abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_24180516
quote:
Op vrijdag 24 december 2004 12:29 schreef Lithion het volgende:

[..]

Relatief gezien pais en vree en dat wij wel wat van Afrikaanse landen zouden kunnen leren. Nou, gezien de uitgebreide historie van etnische, religieuze en politieke conflicten en conflicten tussen landen en stammen zie ik niet bepaald in wat we dan van die Afrikaanse landen kunnen leren.
Dan moet je er heel nodig eens zelf naartoe in plaats van in je bureaustoel te blijven zitten en alleen af te gaan op media, schriftelijke bronnen en statistiekjes.
Unox, the worst operating system.
  vrijdag 24 december 2004 @ 14:56:28 #152
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_24180891
quote:
Op vrijdag 24 december 2004 14:36 schreef Schorpioen het volgende:
Dan moet je er heel nodig eens zelf naartoe in plaats van in je bureaustoel te blijven zitten en alleen af te gaan op media, schriftelijke bronnen en statistiekjes.
Het ging over etnische en religieuze conflicten. Zowel in de geschiedenis van Afrika als in de geschiedenis van Europa zie je dat er grootschalige conflicten op basis van religie en etniciteit hebben plaatsgevonden en nog steeds plaatsvinden. Ik zie daarin Europa niet als barbaarser, buiten de grotere schaal waarop het hier gebeurd is, wat dus voornamelijk te wijten is geweest aan de technologie, infrastructuur en industrialisatiegraad.
  vrijdag 24 december 2004 @ 15:14:46 #153
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_24181223
quote:
Op vrijdag 24 december 2004 12:23 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Vergeet niet dat in feite de Shells van deze wereld het land in handen hebben. Wat zij willen, doet de regering.
Precies andersom zal je bedoelen.
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
  vrijdag 24 december 2004 @ 16:59:55 #154
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_24183260
Natuurlijk valt dat mee.

Die organisaties laten alleen van die droevige beelden zien om ons te laten denken hoe erg het is daar zodat we gaan doneren.
Die mensen zijn even gelukkig als ons, misschien wel gelukkiger omdat het allemaal wat minder prestatiegericht is en het allemaalwat minder draait om status en inkomen.

ps. overal zijn uitzonderingen.
pi_24183704
quote:
Op vrijdag 24 december 2004 14:56 schreef Lithion het volgende:

[..]

Het ging over etnische en religieuze conflicten. Zowel in de geschiedenis van Afrika als in de geschiedenis van Europa zie je dat er grootschalige conflicten op basis van religie en etniciteit hebben plaatsgevonden en nog steeds plaatsvinden. Ik zie daarin Europa niet als barbaarser, buiten de grotere schaal waarop het hier gebeurd is, wat dus voornamelijk te wijten is geweest aan de technologie, infrastructuur en industrialisatiegraad.
Nee, het ging over of we wat van Afrika kunnen leren op het gebied van hoe er met verschillende religies wordt omgegaan. Islam, christendom en animisme/natuurreligies gaan daar vaak zonder conflicten hand in hand, nemen dingen van elkaar over, en versmelten soms zelfs. Als je dat wil ontkennen weet je niet waar je het over hebt. Zover zijn we nog lang niet in Europa, hier worden de interreligieuze tegenstellingen en botsingen steeds groter. Dat is een van de dingen die we wel degelijk van Afrika kunnen leren. Dat er een aantal conflicten zijn geweest doet hier absoluut niks aan af en ik begrijp ook niet zo goed hoe je het zo beperkt kan zien. Als je een land, cultuur of continent wil kennen kun je natuurlijk niet alleen op de geschiedenisboekjes en media afgaan.
Unox, the worst operating system.
  vrijdag 24 december 2004 @ 18:29:31 #156
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_24185141
quote:
Op vrijdag 24 december 2004 17:20 schreef Schorpioen het volgende:
Nee, het ging over of we wat van Afrika kunnen leren op het gebied van hoe er met verschillende religies wordt omgegaan. Islam, christendom en animisme/natuurreligies gaan daar vaak zonder conflicten hand in hand, nemen dingen van elkaar over, en versmelten soms zelfs. Als je dat wil ontkennen weet je niet waar je het over hebt. Zover zijn we nog lang niet in Europa, hier worden de interreligieuze tegenstellingen en botsingen steeds groter.
In sommige landen, ja. In sommige gebieden gaat het prima hand in hand. In Afrika heb je ook gebieden waar de tegenstellingen alleen maar toenemen tot openlijke conflicten aan toe (zie eerdere voorbeelden) en gebieden waar het beter gaat.
quote:
Als je een land, cultuur of continent wil kennen kun je natuurlijk niet alleen op de geschiedenisboekjes en media afgaan.
Dat hoef je MIJ niet uit te leggen hoor. .
pi_24185496
quote:
Op vrijdag 24 december 2004 17:20 schreef Schorpioen het volgende:

