[centraal] Irak na de oorlog deel 27

quote:

By David Ignatius
Friday, December 17, 2004; Page A33

If you had asked an intelligence analyst two years ago to describe the worst possible political outcome following an American invasion of Iraq, he might well have answered that it would be a regime dominated by conservative Shiite Muslim clerics with links to neighboring Iran. But just such a regime now seems likely to emerge after Iraq's Jan. 30 elections.

Iran is about to hit the jackpot in Iraq, wagering the blood and treasure of the United States. Last week an alliance of Iraqi Shiite leaders announced that its list of candidates will be headed by Abdul Aziz Hakim, the clerical leader of the Iranian-backed Supreme Council for the Islamic Revolution in Iraq. This Shiite list, backed by Grand Ayatollah Ali Sistani, is likely to be the favorite of Iraq's 60 percent Shiite majority and win the largest share of votes next month.

_____Today's Op-Eds_____

• Stepping Up to the Plate for the City (Post, Dec. 18, 2004)
• A Cry for Leadership on Civil Rights (Post, Dec. 18, 2004)
• Our 'Best Equipped' Army? Baloney! (Post, Dec. 18, 2004)


_____What's Your Opinion?_____

• Share Your Views About Editorials and Opinion Pieces on Our Message Boards
• About Message Boards


_____More Ignatius_____

• Winning a War For the Disconnected (The Washington Post, Dec 14, 2004)
• Scary Surprises In Mosul (The Washington Post, Dec 10, 2004)
• The Price Of Staying Power (The Washington Post, Dec 7, 2004)
• About David Ignatius


Add David Ignatius to your personal home page.


_____Free E-mail Newsletters_____

• Today's Headlines & Columnists
See a Sample | Sign Up Now
• Breaking News Alerts
See a Sample | Sign Up Now


Wary of trusting Iraqi Shiites to manage the campaign, the Iranian intelligence service has been pumping millions of dollars and hundreds of operatives into the country. The Iranians have also recruited assassination squads to kill potential Iraqi rivals, according to several Iraqi officials. One Iraqi Shiite tells me the Iranians view the hit teams as a kind of "insurance policy" to make sure they prevail, even if the U.S.-backed election process should fail.

Iraqis who aren't part of the Shiite religious juggernaut are frightened by what's happening. The Iraqi interim defense minister, Hazim Shalan, this week described the Shiite political alliance as an "Iranian list" created by those who wanted "turbaned clerics to rule" in Iraq. Shalan is no saint himself -- like interim Prime Minister Ayad Allawi, he was once part of Saddam Hussein's Baathist network. But he and Allawi speak for many millions of Iraqis who don't want to see an Iran-leaning clerical government but are powerless to stop it.

Senior U.S. commanders in Iraq had hoped Allawi's slate would win in January, but they are beginning to assess the consequences of Shiite victory. Not only would it empower the mullahs, it would alienate Iraq's 20 percent Sunni Arab population, who mostly won't be able to vote next month because of the continuing wave of terrorism in Sunni areas. As sectarian tensions increase, post-election, so will the danger of a real civil war. What will become of the U.S. military mission in Iraq? Will we really arm one group of Iraqis in a sectarian conflict against another?

Given the stakes for the United States in these elections, you might think we would quietly be trying to influence the outcome. But I am told that congressional insistence that the Iraqi elections be "democratic" has blocked any covert efforts to help America's allies. That may make sense to ethicists in San Francisco, but how about to the U.S. troops on the ground?

I talked by telephone this week to a Sunni tribal leader from Ramadi who, in a more rational world, would be one of the building blocks of a new Iraq. His name is Talal Gaaod, and his father is a leading sheik in the Duleim tribe, which has power in what has become known as the Sunni Triangle, west of Baghdad. Gaaod, who earned his undergraduate and master's degrees at the University of Southern California, has tried various ways to help stabilize his area. He proposed a tribal security force in Anbar province earlier this year that was backed by local Marine commanders but later vetoed in Baghdad. Encouraged by Jordan, he brought about 50 Iraqi Sunni leaders to Amman in November to discuss Iraq's problems. But the Jordanians canceled the meeting after the U.S. offensive in Fallujah began. He wants to believe the United States can create a better Iraq, but he's losing hope.

"It is a miserable situation," Gaaod told me. "My people feel that Iraq is going into a deep hole. Things are not improving but getting worse. A lot of good people are leaving the country -- I'm talking about technocrats, tribal leaders, the middle class. I blame the United States for giving the clergy a front to lead events in Iraq. I am sure you will regret this one day. It will not work. One hundred years from now, it will not work."

Iraq's Shiite majority deserves its day in the sun, after decades of oppression, and the January elections should endorse the reality of majority rule. But future historians will wonder how it happened that the United States came halfway around the world, suffered more than 1,200 dead and spent $200 billion to help install an Iraqi government whose key leaders were trained in Iran. Our Iraq policy may be full of good intentions, but in terms of strategy, it is a riderless horse.

davidignatius@washpost.com

quote:

Op zaterdag 18 december 2004 23:59 schreef andromeda1968 het volgende:

[..]

Het is toch zonneklaar dat de komende verkiezingen in Irak een totale fiasco wordt.
"Oorlog Irak is niet Gerechtvaardigd!"

quote:

BAGHDAD,
IRAQ - DECEMBER 18: In this handout from the Iraqi Special Tribunal
(IST), Ali Hassan al-Majid, Saddam Hussein's cousin known as "Chemical
Ali", appears before a judge of the Iraqi Special Tribunal at an
undisclosed courtroom December 18, 2004 in Baghdad, Iraq. According to
reports, the hearing before Chief Investigative Judge Ra'id Juhi was
for investigative purposes. (Photo by IST via Getty Images)

quote:

BAGHDAD,
IRAQ - DECEMBER 18: In this handout from the Iraqi Special Tribunal
(IST), Ali Hassan al-Majid (C), Saddam Hussein's cousin known as
"Chemical Ali", appears before a judge of the Iraqi Special Tribunal at
an undisclosed courtroom December 18, 2004 in Baghdad, Iraq. According
to reports, the hearing before Chief Investigative Judge Ra'id Juhi was
for investigative purposes. (Photo by IST via Getty Images)

quote:

