef lucida het volgende:
[..]
@ Millagro,
Google geeft de naam zowel met een als met twee 'ellen' weer.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Elian is een Cubaans jongetje waar veel om te doen is geweest.
milagro en ik hebben het goed, we zitten op dezelfde lijn, as always
milagro en ik hebben het goed, we zitten op dezelfde lijn, as always
Waarvoor dank. Extreem? Dat valt wel mee. Al ging je wel erg kort door de bocht bij je afservering van Pamela H.quote:Op donderdag 23 december 2004 11:50 schreef Zambezi het volgende:
[..]
Tjonge, er is toch niets extreems aan mijn reactie dat ik hier ter verantwoording moet worden geroepen? Maar goed, ik wil het wel toelichten:
Wie weet wat er op het moment van bewustzijnsvernauwing door een verdwaasd brein raast? Ik denk (al even discutabel als hetgeen jij denkt) dat ook bji deze procucten van de nederlandse samenleving een wens kan zijn om bij wortels van de vermeende eigen achterstelling te gaan beginnen met het maken van 'schoon' schip.quote:De 'imaginaire nazistische skinhead in kwestie' kan natuurlijk best een hekel hebben aan Rosenmöller, ik denk alleen dat linkse politici niet de directe 'doelgroep' van extreem-rechtse jongelui zijn, hun haat is vooral gericht (denk ik) naar allochtonen, en joodse en zwarte mensen.
Dan heb ik je reactie waarschijnlijk verkeerd gelezen.quote:Ik gaf gewoon mijn mening over het stukje van Hemelrijk, zoals iedereen dat hier mag en doet. Ik zit niets te verabsoluteren.
In de praktijk ging het om een extremist (met moslimsentimenten) die tijdens de Ramadan een dorpsclown van een cineast uit de weg ruimde. Hji had kennelijk weinig van de strekking van de Koran begrepen en al helemaal niets van Allah's ambassadeursschap door als een redeloos beest een tegenstrever neer te schieten en de keel open te snijden, alsof Allah niet in staat zou zijn Zjin eigen zaken te regelen...quote:Pamela Hemelrijk begint met een omkering die naar mijn mening geen hout snijdt. De tegenstelling extremistische moslim vs rechtse denker kan je niet omdraaien tot nazistische skinhead vs linkse denker/politicus. Omdat zoals gezegd de doelgroep van de nazistische skinhead niet de linkse politicus is, maar mensen uit de groepen die hij haat, en dat kunnen bijvoorbeeld allochtonen, joden of zwarte mensen zijn.
Er is daarom voor mij wel degelijk een vergelijking mogelijk tussen beestachtig gedrag vanuit verschillende doelgroepen door middel van een omkering.
Ik vermoed dat Pamela al weet dat alles wat zij inbrengt verkeerd zal worden uitgelegd al was het maar omdat zij socialistische taboes schendt door maatschappelijke problematiek rondom migranten en een onderlaag van de autochtone bevolking wat uit te vergroten.quote:Ik denk dat Pamela Hemelrijk met haar toespraak ook mensen die nog niet van haar gelijk zijn overtuigd zou willen overtuigen, maar doordat ze zulk grof geschut inzet, schrikt ze mensen alleen maar af. Daardoor werkt het denk ik averechts: de mensen die ze wil bereiken schrikt ze alleen maar af.
Verontwaardigen zien de naam Hemelrijk en beginnen direct al met een afservering om toch vooral niet te hoeven stilstaan bij haar polemische aanklacht van bepampering en lucratief slachtofferschap. Degenen die worden afgeschrikt zou zij naar mijn idee nooit bereiken, ik vermoed daarom dat ze een andere doelgroep heeft maar ook deze these is speculatief.
Wellicht kunnen we van Pamela zelf wat licht in de verdichting van toeschrijvingen over en weer verwachten?