[..]

Nee, het ging over of we wat van Afrika kunnen leren op het gebied van hoe er met verschillende religies wordt omgegaan. Islam, christendom en animisme/natuurreligies gaan daar vaak zonder conflicten hand in hand, nemen dingen van elkaar over, en versmelten soms zelfs. Als je dat wil ontkennen weet je niet waar je het over hebt.
Ik ben afrikanist, man. Het beeld van allemaal vreedzaam naast elkander levende gelijkwaardige vrindjes dat jij hebt is niet minder dan naïef te noemen.
Natuurlijk zijn er relatieve succesverhalen zoals Ghana, maar over het algemeen is het een en al haat en nijd dat de klok slaat, wat in de kaart wordt gespeeld door warlords, het cliëntensysteem en zeker ook de multinationals.
quote:
Zover zijn we nog lang niet in Europa, hier worden de interreligieuze tegenstellingen en botsingen steeds groter. Dat is een van de dingen die we wel degelijk van Afrika kunnen leren.
Hmmm, als je doelt op de permanente plaats die islam aan het veroveren is in Europa heb je een beetje gelijk: daar hebben ze daar allang kennis mee gemaakt. Maar het gaat zelden goed.
Het westerse staatssysteem is gewoon niet gebaseerd op een etnisch diverse samenleving en is te vatbaar voor misbruik van één corrupte elite.
quote:
Dat er een aantal conflicten zijn geweest doet hier absoluut niks aan af en ik begrijp ook niet zo goed hoe je het zo beperkt kan zien.
zullen we es googelen op het totaal aantal slachtoffers van de vorige eeuw tgv conflicten in Afrika?
quote:
Als je een land, cultuur of continent wil kennen kun je natuurlijk niet alleen op de geschiedenisboekjes en media afgaan.
Nou, en daarom heb ik er een titel in gehaald en ben ik er geweest. Waar heb jij je info vandaan, Lalaland?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_24201111
quote:
Op zondag 19 december 2004 12:20 schreef Naj_Geetsrev het volgende:
Minder arm is nog lang niet rijk. En waar gebeurd dit niet? Welke overheids instantie, of afdeling van een bedrijf overdrijft niet om niet gekort te worden in budgetten en dergelijke.
Precies...zelfs het rijke Westen dreigt een bananen republiek te zijn.
pi_24201925
quote:
Op vrijdag 24 december 2004 18:44 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Ik ben afrikanist, man. Het beeld van allemaal vreedzaam naast elkander levende gelijkwaardige vrindjes dat jij hebt is niet minder dan naïef te noemen.
Natuurlijk zijn er relatieve succesverhalen zoals Ghana, maar over het algemeen is het een en al haat en nijd dat de klok slaat, wat in de kaart wordt gespeeld door warlords, het cliëntensysteem en zeker ook de multinationals.
[..]