BAGHDAD,
IRAQ - DECEMBER 18: In this handout from the Iraqi Special Tribunal
(IST), Ali Hassan al-Majid (C), Saddam Hussein's cousin known as
"Chemical Ali", arrives in handcuffs prior to appearing before a judge
of the Iraqi Special Tribunal at an undisclosed courtroom December 18,
2004 in Baghdad, Iraq. According to reports, the hearing before Chief
Investigative Judge Ra'id Juhi was for investigative purposes. (Photo
by IST via Getty Images)

quote:

BAGHDAD,
IRAQ - DECEMBER 18: In this handout from the Iraqi Special Tribunal
(IST), Chief Investigating Judge Ra'id Juhi of the Iraqi Special
Tribunal is sits during an investigative hearing at an undisclosed
courtroom December 18, 2004 in Baghdad, Iraq. According to reports, the
hearing before Chief Investigative Judge Ra'id Juhi was for
investigative purposes. (Photo by IST via Getty Images)

quote:

BAGHDAD,
IRAQ - DECEMBER 18: In this handout from the Iraqi Special Tribunal
(IST), Sultan Hashem, Saddam Hussein's former defense minister, arrives
prior to appearing before a judge of the Iraqi Special Tribunal at an
undisclosed courtroom December 18, 2004 in Baghdad, Iraq. According to
reports, the hearing before Chief Investigative Judge Ra'id Juhi was
for investigative purposes. (Photo by IST via Getty Images)

quote:

BAGHDAD,
IRAQ - DECEMBER 18: In this handout from the Iraqi Special Tribunal
(IST), Sultan Hashem, Saddam Hussein's former defense minister, appears
before a judge of the Iraqi Special Tribunal at an undisclosed
courtroom December 18, 2004 in Baghdad, Iraq. According to reports, the
hearing before Chief Investigative Judge Ra'id Juhi was for
investigative purposes. (Photo by IST via Getty Images)

quote:

Op zondag 19 december 2004 00:38 schreef HarigeKerel het volgende:
Na het pacificeren van Fallujah schijnt Mosul aan de beurt te zijn

quote:

, het aantal aanslagen in Baghdad is sinds het offensief in Fallujah ook gedaald
dus het gaat de goede kant op

quote:

126 Teletekst zo 19 dec
***************************************
Doden bij reeks aanslagen in Irak

***************************************
KARBALA Bij drie aanslagen zijn vandaag
in Irak meer dan twintig doden en een
onbekend aantal gewonden gevallen.De
zwaarste aanslag werd gepleegd met een
autobom in het centrum van Karbala.Daar
vielen zeker 12 doden en 30 gewonden.

Een auto ontplofte om half twaalf onze
tijd voor een druk busstation.In zeker
vijf auto's ontstond brand.Enkele uren
later deden zich drie explosies voor in
de heilige stad in Najaf.Bij de aanslag
op de gouverneur van de stad vielen elf
doden.De gouverneur bleef ongedeerd.

In Bagdad zijn drie inzittenden van een
politieauto doodgeschoten.Het zou gaan
om leden van de verkiezingscommissie.
***************************************

quote:

Op zondag 19 december 2004 12:31 schreef Monidique het volgende:


Ja, elke week Amerikaanse en met name Iraakse doden en luchtaanvallen zijn karakterestiek voor een gepacificeerde stad, !.

quote:

Ten eerst, wie zegt dat het gedaald is?

quote:

Ten tweede, gaat het goed met Irak als Baghdad een paradijs is terwijl de rest van het land pure chaos en anarchie is?

quote:

Ten derde, het gáát helemaal inet de goede kant op!

quote:

Op zondag 19 december 2004 19:19 schreef HarigeKerel het volgende:

[..]

Och het zijn geisoleerde zakjes van verzet, het is een stuk minder dan dat het was
[..]

Een BBC reporter vorige week.
[..]

Jawel, in Baghdad begint het.
[..]

Daar denkt de BBC anders over, de afname van het aantal aanslagen spreekt voor zich.

quote:

Op zondag 19 december 2004 20:49 schreef HarryP het volgende:
Maar het ziet er naaruit de de amerikanen in Fallujah hun beste technologie inzetten om het "laatste" verzet te breken:
[afbeelding]

En daarbij de mooie uitspraak: "you only occupy the land you stand on".

quote:

Powerful car bomb blasts have killed and injured scores of people in the Iraqi Shia cities of Najaf and Karbala. In Najaf, at least 48 people died and 90 were injured when a bomb exploded near the Ali Iman shrine, doctors said. A similar explosion at a crowded bus station in Karbala left 13 dead and 30 injured, police sources said.

In Baghdad earlier in the day, three Iraqi election workers were shot dead. The violence comes six weeks before Iraq is due to hold elections. The BBC's Caroline Hawley reports from Baghdad that the attacks appear to be co-ordinated. And the aim of the bombers - believed to be Sunni insurgents - is to kill as many Shias as possible and try to stir up sectarian trouble ahead of the 30 January poll, our correspondent says. But leading Shias urged their supporters not to respond in kind. "The Shias are committed not to respond with violence, which will only lead to violence. We are determined on elections," said one of the most respected Shia clerics, Mohammed Bahr al-Uloum. And a spokesman for the Sadr movement led by the militant cleric, Moqtada al-Sadr, said civil war would be "hell". US and Iraqi officials have said they expect the violence to increase in the run-up to the poll.

quote:

Op maandag 20 december 2004 01:15 schreef andromeda1968 het volgende:


Bonaparte Bush! heeft zo te zien alles goed onder controle.

quote:

Op maandag 20 december 2004 01:15 schreef andromeda1968 het volgende:

[..]

Bonaparte Bush! heeft zo te zien alles goed onder controle.

quote:

Op maandag 20 december 2004 14:31 schreef andromeda1968 het volgende:

[..]

Waarom Bush is toch een goede oorlogs man, eerst oorlog voeren en nadien nadenken.

De geplande Irak verkiezingen volgende maand, gaan een waar sukses worden.

quote:

Op maandag 20 december 2004 15:10 schreef andromeda1968 het volgende:

[..]