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
quote:Op donderdag 23 december 2004 12:08 schreef SCH het volgende:
Elian is een Cubaans jongetje waar veel om te doen is geweest.
milagro en ik hebben het goed, we zitten op dezelfde lijn, as always
En dan graag ook nog een inhoudelijke reactie...
Amice,quote:Op donderdag 23 december 2004 10:55 schreef SCH het volgende:
Stoer van Ellian om Wallage zo te demoniseren, echt heel stoer en gewaagd en gedurfd. En origineel ook
Ga zo door Afshan Ellian, de strijd tegen het politieke establishment is ook al zo dapper.
JIj durft man.
Voortaan niet vergeten je eigen vluchtverhaal uitvoerig te vermelden en vooral ook te benadrukken dat je hier de veiligheid zocht, dat kun je zo lekker dramatisch.
Evenals Jaques Wallage is Afshin Elian niet onbekend met bewerking van maximaal resultaat door een weloverwogen woordkeus. Afshin is er alleen wat beter in. Jaques is waarschijnlijk weer beter in het bedrijven van politiek en het voorzitten van vergaderingen en werkgroepen. Dankzij zijn sociaal-democratische netwerkje kreeg hij na te zijn uitgescheten door den Haag toch nog een aardig betaald baantje met wat politieke beslissingsbevoegdheden ver weg van de Haagse sores. Als hij het in Groningen goed doet is hem dat van harte gegund zolang hij geen misbruik maakt van zijn ambtelijke status...
Wallage hanteerde in zijn briefje waarnaar de link bovenaan verwijst bewust ziektemetaforen als de vergiftiging van het maatschappelijk klimaat, "voortwoekeren en smet. Je kunt dit best demagogisch noemen. Wallage identificeerde zich zelfs zover met de antidemocratische belagers van Hirsi Ali dat hij een politieke fatwa uitriep over Van Aartsen: En echt, Jozias, hoe langer je wacht om je daar loud and clear van te distantiëren, hoe zwaarder zal deze smet uiteindelijk ook op jou rusten
Van mij kan er niet genoeg de spot gedreven worden met dergelijk bevoogdend regentesk gebral. Er staat Wouter Bos nog wat te doen om dergelijke automatismen bij zijn partijkader weg te werken.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
Waarom zouden we karaktermoord op users plegen en daarmee een flamewar uitlokken in een draadje dat vooral gaat over politieke vergelijkingen, belichting van maatschappelijke misstanden en politiek laakbaar gedrag?quote:Op donderdag 23 december 2004 11:37 schreef milagro het volgende:
[..]
Nee, jij durft pas, hè SCH?
Als jij het niet eens bent met iemand ga je op deze toer]
[..]
Nee, jij benadrukt je eigen privé zaakjes niet, maar schept er wel een ziek genoegen in dat van een ander erbij te slepen, en daarmee een soort karaktermoord te plegen "kijk eens, naar die milagro, dat noemt zich moeder"
En dan ga jij zaniken over anderen? over Ellian, over Hemelrijk en daarbij weer mij erbij slepen?
Zielig ventje ben je.
Ieder mens heeft wel eens mindere momenten. Zolang deze geen voorbeeldfuntie heeft en daarnaar betaald wordt zie ik niet in waarom die mindere momenten zouden moeten worden uitvergroot.
Intussen biedt een column van Pamela Hemelrijk meer bewustwording dan zij zelf bedacht zal hebben
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
En je vindt het gebruik van hetzelfde soort terminologie, zoals Hemelrijk doet:quote:Op donderdag 23 december 2004 12:29 schreef sjun het volgende:
[..]
Wallage hanteerde in zijn briefje waarnaar de link bovenaan verwijst bewust ziektemetaforen als de vergiftiging van het maatschappelijk klimaat, "voortwoekeren en smet. Je kunt dit best demagogisch noemen. Wallage identificeerde zich zelfs zover met de antidemocratische belagers van Hirsi Ali dat hij een politieke fatwa uitriep over Van Aartsen: En echt, Jozias, hoe langer je wacht om je daar loud and clear van te distantiëren, hoe zwaarder zal deze smet uiteindelijk ook op jou rusten
wel oké omdat het daar een column betreft?quote:de overheid is een kankergezwel. De vergelijking is daarom zo adequaat, omdat een kankergezwel niet alleen per definitie groeit en groeit en groeit, maar zich bovendien, om die groei mogelijk te maken, voedt met de levenskracht van de gezonde cellen uit zijn omgeving.