Hmmm, als je doelt op de permanente plaats die islam aan het veroveren is in Europa heb je een beetje gelijk: daar hebben ze daar allang kennis mee gemaakt. Maar het gaat zelden goed.
Het westerse staatssysteem is gewoon niet gebaseerd op een etnisch diverse samenleving en is te vatbaar voor misbruik van één corrupte elite.
[..]

zullen we es googelen op het totaal aantal slachtoffers van de vorige eeuw tgv conflicten in Afrika?
[..]

Nou, en daarom heb ik er een titel in gehaald en ben ik er geweest. Waar heb jij je info vandaan, Lalaland?
Voor de goede orde: ik ben het volkomen met je eens hoor.
Maar een titel is niet een eerste voorwaarde voor wijsheid en/of weten. Iedere autodidact kan reizen en lezen en luisteren naar verhalen van mensen en daar conclusies uit trekken.
Misschien een leuk idee voor een nieuwe topic
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
pi_24204823
quote:
Op zaterdag 25 december 2004 15:43 schreef nokwanda het volgende:

[..]

Voor de goede orde: ik ben het volkomen met je eens hoor.
Maar een titel is niet een eerste voorwaarde voor wijsheid en/of weten. Iedere autodidact kan reizen en lezen en luisteren naar verhalen van mensen en daar conclusies uit trekken.
Misschien een leuk idee voor een nieuwe topic
Absolutement. Ik wil ook niet beweren dat ik De Waarheid verkondig, maar ik weet wel degelijk waar ik het over heb. Daarnaast is het not done in een discussie om de tactiek van "ik zie het zo en wie dit niet zo ziet is stom" te gebruiken, zoals Schorpioen deed. Daar reageerde ik even op
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_24207646
Heb je die studie iin Nederland gevolgd?
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
pi_24208176
quote:
Op zaterdag 25 december 2004 22:33 schreef nokwanda het volgende:
Heb je die studie iin Nederland gevolgd?
Ja, in Leiden. Is de enige plaats waar het kan ook (of toen iig wel).
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_24208369
Ai, als ik jou was zou ik lekker in Botswana, of Lesotho zitten voor VSO of zo'n soort organisatie. Ik baal er wel van dat bij dat soort organisaties de eis is dat je een afgeronde WO of HBO opleiding moet hebben plus veldervaring. Ik heb wel een HBO opleiding gevolgd en ik heb "veldervaring" maar de opleiding niet afgemaakt en kom dus niet in aanmerking. Zucht.
Sorry... het is wel erg off-topic.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
pi_24208813
Zuid-afrika , Marokko , Egypte , Libie , Tunesie

zijn de rijkste landen van Afrika
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_24215141
quote:
Op zaterdag 25 december 2004 23:08 schreef nokwanda het volgende:
Ai, als ik jou was zou ik lekker in Botswana, of Lesotho zitten voor VSO of zo'n soort organisatie. Ik baal er wel van dat bij dat soort organisaties de eis is dat je een afgeronde WO of HBO opleiding moet hebben plus veldervaring. Ik heb wel een HBO opleiding gevolgd en ik heb "veldervaring" maar de opleiding niet afgemaakt en kom dus niet in aanmerking. Zucht.
Sorry... het is wel erg off-topic.
Dat was oorspronkelijk mijn idee om mijn leven in te vullen, ja. Maar toen kreeg ik ineens te maken met een kinderwens, en dan kun je het moeilijk maken om maanden achtereen in de rimboe te verdwijnen (inmiddels 2 kinderen). Mijn Plan B bestond uit het werken met vluchtelingen (IND, COA of VluchtelingenWerk oid.) En wat gebeurt er? Die "markt" stort in.
Maar ik zit erover te denken om het "wereldje" weer in te gaan als de kinderen ouder zijn. Ware het niet dat mijn relatie een beetje twijfelachtig is inmiddels. Dus dan kan ik helemaal niet meer weg als dat inderdaad stukloopt. Dag Plan C...