Het omverwerpen van Saddam is op zich GEEN justificatie. Klinkt hard, maar het is niet anders.

quote:

De VS heeft gedurende decennia dictators gesponsord, gesteund (inclusief Saddam en ook toen hij reeds z'n beestigheden tegen de eigen bevolking beging) en toen was er zogezegd geen vuiltje aan de lucht? Komaan, dat slik je nou toch zelf niet?

quote:

En ja, Amerika draagt verantwoordelijkheid. Je moet dat niet simpelweg op de nek schuiven van de terroristen. Toen Bush besloot om Irak binnen te vallen was hij heel goed op de hoogte van de risico's en van de realiteit dat het fundamentalisme zou opflakkeren. Het was zelfs méér dan een risico, het was gewoon een zekerheid dat dit zou gebeuren. Alleen de mate waarin was nog een vraagteken. Awel, dat weten we nu. En Bush draagt verantwoordelijkheid. Als ik m'n Rottweiler laat loslopen in jouw tuin en ik weet dat het een aggressief beest is, dan moet ik me niet verschuilen achter "die boze hond" wanneer hij je kinderen aan flarden scheurt. Of vind je dat wel een acceptabele redenering soms?

quote:

Zolang Amerikaanse bedrijven de wederopbouw monopoliseren, zie ik geen enkele reden waarom de internationale gemeenschap daar z'n centen in moet steken. Simple enough? Wij hebben die oorlog geenszins gewild, hebben hem afgeraden en hij is er toch gekomen... Logisch dat de US nu het prijskaartje draagt voor z'n avontuur. Dus, ze doen maar... alleen jammer dat het prijskaartje nu wordt opgedrongen aan de Iraakse bevolking.

quote:

De argumentatie voor deze oorlog was dubbel (lees nog eens na, het is allemaal terug te vinden op het www):

1. WMD's; die zijn niet gevonden omdat ze er niet waren. De US heeft dit al toegegeven en zoekt er zelfs niet eens meer actief naar (met uitzondering van een paar schijnvertoningen in de marge). De informatie waarop Bush zich heeft gebaseerd was leugenachtig en gemanipuleerd. Daar zijn we ondertussen ook al achter (incluis de parlementaire onderzoekscommissies in de VS zelf).

2. National security: het internationaal terrorisme. Een volslagen non-argument, want ook daar zijn de banden tussen Saddam en de internationale terreurorganisaties niet bewezen. Kerry gooide het Bush nog voor de voeten tijdens het debat en als er al zoiets zou bestaan, dan zou dat toch voor Bush hét gedroomde argument zijn geweest om het debat te winnen op dit punt? Dus neen, deze invasie heeft in de strijd tegen het internationaal terrorisme geen zoden aan de dijk gezet.

Het humanitaire argument is er gekomen toen Bagdad al maanden bezet was... "plots" werd dat het motief voor de hele oefening, terwijl dit daarvoor nauwelijks ter sprake was gekomen. Sorry, maar dit is absoluut ongeloofwaardig. Da's de taktiek van het "eerst schieten en je daarna afvragen waarom je geschoten hebt".

"never lose the moral highground... en dat heeft de US hier wel gedaan."

quote:

Op maandag 20 december 2004 16:17 schreef Umm-Qasr het volgende:

[..]

Heb je mij horen zeggen dat t WEL een justificatie is; het is oorzaak en gevolg. Ik zei alleen dat wanneer Saddam NIET door Bush zou zijn verwijderd maar door bijv. de eigen bevolking, zelfs dan zou dit geweld hebben plaatsgevonden en wellicht op een veel grotere schaal.

quote:

[..]

Niemand die deze feiten ontkend, maar er waren zoveel landen die hem steunden en zelfs zijn kant kozen, toen het er op leek dat de VS Irak zou gaan binnenvallen. De VS heeft ten minste nu een andere weg gekozen en beter laat dan nooit.

quote:

[..]

Dus dan moesten we Saddam daar lekker zijn gang laten gaan? Jij kunt lekker de andere kant opkijken en zit veilig op mijn post op Fok! te reageren maar er zijn miljoenen in dat land die dagelijks met die gruwelheden van die dictator te maken hadden. Minister van State Max van der Stoel vergeleek het regime van Saddam met de dictatuur van Hitler, btw!!

quote:

[..]

Tuurlijk, jij hebt die keuze om de andere kant op te kijken en om t verwijderen van Saddam af te raden maar heel veel mensen hebben helemaal geen keus. Dus ajb ga geen keus maken over iets waar je niet midden in zit.

quote:

[..]

Hierin heb je wel een deel gelijk; Bush had Saddam moeten verwijderen op grond van humanitaire gronden en niet op basis van WMD. Inderdaad ... zo is die oorlog verkocht maar dat kan de gemiddelde Iraqi niets schelen!!!

quote:

Op maandag 20 december 2004 20:33 schreef Strijder het volgende:

Maar dat was dan hun eigen keuze...

quote:

Ja. Op de snelweg, als ik minimaal 120 rijd, ga ik ook het stuur alle kanten op draaien. Met de ogen dicht.

quote:

Fijn om te weten dat de Amerikanen ervoor gezorgd hebben dat alles nu koek en ei is.

quote:

Geef dan zelf ook niet de indruk dat het wel terecht zou zijn dat Saddam is verwijderd door de VS.

quote:

Het kan de gemiddelde Amerikaan überhaupt niets schelen.
Saddam was slecht, wij zitten met een Bush en die is slecht.

quote:

-edit-
Mis de hand-shake-smilie.

quote:

Multiple casualties reported at U.S. base in Iraq

BAGHDAD, Iraq (CNN) -- The U.S. military reported "multiple casualties" from an explosion Tuesday at an American military base in the northern Iraqi city of Mosul.

No further details were immediately available.

quote:

Op dinsdag 21 december 2004 14:53 schreef Disorder het volgende:
Mortieraanval?
[..]

CNN.com

quote:

A rocket struck a dining facility at a U.S. military base near the northern city of Mosul, FOX News confirmed Tuesday.

Senior Pentagon officials told FOX News' Bret Baier that at least 10 people are dead and at least 50 people have been wounded. Sources said a combination of U.S. forces, Iraqi forces and U.S. contractors were at the military facility. The cause of the explosion, which happened at 12 noon local time, was under investigation.

quote:

Op dinsdag 21 december 2004 15:12 schreef Monidique het volgende:

[..]