En de uitspraak van Wallage
een politieke fatwa noemen is geen tendentieus gebral? Of, om het eens in jouw terminologie te gieten: dat is geen sentimentaliserende toeschrijving?quote:En echt, Jozias, hoe langer je wacht om je daar loud and clear van te distantiëren, hoe zwaarder zal deze smet uiteindelijk ook op jou rusten
Ingewikkeld hoor, die POL-draadjes.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Je kan slechts een karaktermoord plegen op mensen die karakter hebbenquote:Op donderdag 23 december 2004 11:37 schreef milagro het volgende:
[..]
Nee, jij durft pas, hè SCH?
Als jij het niet eens bent met iemand ga je op deze toer]
[..]
Nee, jij benadrukt je eigen privé zaakjes niet, maar schept er wel een ziek genoegen in dat van een ander erbij te slepen, en daarmee een soort karaktermoord te plegen "kijk eens, naar die milagro, dat noemt zich moeder"
En dan ga jij zaniken over anderen? over Ellian, over Hemelrijk en daarbij weer mij erbij slepen?
Zielig ventje ben je.
Welkom Ollie B.quote:Op donderdag 23 december 2004 13:16 schreef OllieA het volgende:
[..]
En je vindt het gebruik van hetzelfde soort terminologie, zoals Hemelrijk doet:
[..]
wel oké omdat het daar een column betreft?
En de uitspraak van Wallage
[..]
een politieke fatwa noemen is geen tendentieus gebral? Of, om het eens in jouw terminologie te gieten: dat is geen sentimentaliserende toeschrijving?
Ingewikkeld hoor, die POL-draadjes.
Ik zal u direct maar het begrip fatwa verhelderen opdat niet een foutieve betekenisverlening vertroebelt wat ik wenste aan te kaarten. Een fatwa is niets anders dan een gebod. Om echter mensen als u tot reactie te bewegen, FOK! is tenslotte een discussieforum, voldeed gebruik van het begrip fatwa uitstekend. Tevens kon ik door middel van gebruik van het woord fatwa aangeven dat ik vond dat Jaques Wallage zich wel zeer vereenzelvigd leek te hebben met een religieuze subgroep in de nederlandse samenleving waarbij dit begrip een rol speelt in het dagelijkse leven en de wijze waarop sommigen van hen worden geacht de werkelijkheid te leren kennen en inschatten.
Wat is nu precies volgens u de sentimentaliserende toeschrijving die ik aan de burgervader van Groningen deed en wat is daar tendentieus gebral aan?
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
Het is een teken aan de wand, dat het met name de (allochtone) Nederlanders zoals H. Ali. en A. Elian zijn, die de ingedommelde gedoogcultuur van de sociaal-democraten zo amoverend wakkerschudden...quote:Op donderdag 23 december 2004 13:20 schreef SCH het volgende:
[..]
Je kan slechts een karaktermoord plegen op mensen die karakter hebben
Goed he, Bernadette de Wit.quote:
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Het is toch echt Ellian met 2 L-en.quote:Op donderdag 23 december 2004 11:47 schreef lucida het volgende:
@ Milagro, SCH e.a.,
Afshin Elian is met een 'L' ...
Heeft die twee lullen?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Een fatwa, mijn beste, is niet simpelweg een gebod. Het is een religieus gebod.quote:Op donderdag 23 december 2004 14:16 schreef sjun het volgende:
[..]
Welkom Ollie B.