En maar weer on-topic: @Meki: die landen zijn idd de rijkste, Zuid-Afrika vooraan denk ik. Maar in potentieel zijn Congo en West-Afrika nog rijker.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_24238004
quote:
Op zaterdag 25 december 2004 19:31 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Absolutement. Ik wil ook niet beweren dat ik De Waarheid verkondig, maar ik weet wel degelijk waar ik het over heb. Daarnaast is het not done in een discussie om de tactiek van "ik zie het zo en wie dit niet zo ziet is stom" te gebruiken, zoals Schorpioen deed. Daar reageerde ik even op
Ik wil hier nog wel even op terugkomen; ik heb een aantal keer in Afrika gereisd, heb daar meerdere malen dingen gezien waarvan het duidelijk was dat wij daar veel van kunnen leren. Onder andere op de manier waarop er met verschillende religies omgegaan wordt. Mijn punt was niet dat het daar allemaal koek en ei is; ook niet dat men daar altijd op een verlichte manier omgaat met de betreffende kwesties, en zeker niet dat er geen conflicten op dat gebied zijn. Mijn punt was alleen dat op bepaalde gebieden ze het daar beter doen dan wij hier, dat dingen die hier conflicten opleveren en problematisch zijn daar regelmatig wel goed en zonder problemen gaan. Dat we wel degelijk op die gebieden iets van ze kunnen leren. Dat wilde ik zeggen en niet meer, en dat valt niet te ontkennen door te zeggen "ja maar als je de geschiedenis bekijkt dan zijn er wel veel conflicten geweest en die zijn er nog steeds"; iets dat ontegenzeggelijk waar is maar vrij irrelevant in dit geval. Overigens was het vooral Lithion waar ik op reageerde maar blijkbaar voelden meer mensen zich aangesproken. Misschien kwam mijn reactie wat arrogant over, maar ik kan er niet zo goed tegen als er langs elkaar heen gepraat wordt. We hadden het over 2 verschillende dingen lijkt het, jammer.
Unox, the worst operating system.
pi_24238624
quote:
Op maandag 27 december 2004 17:18 schreef Schorpioen het volgende:

[..]