[..]

http://www.foxnews.com/story/0,2933,142157,00.html

Ik ben mij er van bewust dat het een dubieuze site is, maar Debka.com meldt: Blast at US military base in northern Iraqi town of Mosul kills at least twenty-two. Cause under investigation. CNN meldt het overigens ook, en vult dat aan met de opmerking dat er onder andere Amerikaanse militairen gesneuveld zijn.

quote:

Op dinsdag 21 december 2004 15:17 schreef Re het volgende:
merry x-mas zullen we maar zeggen, oh nee dat mag niet... happy holidays

quote:

Twenty-two people have been killed and at least 50 injured in an attack at a US military base in the northern Iraqi city of Mosul, the US military says. Unknown assailants fired multiple rocket and mortar rounds, apparently at a dining hall in the base, at around 1200 (0900 GMT). It is not clear how many US troops were among the casualties. The attack comes amid an upsurge in violence in the run-up to elections planned for 30 January next year. Mosul has experienced a spate of attacks since the middle of November when insurgents overran police stations, looting weapons.

The US military said that earlier in the day Iraqi police repelled an attack by insurgents on a police station in the city centre. And AP news agency reported that hundreds of students have been demonstrating in the city demanding that US troops stop breaking into homes and mosques. Mosul, Iraq's third biggest city and 370km (250 miles) north of Baghdad, is mainly Sunni Muslim. There are simmering tensions between Arab and Kurdish communities. There have been almost daily attacks on US and Iraqi forces in the city during the last month.

About 80 bodies have been found in and around Mosul since the beginning of December. Many were members of the Iraqi National Guard. The city was the scene of the worst single incident for the US military in Iraq. Two Black Hawk helicopters collided over the city in November 2003 killing 17 soldiers and injuring another five.

quote:

A hole in the roof of a tent lights smoke moments after an apparent insurgent mortar attack on a dining facility at forward operating base Marez in Mosul, Iraq, Tuesday, Dec. 21, 2004. At least 22 people were killed and 50 wounded Tuesday in an attack at a U.S. and Iraqi base near Mosul in Iraq, a Pentagon official said.

quote:

U.S. soldiers help a wounded comrade after an apparent insurgent mortar attack on a dining facility during lunchtime at forward operating base Marez in Mosul, Iraq, Tuesday, Dec. 21, 2004. At least 22 people were killed and 50 wounded Tuesday in an attack at a U.S. and Iraqi base near Mosul in Iraq, a Pentagon official said.

quote:

Workers and U.S. soldiers tend to the wounded after an apparent insurgent mortar attack on a dining facility during lunchtime at forward operating base Marez in Mosul, Iraq, Tuesday, Dec. 21, 2004.

quote:

U.S Army Cpl. Nathan Almquist is comforted by a member of his unit as he stands over a stretcher with the body of a Task Force Olympia soldier after an apparent mortar attack on a dining facility during lunchtime at forward operating base Marez near Mosul, Iraq, Tuesday, Dec. 21, 2004.

quote:

Sgt. Evan Byler of Fauquier Co., Va., of the 276 EN BN smokes a cigarette with the blood of a commrade on his hands, after an apparent mortar attack on a military dining facility in Mosul, Iraq, Tuesday, Dec. 21, 2004. A Pentagon official said the attack killed at least 22 and injured at least 50.

quote:

U.S. Army Chaplain Eddie Barnett, far right, says a prayer with members of 276th EN BN after an apparent mortar attack on forward operating base Marez in Mosul, Iraq, Tuesday, Dec. 21, 2004

quote:

Op dinsdag 21 december 2004 19:24 schreef Monidique het volgende:
Juan Cole suggereert dat wellicht Irakezen in de basis zelf informatie over de verblijfplaats van honderden soldaten hebben gegeven aan de militanten die de granaten hebben afgeschoten.

quote:

Op dinsdag 21 december 2004 19:28 schreef Disorder het volgende:

[..]

Dat zou best eens kunnen. Al eerder bleek dat Iraakse politieposten soms geïnfiltreerd waren zodat rebellen precies wisten wanneer ze het beste konden aanvallen.

quote:

Op dinsdag 21 december 2004 19:50 schreef HarryP het volgende:
Ik denk dat ze voor deze aanval wat zwaardere mortieren tevoorschijn hebben gehaald. En ook een paar mensen die vanuit hun vorige beroep vertrouwd zijn met het gebruik ervan.
Normaal gebruikt het verzet kleinere mortieren omdat die sneller op te zetten zijn.

quote:

Military scientists team up with insurgents
(Al-Mada) – Cells of the so-called Mujahideen Battalions helped by former military industrialization engineers and Iraqi army men could develop a Farooq 1 missile with a range of 26km. The cells have already succeeded in testing this missile, which last month hit many military targets of the US Army in different areas of Ninawa Province. The Mujahideen Battalions issued an announcement saying there also have been attempts to manufacture other weapons. A security source in Ninawa told Al-Mada that local missiles hit targets of the multi-national forces, which were silent about this issue.
(Al-Mada is issued daily by Al-Mada institution for Media, Culture, and Arts.)

quote:

DECEMBER 21, 2004 -- Officials confirm 24 fatalities in Tuesday's attack on a U.S. military base near the Iraqi city of Mosul.

A spokesman for Task Force Olympia told CNN that in addition to the 24 dead, more than 60 others were hurt.

A military spokesman in Iraq says 19 U.S. soldiers were killed in the attack on a mess tent.

The commander of the task force says the dead include military personnel, U.S. and foreign contractors and Iraqi soldiers.

A spokeswoman for Halliburton says seven of the dead worked for the company's KBR subsidiary or its subcontractors.

quote:

Nineteen US soldiers have been killed in an explosion at a US military base in Mosul, making it the worst single incident for the US military in Iraq.
At least three other people died and more than 60 were injured in the attack on a dining tent at noon (0900 GMT).

quote:

Op dinsdag 21 december 2004 14:28 schreef Umm-Qasr het volgende:

[..]

Ik neem aan dat je de Amerikaanse keuze bedoelt. Ja. die keuze hebben ze gemaakt en ze wisten donders goed dat t niet zou gaan zonder slag of stoot. Tja, we hadden ook niet Hitler moeten proberen te bestrijden want anders vielen er doden en waren onschuldigen het slachtoffer ...

quote:

[..]