Ik zal u direct maar het begrip fatwa verhelderen opdat niet een foutieve betekenisverlening vertroebelt wat ik wenste aan te kaarten. Een fatwa is niets anders dan een gebod. Om echter mensen als u tot reactie te bewegen, FOK! is tenslotte een discussieforum, voldeed gebruik van het begrip fatwa uitstekend. Tevens kon ik door middel van gebruik van het woord fatwa aangeven dat ik vond dat Jaques Wallage zich wel zeer vereenzelvigd leek te hebben met een religieuze subgroep in de nederlandse samenleving waarbij dit begrip een rol speelt in het dagelijkse leven en de wijze waarop sommigen van hen worden geacht de werkelijkheid te leren kennen en inschatten.
Wat is nu precies volgens u de sentimentaliserende toeschrijving die ik aan de burgervader van Groningen deed en wat is daar tendentieus gebral aan?
Of zou je geneigd zijn het volgende teken een fatwabord te noemen?
Nu is het me bekend dat jij Wallage beschouwt als deel uitmakend van de linkse kerk, etc etc, maar om nu met droge ogen te beweren dat de opmerking:
uitgelegd dient te worden als een politiek religieus gebod, is van de gekke. Om te te beginnen is er helemaal geen sprake van een gebodsvorm, in de uitspraak van Wallage. Maar laten we dat eens negeren, laten we eens net doen òf er sprake is van een gebodsvorm.quote:En echt, Jozias, hoe langer je wacht om je daar loud and clear van te distantiëren, hoe zwaarder zal deze smet uiteindelijk ook op jou rusten
Welk religieus gebod wordt hier dan over Jozias uitgesproken?
"Gij zult u distantiëren op straffe van anders door de linkse kerk beschouwd te worden als iemand met een smet?"
Goh, dat zal Jozias erg vinden. Hij wilde er zo graag bijhoren.
Kortom, om deze mededeling van Wallage aan die beste Jozias te beschouwen als een fatwa, is
een sentimentaliserende (of is het ressentimentaliserende?) toeschrijving van jouw kant aan de intentie van Wallage.
Sentimentaliserend, omdat je zo fijn die link kan suggereren met het moslimknuffelen door de linkse kerk cq Wallage.
Zoals je zelf ook zegt:
En het leuke voor jou daarnaast is natuurlijk dat het woord fatwa zulke fijne connotaties heeft, kort samen te vatten met: "Rushdie moet dood".quote:kon ik door middel van gebruik van het woord fatwa aangeven dat ik vond dat Jaques Wallage zich wel zeer vereenzelvigd leek te hebben met een religieuze subgroep in de nederlandse samenleving waarbij dit begrip een rol speelt in het dagelijkse leven en de wijze waarop sommigen van hen worden geacht de werkelijkheid te leren kennen en inschatten.
Met dat leuke woordje, dat volgens jou gewoon gebod betekent, smokkel je zo een wereld aan bijbetekenissen binnen. En dat weet je heel goed.
Tendentieus gebral dus.
Hou het een beetje zakelijk, als je het niet eens bent met Wallage, of Cohen, om er maar eens een paar te noemen.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Alsof Wallage zo belangrijk is. Gewoon een blaataap.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Wallage had vroeger best wel een geil kapsel, Aaaaaaaah
In verband met Europa: "Nun! Volk steh auf und Sturm brich los!"
Die Fahne hoch! Die reihen fest geschlossen
Op socialisten! Sluit de rijen! Het Rode Vaandel volgen wij!
Die Fahne hoch! Die reihen fest geschlossen
Op socialisten! Sluit de rijen! Het Rode Vaandel volgen wij!
Oliie A! Komt U wel eens in de Wolthoorn?
In verband met Europa: "Nun! Volk steh auf und Sturm brich los!"
Die Fahne hoch! Die reihen fest geschlossen
Op socialisten! Sluit de rijen! Het Rode Vaandel volgen wij!
Die Fahne hoch! Die reihen fest geschlossen
Op socialisten! Sluit de rijen! Het Rode Vaandel volgen wij!
|
|