Ik wil hier nog wel even op terugkomen; ik heb een aantal keer in Afrika gereisd, heb daar meerdere malen dingen gezien waarvan het duidelijk was dat wij daar veel van kunnen leren. Onder andere op de manier waarop er met verschillende religies omgegaan wordt. Mijn punt was niet dat het daar allemaal koek en ei is; ook niet dat men daar altijd op een verlichte manier omgaat met de betreffende kwesties, en zeker niet dat er geen conflicten op dat gebied zijn. Mijn punt was alleen dat op bepaalde gebieden ze het daar beter doen dan wij hier, dat dingen die hier conflicten opleveren en problematisch zijn daar regelmatig wel goed en zonder problemen gaan. Dat we wel degelijk op die gebieden iets van ze kunnen leren. Dat wilde ik zeggen en niet meer, en dat valt niet te ontkennen door te zeggen "ja maar als je de geschiedenis bekijkt dan zijn er wel veel conflicten geweest en die zijn er nog steeds"; iets dat ontegenzeggelijk waar is maar vrij irrelevant in dit geval. Overigens was het vooral Lithion waar ik op reageerde maar blijkbaar voelden meer mensen zich aangesproken. Misschien kwam mijn reactie wat arrogant over, maar ik kan er niet zo goed tegen als er langs elkaar heen gepraat wordt. We hadden het over 2 verschillende dingen lijkt het, jammer.
Nee hoor, ik denk dat de waarheid gewoon in het midden ligt
En daarmee bedoel ik dat je zeker gelijk hebt dat Afrika een lange periode van ervaring heeft over hoe om te gaan met etnische verscheidenheid. In sommige landen zijn wat dat betreft succesverhalen op te tekenen (Ghana, het oude Sierra Leone). Maar maar al te vaak zijn de verschillen uitgebuit en geëxploiteerd en zorgen ze al eeuwenlang voor culminerende spanningen. Deze worden echter in het algemeen uitgelokt door buitenlandse inmenging (geld! macht!)
Bedoelen we toch een beetje hetzelfde, niet?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_24238772
quote:
Op maandag 27 december 2004 17:51 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Nee hoor, ik denk dat de waarheid gewoon in het midden ligt
En daarmee bedoel ik dat je zeker gelijk hebt dat Afrika een lange periode van ervaring heeft over hoe om te gaan met etnische verscheidenheid. In sommige landen zijn wat dat betreft succesverhalen op te tekenen (Ghana, het oude Sierra Leone). Maar maar al te vaak zijn de verschillen uitgebuit en geëxploiteerd en zorgen ze al eeuwenlang voor culminerende spanningen. Deze worden echter in het algemeen uitgelokt door buitenlandse inmenging (geld! macht!)
Bedoelen we toch een beetje hetzelfde, niet?
Zo ziet het er wel naar uit. Ik ben het ook niet echt oneens geweest met jou, vond het daarom ook beetje verrassend hoe je je aangesproken voelde eigenlijk. Zoals ik zei het was meer een reactie op Lithion.
Unox, the worst operating system.
pi_24267179
quote:
Op zondag 26 december 2004 11:49 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Dat was oorspronkelijk mijn idee om mijn leven in te vullen, ja. Maar toen kreeg ik ineens te maken met een kinderwens, en dan kun je het moeilijk maken om maanden achtereen in de rimboe te verdwijnen (inmiddels 2 kinderen). Mijn Plan B bestond uit het werken met vluchtelingen (IND, COA of VluchtelingenWerk oid.) En wat gebeurt er? Die "markt" stort in.
Maar ik zit erover te denken om het "wereldje" weer in te gaan als de kinderen ouder zijn. Ware het niet dat mijn relatie een beetje twijfelachtig is inmiddels. Dus dan kan ik helemaal niet meer weg als dat inderdaad stukloopt. Dag Plan C...


En maar weer on-topic: @Meki: die landen zijn idd de rijkste, Zuid-Afrika vooraan denk ik. Maar in potentieel zijn Congo en West-Afrika nog rijker.
Kan best, met kinderen weg gaan. Zou je best mijn verhaal wel eens willen vertellen. Mijn zoon is dol op het leven in Afrika. Komt er al vanaf zijn 4de en is mijn favoriete reispartner. Zou al jaren het liefst zien dat we daar zouden gaan wonen. Ook al ziet hij de valkuilen van armoede in de huishoudens van mensen van wie we houden.

On-topic: Een tijd geleden was er een forum van futurologen op tv. Die voorspelden een Afrikaanse reaissance en die hadden berekend dat Angola in potentie het rijkste land in Afrika was. Alleen de oorlog gooit roet in het eten.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
  woensdag 29 december 2004 @ 16:34:36 #170
95278 Scandum
Conform Consume Obey
pi_24278733
De afrikanen kunnen wat mij betreft hun eigen boontjes gaan doppen. Voedsel hulp is ook de grootste onzin, laat ze maar 1 keer goed honger leiden en dan letten ze de volgende keer wel beter op hun voedsel voorziening.
I'm nobody's sheep
pi_24280042
quote:
Op woensdag 29 december 2004 16:34 schreef Scandum het volgende:
De afrikanen kunnen wat mij betreft hun eigen boontjes gaan doppen. Voedsel hulp is ook de grootste onzin, laat ze maar 1 keer goed honger leiden en dan letten ze de volgende keer wel beter op hun voedsel voorziening.
Nee hoor, het interesseert degenen die verantwoordelijk zijn voor die hongersnoden, de regeringen en de warlords, geen flikker hoeveel mensen er zijn omgekomen en wie dit nog gaan doen.
Jij hebt een vreemd beeld van de zelfbeschikking in dat soort landen. Dan zaai je je akkertje, komt er een plunderende meute voorbij en daar sta je dan. Wat hadden ze daaraan kunnen doen? Stemmen? Gebeurt niet of gebeurt niet eerlijk. Meeplunderen? Nog geen eten. De regering omverwerpen? Nog een oorlog, nog meer honger.