Het weghalen van een dictator van het caliber van Saddam is verre van makkelijk, maar niemand die dit ook beweert. Het belangrijkste is dat het gebeurd is en je kunt niet vd VS verwachten dat het van totale dictatuur naar absolute democratie kan gaan.

quote:

[..]

Ja, je gaat ook van totale dictatuur naar ideale democrtaie binnen een nacht ...

quote:

[..]

Die indruk geef ik je niet, DAT ZEG IK JE!!! Saddam's regime was een vd ergste in z'n soort van de laatste decennia. En jij komt ff ons braaf vertellen dat, door jouw VS-haat, de Iraakse bevolking dan maar opgezadeld moeten blijven met Saddam. Heel de wereld keek toe en deed er niets aan. Ik ga ni zeggen dat de VS zo onschuldig is geweest, maar die gast is daar tenminste nu weg ...

quote:

Tuurlijk, jij hebt die keuze om de andere kant op te kijken en om t verwijderen van Saddam af te raden maar heel veel mensen hebben helemaal geen keus. Dus ajb ga geen keus maken over iets waar je niet midden in zit.

quote:

[..]

Idd, Saddam was slecht maar zou t nog steeds zijn als hij nu niet was weggehaald ...

quote:

Op dinsdag 21 december 2004 23:40 schreef Umm-Qasr het volgende:

[..]

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/4116487.stm

quote:

Op woensdag 22 december 2004 11:02 schreef Disorder het volgende:
Waar zie je dat het gefilmd is?

quote:

y Maher al-Thanoon
MOSUL, Iraq (Reuters) - A guerrilla attack on a tented dining hall at a U.S. base in northern Iraq killed 18 Americans and four Iraqis in the deadliest strike on U.S. forces since last year's war to oust Saddam Hussein.

U.S. officials initially said a number of rocket and mortar rounds were fired at the base in the northern city of Mosul on Tuesday, but a militant group claimed a suicide bomber was behind the attack, in which a further 72 people were wounded.

"A suicide bomber has not been ruled out," a U.S. Army official said later in Washington.

Giving the latest in a series of casualty updates, the military in Baghdad said 14 U.S. soldiers, four American civilians and four Iraqi security force members were killed.

Fifty-one of the wounded were U.S. military personnel. Of the 72 hurt, 43 were still being treated.

A spokesman in Mosul said it could take days before a clear picture emerged of what happened and who was killed.

"There's some tedious forensic work to be done. It could be a couple of days," said Captain Phil Ludvigson, who said it was not clear what had caused the explosion. "Rockets, mortars or any number of things could have caused it."

President Bush, who warned Monday that guerrilla bombers were taking a toll, sent his condolences to the families. He called Iraq "a vital mission for peace" as a new poll showed most Americans believe the war was not worth it.

The attack was a reminder of the threat guerrillas pose, six weeks after U.S. troops stormed Falluja to quell a Sunni Arab insurgency before Iraq holds national elections on Jan. 30.

quote:

Op woensdag 22 december 2004 00:52 schreef Strijder het volgende:
Nee.
Als de Irakezen hadden besloten om Saddam te wippen, dan was het hun eigen keuze geweest. Nu is het opgelegd door de Amerikanen (die overigens niet uit humanitaire overwegingen tegen Hitler in gingen).

quote:

Dat Saddam slecht was/is betekent niet 'dat' het goed is dat hij weg is.
Argumenten ?
Kijk maar naar Irak...

quote:

Zo is het anders wel voorgesteld door Bush (ze zouden met bloemen worden onthaald...).

quote:

Leer lezen (en begrijpen).
Als jij schrijft dat:
[..]

Jij mag dan ook geen oordeel vellen of het goed is dat Saddam weg is, omdat ook jij er niet midden in zit.

quote:

De opvolger van Saddam (en waarschijnlijk ook de aanstichter van deze oorlog) is minstens net zo erg.

quote:

Op zondag 19 december 2004 00:38 schreef HarigeKerel het volgende:
Na het pacificeren van Fallujah schijnt Mosul aan de beurt te zijn, het aantal aanslagen in Baghdad is sinds het offensief in Fallujah ook gedaald dus het gaat de goede kant op

quote:

Op zondag 19 december 2004 19:19 schreef HarigeKerel het volgende:

[..]

Och het zijn geisoleerde zakjes van verzet, het is een stuk minder dan dat het was
[..]

Een BBC reporter vorige week.
[..]

Jawel, in Baghdad begint het.
[..]

Daar denkt de BBC anders over, de afname van het aantal aanslagen spreekt voor zich.

quote:

Op dinsdag 21 december 2004 15:12 schreef Monidique het volgende:

[..]


[..]

http://www.foxnews.com/story/0,2933,142157,00.html

Ik ben mij er van bewust dat het een dubieuze site is, maar Debka.com meldt: Blast at US military base in northern Iraqi town of Mosul kills at least twenty-two. Cause under investigation. CNN meldt het overigens ook, en vult dat aan met de opmerking dat er onder andere Amerikaanse militairen gesneuveld zijn.

quote:

Dec. 22, 2004 — New evidence shows the bombing of a U.S. military mess tent in the northern Iraqi city of Mosul on Tuesday — which killed 22 people and wounded 70 others — was a suicide attack, ABC News has learned.

Investigators at the base have found remnants of a torso and a suicide vest that was probably a backpack, sources told ABC News, indicating that the attack was a suicide bombing.

quote:

Op woensdag 22 december 2004 16:49 schreef Disorder het volgende:
ABC News meldt vandaag dat de aanslag van gisteren een zelfmoordaanslag was:
[..]

[afbeelding]

quote:

Report: Mosul Attack Was a Suicide Bombing
Investigators Say Deadly Mess Tent Blast Was a Suicide Attack

A haze of smoke clouds the dining facility at the Forward Operating Base Marez in Mosul, Iraq, moments after a deadly explosion ripped through the mess tent on Tuesday, Dec. 21, 2004.

New evidence shows the bombing of a U.S. military mess tent in the northern Iraqi city of Mosul on Tuesday — which killed 22 people and wounded more than 70 others — was a suicide attack, ABC News has learned. Investigators at the base have found remnants of a torso and a suicide vest that was probably a backpack, sources told ABC News, indicating that the attack was a suicide bombing.

The bombing at the mess tent at Forward Operating Base Marez in Mosul was one of the deadliest attacks against U.S. troops in Iraq since the start of the war. Early reports indicated that the massive explosion might have been the result of a rocket attack. But a radical Sunni Muslim group, the Ansar al-Sunnah Army, later claimed responsibility for the attack and said it was a "martyrdom operation," a reference to a suicide bomber. A day after the devastating attack, another message posted on a Web site, allegedly by Ansar al-Sunnah, provided details of the daring attack. According to the online message, the suicide bomber was a 24-year-old man from Mosul who worked at the base for two months and had provided information about the base to the group.

The base, also known as the al-Ghizlani military camp, is about three miles south of Mosul and is used by both U.S. troops and the interim Iraqi government's security forces. It once was Mosul's civilian airport but is now a heavily fortified area.

Security Issues Arise

The deadly attack in the middle of a U.S. military base has led to questions about security at the facility in Mosul, a northern Iraqi city that has seen an increase in insurgent attacks since the U.S. military assault on Fallujah last month.

U.S. military officials say there were plans to build a bunker-like mess hall at the base. Although dining halls at bases have been the target of mortar attacks across central Iraq in the past, there are growing indications that Tuesday's attack might have been an "inside job."

According to the online message, the suicide bomber used plastic explosives hidden inside his clothes. The "martyr" had gotten married about a month ago, the message said.

quote:

Op woensdag 22 december 2004 12:10 schreef zurich het volgende:


debka en homelandsecurityus... lekker israelisch en neturaal!

quote:

Iraq bombers 'linked to Iran and Syria'
By Patrick Cockburn in Baghdad
21 December 2004

The Iraqi authorities arrested 50 suspects yesterday in connection with the suicide bombs that killed 67 people and injured 175 in the holy cities of Najaf and Karbala. Claims by the police that some of those arrested had confessed to having links with Iranian and Syrian intelligence agencies will not sound convincing to Shia Iraqis who believe that the bombings were the work of Sunni fundamentalists.

Iraqis are now beginning to ask if they are slipping towards conflict between the country's Shia and Sunni communities. Walid al-Omar, a businessman from Basra in the Shia-dominated south, said: "The feelings of each community are becoming polarised. They have not quite reached boiling point yet but they might do so in future." The election on 30 January is deepening sectarian divisions because the Shia, who make up 60 per cent of the population but were previously denied any significant amount of power, will take part and most Sunnis say they will not. Shia leaders have appealed for their followers not to engage in revenge attacks and, for the moment, they are being listened to by the well-armed Shia militias.

In Najaf, where an explosion tore into a funeral procession close to the shrine of Imam Ali, killing 54 people and wounding 142, the police chief, Ghalib al-Jazaari, said that those arrested included "elements" linked to Iranian and Syrian intelligence agencies. But there is no reason why those who planned the attack should have anyone in Najaf other than the suicide bomber who died in his own explosion. Iraqi security forces have had little success in detecting the organisation behind the suicide bombers. Many Shia and Sunni Iraqis believe these bombings were carried out by Salafi or Wahabi Sunni militants who denounce all Shias as infidels. Sunni villages and towns south of Baghdad in the Latifiyah area are notorious for their sectarian bigotry.

The rubble-strewn streets of Najaf were almost empty yesterday apart from the funeral processions of those who died in the bombings on Sunday. Iyad Allawi, the interim Prime Minister, distanced himself yesterday from the claim by his Defence Minister, Hazim al-Shalaan, that Iran and Syria were supporting the insurgents. Mr Shalaan said that they were co-operating with the al-Qa'ida group in Iraq and their leader, Abu Musab al-Zarqawi. Mr Allawi said: "The Defence Minister was talking from his own perspective. It does nor represent the government position." Though the US and the interim government have frequently claimed that foreign fighters were leading the battle in Fallujah and other Sunni cities, there is no evidence that they are more than a marginal element. Few of the prisoners taken in Fallujah were non-Iraqi.

The election of a 275-member National Assembly on 30 January which is largely Shia and Kurdish may further alienate the Sunni Arabs and lead to more violence. There is likely to be a boycott of the polls in Sunni rural areas. In Baghdad, middle-class Sunnis may vote but in mixed areas people may be too frightened.

Ghassan Atiyyah, a writer and academic, presenting the manifesto of a non-sectarian group called the Iraqi Independence Bloc, said there was no reason why the situation should improve after the election. He said: "We have been told this many times before, such as when the interim government was formed, but things always get worse."

quote:

Op woensdag 22 december 2004 12:02 schreef Umm-Qasr het volgende:

[..]

Helaas hebben de Irakezen nooit die keuze gehad, omdat Saddam met een ijzeren vuist regeerde dmv politieke onderdrukking, martelingen, genocide, massamoorden etc. Pearl Harbor is de aanleiding geweest, maar is Europa achteraf niet blij dat dat de VS had overgehaald om het strand van Frankrijk te bezoeken?!

quote:

[..]

Het is zeker goed op de lange termijn. Volgens mij weet jij niet wat allemaal Saddam gedaan heeft .. met of zonder steun vh westen.

quote:

[..]

Die bloemen waren er in t begin ook, maar door enkele fouten vd VS en de toevlucht van vele terroristen naar Irak is het nu allemaal uit de hand gelopen ....

quote:

[..]

Hoe weet jij dat ik er niet midden in zit?? Mijn ouders zijn een jaar geleden naar Irak terug gegaan, bijna al mijn familie woont daar en leeft dus dagelijks met het geweld. En dan begin ik niet over het tijdperk tijdens t regime van Saddam ... [quote]Hoe weet jij dat iemand anders op dit forum er niet tussen in zit ?
_{Trouwens, als jouw ouders zijn teruggegaan dan is het zeer waarschijnlijk dat jij hier ergens zit.}[quote]
[..]

Neej, Uday en Qusay waren de meeste ideale opvolgers ...

quote:

Op woensdag 22 december 2004 18:39 schreef Disorder het volgende:
Als je naar die foto in mijn post hier boven kijkt zie je ook dat er één groot gapend gat in de tent zit. Er zou eerder sprake zijn geweest van meerdere mortiertreffers, dan had je meerdere scheuren of gaten in de tent gezien. Het lijkt erop dat er één explosie in de zaal zelf is geweest.

quote:

Op donderdag 23 december 2004 18:32 schreef Strijder het volgende:

[..]