Zeg jij kortom maar eens "hoe ze de volgende keer maar beter op moeten letten" en wie dit precies moet doen.

If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  woensdag 29 december 2004 @ 20:30:32 #172
95278 Scandum
Conform Consume Obey
pi_24282868
quote:
Op woensdag 29 december 2004 17:48 schreef Mwanatabu het volgende:
Nee hoor, het interesseert degenen die verantwoordelijk zijn voor die hongersnoden, de regeringen en de warlords, geen flikker hoeveel mensen er zijn omgekomen en wie dit nog gaan doen.
Mij interesseert het ook geen flikker

Jij doet wel alsof die afrikaantjes een stel achterlijke kleine kindertjes zijn die zonder europa niets voor mekaar krijgen. Vuile racist
I'm nobody's sheep
pi_24283739
quote:
Op woensdag 29 december 2004 20:30 schreef Scandum het volgende:

[..]

Mij interesseert het ook geen flikker

Jij doet wel alsof die afrikaantjes een stel achterlijke kleine kindertjes zijn die zonder europa niets voor mekaar krijgen. Vuile racist
Nee, jij doet alsof de gemiddelde mens daar enige invloed zou kunnen hebben bij de besluitvorming betreft de voedselvoorziening dan wel wapenimport.
En ze krijgen mede dankzij Europa weinig voor elkaar (Google eens op landbouwsubsidie zou ik zeggen )
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  woensdag 29 december 2004 @ 22:23:20 #174
95278 Scandum
Conform Consume Obey
pi_24285590
quote:
Op woensdag 29 december 2004 21:11 schreef Mwanatabu het volgende:
Nee, jij doet alsof de gemiddelde mens daar enige invloed zou kunnen hebben bij de besluitvorming betreft de voedselvoorziening dan wel wapenimport.
En ze krijgen mede dankzij Europa weinig voor elkaar (Google eens op landbouwsubsidie zou ik zeggen )
Gut, nu is het weer de schuld van de kwaadaardige blanken
I'm nobody's sheep
  woensdag 29 december 2004 @ 22:25:10 #175
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_24285641
quote:
Op woensdag 29 december 2004 21:11 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Nee, jij doet alsof de gemiddelde mens daar enige invloed zou kunnen hebben bij de besluitvorming betreft de voedselvoorziening dan wel wapenimport.
En ze krijgen mede dankzij Europa weinig voor elkaar (Google eens op landbouwsubsidie zou ik zeggen )
Azie kan zich toch ondanks die landbouwsubsidies ook ontwikkelen!
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
pi_24285781
ik dacht toch echt dat het overgrote deel van Azie net zo goed in armoede leeft.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
  woensdag 29 december 2004 @ 22:52:34 #177
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_24286283
quote:
Op woensdag 29 december 2004 22:30 schreef nokwanda het volgende:
ik dacht toch echt dat het overgrote deel van Azie net zo goed in armoede leeft.
moet ik nou weer op zoek gaan naar statistieken.

Kom zelf eens uit je gesubsidieerde toko en steek eens wat op van de hedendaagse wereld.

* Z-Korea en Singapore waren 50 jaar geleden straatarm en hebben zich toch ook zonder ontwikkelingshulp omhoog kunnen werken
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
pi_24286666
India, Indonesie, Bangladesh, China (met name bepaalde gebieden), Mongolie. Er zijn er vast meer.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
  woensdag 29 december 2004 @ 23:09:56 #179
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_24286755
Ik neem aan dat je wilt zeggen dat deze landen arm zijn.
quote:
Op woensdag 29 december 2004 23:07 schreef nokwanda het volgende:
India,
Omdat het land 40 jaar aan het subsidie infuus heeft gelegen
quote:
Indonesie, Bangladesh,
Omdat ze zo corrupt zijn
quote:
China (met name bepaalde gebieden),
Omdat ze communistisch waren
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
pi_24287118
Wat allemaal niet wegneemt dat het overgrote deel van de bevolking zo arm als een luis is.
Wat de redenen in afrika ook mogen zijn...... Het overgrote deel van de bevolking daar is ook zo arm als een luis.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
  woensdag 29 december 2004 @ 23:25:20 #181
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_24287214
quote:
Op woensdag 29 december 2004 23:22 schreef nokwanda het volgende:
Wat allemaal niet wegneemt dat het overgrote deel van de bevolking zo arm als een luis is.
Japan, Z-Korea, Taiwan, Singapore en HongKong niet.
quote:
Wat de redenen in afrika ook mogen zijn...... Het overgrote deel van de bevolking daar is ook zo arm als een luis.
Ik hoop toch wel dat je dat intereseert. Zomaar geld in een bodemloze put storten is natuurlijk maar niks.
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
pi_24289554
quote:
Op woensdag 29 december 2004 23:25 schreef Landmass het volgende:
Zomaar geld in een bodemloze put storten is natuurlijk maar niks.
Maar het is wel oooooo zo gemakkelijk om jezelf gerust te stellen. "Ik heb m'n bijdrage gedaan."
Dat er van iedere euro/dollar een groot deel naar de corrupte regeringsleiders en het oorlogsapparaat gaat is maar een detail. En denk je nou echt dat die neger ergens in de bush daar weet wat een dollar of euro is? Of dat ie er een waarde aan kan plakken?
Ook een leuk iets... wij dumpen onze voedsel daar om zogenaamd te helpen. Helaas moet dit wel ieder jaar gebeuren. Want vanwege het feit dat wij ons voedsel daar voor noppes dumpen heeft wel het nare gevolg dat de boeren daar hele oogsten moeten verkopen voor een dubbeltje, de landbouw daar wordt door onze voedselsteun totaal de grond in gestampt, er is 0,0 stimulanse om zelf voedsel te verbouwen, het levert tenslotte niks op, en ieder jaar weer krijgen ze toch weer voedsel van ons. Plus dat onze voedsel de bevolking daar kunstmatig te hoog houdt. Veel te hoog voor wat het land kan bieden. In principe zijn ze op die manier gruwelijk afhankelijk gemaakt van ons.

Met onze zogenaamde "hulp" maken we daar meer kapot dan we ooit hadden kunnen indenken.
Het enige dat zal helpen op lange termijn is om 50 jaar niks meer van dat continent aan te trekken en ze het zichzelf te laten uitzoeken. Althans kwa geld en voedselhulp. De enige hulp die echt helpt is kennis. Leer de mensen hoe ze zichzelf kunnen onderwijzen, leer ze hoe ze gewassen moeten verbouwen en leer ze hoe ze een industrie op moeten zetten... maar vooral belangrijk, laat het ze zelf doen, anders leren ze het nooit.

Maar dit alles is natuurlijk flauwekul, men wil zich graag superieur voelen en stort graag geld!
En diegenen die dat niet doen hebben geen hart.

Ik ben trots op het feit dat ik nog nooit een euro/gulden aan ontwikkelingshulp heb gegeven. Ik werk niet mee aan de kunstmatige afhankelijkheid van Afrika en andere derdewereld landen.
pi_24289620
quote:
Op zondag 19 december 2004 12:22 schreef Naj_Geetsrev het volgende:

[..]