Toch fijn van die beveiliging enzo...

quote:

Op donderdag 23 december 2004 18:48 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Het mag iig allemaal niks kosten van Rummi en Boes.

De amerikaanse soldaten zijn in dat opzicht eigenlijk evengoed slachtoffer. Sowieso, aangezien de meesten nooit gedacht hadden ooit werkelijk naar zo'n hell te worden gestuurd. Maar goed, ze hebben wel zelf gekozen en die keus heeft de iraakse bevolking nooit gehad.

Trieste toestand. En er hebben veel teveel partijen belang bij dat Irak niet weer een machtsfactor wordt in de regio dat het waarschijnlijk nog heeel lang gaat duren voor de mensen daar.

quote:

_{24-12-2004 | 09:24}
Mariniers kritisch over inzet in Arabische Golf

ABU DHABI (ANP) - Mariniers aan boord van het fregat Hr. Ms. Tjerk Hiddes voelen zich een beetje gefopt omdat zij nog geen enkele maal een verdacht schip in de Arabische Golf hebben kunnen doorzoeken. "Het lijkt alsof de Amerikanen de spannendste schepen voor zichzelf houden", luidt de klacht van een speciaal team van de Bijzondere Bijstandseenheid (BBE) aan boord van het schip. Het zogeheten "guardteam" is gespecialiseerd in de bestrijding van terroristische activiteiten. Het team wordt ingezet als de commandant van de Tjerk Hiddes van het Amerikaanse hoofdkwartier opdracht krijgt een verdacht schip aan te houden en te doorzoeken. Maar in plaats daarvan bleef hun opdracht de afgelopen drie maanden hoofdzakelijk beperkt tot het afschrikken van vissers en het trainen van de bemanning van de Tjerk Hiddes in zelfverdediging en het gebruik van hun persoonlijk wapen. Commandant Paul de Leeuw is zich bewust van de teleurstelling bij sommige van zijn manschappen. Ook staatssecretaris Van der Knaap van Defensie, die gisteren een werkbezoek bracht aan het fregat, had soortgelijke geluiden opgevangen. Hij relativeerde de klachten door erop te wijzen dat de Tjerk Hiddes vooral tot taak heeft smokkelroutes in kaart te brengen en terroristen schrik aan te jagen. En, zo voegt Van der Knaap daaraan toe, "misschien is de missie in de Arabische Golf gewoon zo succesvol dat er niet zo veel schepen hoeven te worden doorzocht." De Amerikanen zijn in ieder geval buitengewoon tevreden met de aanwezigheid van het Nederlandse fregat. Zij zien Nederland als "een deuropener", zegt kolonel John Covell van de Amerikaanse marinestaf in Bahrein. Hij is vooral blij dat de Tjerk Hiddes van de Nederlandse regering ook in de Arabische Golf mag opereren, het zeegebied tussen Iran en Saudi-Arabië en de Verenigde Arabische Emiraten. Dit gebied, dat uitermate belangrijk is voor de bevoorrading van olie van onder andere Europa, is tot nu toe verboden gebied voor landen zoals Frankrijk en Duitsland. De VS hopen dat de komst van Nederland een positief signaal betekent voor de andere (Europese) partners in de maritieme strijd tegen het terrorisme. Covell hoopt vurig dat Nederland lid blijft van de internationale coalitie Enduring Freedom. Het voorkomen van aanslagen op olie- en gaswinningsinstallaties in de Arabische wateren is van levensbelang voor de Nederlandse economie, meent hij. Bovendien kan het ontregelen van de activiteiten van het internationaal terrorisme in het golfgebied ertoe bijdragen dat het gevaar van aanslagen in Europa minder wordt. De Tjerk Hiddes is inmiddels het vijfde Nederlandse oorlogsschip dat deelneemt aan de bewaking van de Golf. Als het schip in januari terugkeert naar Nederland, wordt het moeilijk snel weer voor vervanging te zorgen zonder dat marinepersoneel en familieleden daar een flinke weerslag van ondervinden. Volgens Van der Knaap wordt er momenteel met het ministerie van Buitenlandse Zaken gekeken naar de prioriteiten van volgend jaar. In deze discussie speelt ook mee of Nederland de bereidheid zou moeten tonen op te treden als commandant van het eskader dat in het buitengebied opereert. Als in de loop van volgend jaar twee van de vier hypermoderne commandofregatten operationeel worden, wordt die mogelijkheid geopend. "Maar voor die discussie is het ook van belang of Nederland voor een dergelijke opdracht kan volstaan met een LCF-fregat en niet meer moet leveren. Dat soort vragen is nog niet beantwoord", aldus Van der Knaap.

© Reformatorisch Dagblad

quote:

_{24-12-2004 | 09:34}
[b]"VS onderschatten situatie in Irak"[/sub]

Van onze correspondent

NEW YORK - Washington heeft de opstand in Irak ernstig onderschat en wordt daarom nu geconfronteerd met een toenemend aantal dodelijke aanvallen. Dit is vergelijkbaar met de fouten die indertijd gemaakt werden tijdens de oorlog in Vietnam. Dit is de conclusie van een onderzoek van het Center for Strategic and International Studies in Washington. Het onderzoek werd uitgevoerd onder leiding van Anthony Cordesman, een voormalig medewerker van het ministerie van Defensie. Cordesman is voor het onderzoek recentelijk een aantal malen in Irak geweest. "Washington heeft de ernst van de oppositie tegen de Amerikaanse invasie onderschat en heeft de steun voor Amerika's democratisering van Irak schromelijk overdreven. Daardoor lijken sommige woordvoerders in Washington soms in "fantasieland" te leven", aldus Cordesman. Een fatale vergissing die de Amerikanen volgens hem hebben gemaakt, is de ontbinding van het oude Iraakse leger geweest. "Een aantal beroepsofficieren verloor werk en pensioen, zonder dat daarvoor iets terugkwam. Dit leidde tot bitterheid en versterkte de rangen van de oppositie", zo stelt het rapport van het Center for Strategic and International Studies. Volgens dit rapport bedraagt het aantal actieve, militante leden van Iraks oppositie niet 5000 zoals Washington beweert maar minstens 12.000 tot 16.000 deelnemers. Om deze militante oppositie effectief te bestrijden, hebben de Amerikanen en Britten meer troepen in Irak nodig. Dat was de boodschap van aftredend minister van Buitenlandse Zaken Colin Powell aan president Bush en de Britse premier Blair tijdens hun laatste topoverleg in Washington. Powell was voorzitter van de verenigde chefs van staven tijdens de eerste Golfoorlog. Hij heeft binnen de regering-Bush junior tevergeefs gepleit voor meer troepen voor de invasie van Irak. Volgens The Washington Post bracht hij zijn zorgen over de troepensterkte vorige maand nog eens nadrukkelijk naar voren, toen Blair president Bush bezocht kort na de verkiezingsoverwinning van de president. Nog geen drie weken later kondigde Washington aan dat men het aantal troepen in Irak met minstens 12.000 man zou versterken tot een niveau van 150.000 man. De naderende verkiezingen vormden de verklaring voor deze beslissing.