Er zijn genoeg foto's te vinden waarop je een sloppenwijk naast een wijk ziet met de rijken. En dat gaat niet langzaam in elkaar over.

Of dacht je dat die sloppenwijken voor de show waren
Dacht je dat ze echt waren dan? Ze hebben zo een set opgebouwd hoor. Vraag maar aan John de Mol, die was erbij...


Er is een groot verschil tussen slim zijn en slim-doen
pi_24292585
quote:
Op donderdag 30 december 2004 01:01 schreef Krizzeltjuhh het volgende:

[..]

Dacht je dat ze echt waren dan? Ze hebben zo een set opgebouwd hoor. Vraag maar aan John de Mol, die was erbij...


Ik heb ze gezien..... en niet op een set. En ook niet eens in aparte wijken maar in dezelfde wijk, naast elkaar.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
pi_24292603
Ik ken er ook mensen die van hun krot een klein paleis hebben gemaakt door er beetje voor beetje aan te bouwen. Steeds een kamer erbij of steeds een stuk van steen erbij. Zo ontstaan in townships veel villas.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
pi_24292635
quote:
Op woensdag 29 december 2004 23:25 schreef Landmass het volgende:

[..]

Japan, Z-Korea, Taiwan, Singapore en HongKong niet.
Nee, maar Bangladesh, Birma, Oezbekistan en Indonesië wel. Die tesamen al meer bevolking hebben dan die staten die jij noemt. En dan heb ik er nog een stuk of 25.
quote:
Ik hoop toch wel dat je dat intereseert. Zomaar geld in een bodemloze put storten is natuurlijk maar niks.
Nee, daarom zou de ontwikkelingshulp beter gecoördineerd moeten worden icm de afschaffinf van het landboubeleid van de EU en VS.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_24292643
quote:
Op donderdag 30 december 2004 09:30 schreef nokwanda het volgende:
Ik ken er ook mensen die van hun krot een klein paleis hebben gemaakt door er beetje voor beetje aan te bouwen. Steeds een kamer erbij of steeds een stuk van steen erbij. Zo ontstaan in townships veel villas.
Yep, totdat een of andere politiefunctionaris dat ziet en met zijn handje opgehouden aan je voordeur staat. Dat gebeurt nl. stelselmatig met alles wat boven het maaiveld uitsteekt in dat soort landen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_24294230
Is het niet zo dat de meeste Afrikaanse culturen niet levensvatbaar zijn maar dat ze door massale ontwikkelingshulp overeind worden gehouden? Zolang de Afrikanen meer kinderen op de wereld zetten dan ze kunnen voeden wordt het gewoon nooit wat in Afrika.
Nu is het werkelijk al jaren en jaren bekend dat je AIDS krijgt als je veel rondneukt zonder kapotje, maar om de één of andere reden schijnen ze zich er werkelijk niks van aan te trekken. Zijn ze nou zo dom dat ze dat nog steeds niet weten of zo eigenwijs dat het ze niks kan schelen?
  donderdag 30 december 2004 @ 13:34:27 #189
108336 neegij
vanmorgen vloog ik nog
pi_24296784
quote:
Op donderdag 30 december 2004 11:28 schreef DoctorFaustus het volgende:
Zijn ze nou zo dom dat ze dat nog steeds niet weten of zo eigenwijs dat het ze niks kan schelen?
Ze hebben gewoon niks anders te doen daar. Op leeuwen jagen mag ook al niet meer.
pi_24307670
Ik kan ook alleen maar uit eigen ervaring spreken over Zuid Afrika hoor, voor wat betreft behuizing. Daar kun je wel een leven opbouwen ALS je werkt. En daar is idd een hele informele sector van allerlei beroepsgroepen waardoor mensen het overleven en het soms zelfs behoorlijk goed hebben. Mensen zijn daar ongelooflijk creatief in.
En btw, ze hebben wel betere dingen te doen dan alleen maar rondneuken en op leeuwen jagen.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')