© Reformatorisch Dagblad

quote:

Op vrijdag 24 december 2004 15:37 schreef zurich het volgende:
volgens islamistische bronnen heeft de aanslag van Musel de levens van circa 160 amerikanen gekost.

quote:

Op vrijdag 24 december 2004 16:15 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Jihadunspun zeker weer ? De Amerikaanse verliezen die daar gemeld worden beginnen de omvang van het complete Amerikaanse leger te naderen.

quote:

Op vrijdag 24 december 2004 20:25 schreef zurich het volgende:

[..]

vind je? volgens irakezen die hier in nederland wonen en met wie ik contact heb gehad, worden het aantal aanslagen en aantal amerikaanse doden fors verkleind op de media...
maar dat had je ook in elke amerikaanse oorlog. Vietnam was een uitstekend voorbeeld.

quote:

Fallujah: Mujahideen Spokesman Says 350 Americans Killed, 47 Captured During Last Few Days, 82 Mujahideen Martyred

Sheikh Abu Asaad Al- Delaimy, a spokesperson for the Mujahideen in Fallujah has issued a communiqué detailing the outcome of fighting in the city for the last three days.

According to Al-Delaimy, 350 Americans have been killed and 82 Mujahideen have been martyred. This large casualty count does not include operations carried out by Mujahideen who came from outside of the city and entered Fallujah from the western and north western parts.

Al-Delaimy said that many operations were photographed and/or video taped and the tapes were taken to Baghdad on Tuesday. JUS will endeavor to bring forward as much visual evidence as possible once it is available.

Al-Delaimy confirmed that 47 Americans were captured and they have been taken to an undisclosed location. Three Generals are said to be among the Americans captives. In addition, 243 Iraqi national guards have been captured. Al-Delaimy made it clear in his statement that captured soldiers are being treated according to Islamic laws and not according to The Geneva Convention.

The Americans have sent a special envoy to talk to prominent figures in Fallujah to negotiate the release the three American Generals..

quote:

Op woensdag 22 december 2004 11:02 schreef Disorder het volgende:
Waar zie je dat het gefilmd is?

quote:

Iraqi militant group Army of Ansar al-Sunna Sunday issued a video tape about the bombing of a U.S. army camp which killed 22 people, identifying the suicide bomber as Abu Omar al-Museli.

The videotape posted on the group's Web site showed what appeared to be the explosion at the dining hall of the camp in Mosul, after showing the planning of the attack on a map of the base and the masked attacker embracing other group members before leaving on his mission.

quote:

BAGHDAD (Reuters) - Iraq's election body rejected a suggestion in Washington it adjust the results of next month's vote to benefit the Sunni minority if low turnout in Sunni areas means Shi'ites win an exaggerated majority in the new assembly.

Speaking of "unacceptable" interference, Electoral Commission spokesman Farid Ayar said: "Who wins, wins. That is the way it is. That is the way it will be in the election." U.S. diplomats in Baghdad, at pains to keep their role in the election discreet, declined comment on a New York Times report from Washington which said Sunnis might be granted extra seats if the community's vote was judged to have been too low.

U.S. officials have expressed concern that if the ballot on Jan. 30 fails to reflect Iraq's sectarian and ethnic mix due to violence and boycotts in Sunni areas, then the assembly will lack legitimacy. But any attempt to fix the proportion of seats going to the main groups in advance could have the same effect. "The Americans are expressing their views and those aren't always the same as the Commission's," Ayar told Reuters. "But the Commission is absolutely independent. It is not acceptable for anyone to interfere in our business."

Some leaders among Sunni Arabs, a 20-percent minority who dominated the country under Saddam Hussein and before, have called for the election to be put off because violence in the north and west will make it hard for Sunnis to vote. But Shi'ites, who account for 60 percent of the 26 million population, are keen to exercise their electoral weight.

The New York Times said Shi'ite leaders had been approached about the idea. Shi'ites would be reluctant to see the minority shut out of power if that means more violence, like the twin suicide car bombs that rocked their holy cities a week ago. Next month's vote will elect 275 legislators who will appoint a president and government and oversee the drafting of a new constitution over the next year.

quote:

At least 13 people have been killed in a car bomb targeting one of Iraq's top Shia political leaders.
Thirty-nine people were wounded in the attack outside offices of the Supreme Council for the Islamic Revolution in Iraq (Sciri) in Baghdad. Sciri leader Abdel Aziz al-Hakim was not injured in the blast and has urged supporters not to take revenge. Violence has been escalating ahead of elections set for 30 January, in which Sciri is likely to play a major role.

Last week a double suicide attack in the Shia cities of Najaf and Karbala killed about 70 people.
Leaders of the majority Shia population said the bombings were an attempt to provoke sectarian conflict in Iraq. In a separate development, the leader of Iraq's largest Sunni Muslim party said it was withdrawing from elections, having demanded a six-month postponement to ensure broader participation in the vote.

quote:

_{di 28 dec 2004, 06:07}
Schimmige CIA-jet brengt verdachten naar martellanden
WASHINGTON - De Amerikaanse geheime dienst CIA laat terreurverdachten met een schimmig vliegtuig overbrengen naar landen waar wordt gemarteld. Dit meldt de krant Washington Post maandag (plaatselijke tijd) op basis van eigen onderzoek.

Het toestel, een Gulfstream V, staat geregistreerd op een bedrijf waarvan de eigenaren zijn geboren in de jaren '40, '50 en '60. Hun sofi-nummers zijn echter pas uitgegeven vanaf 1998.

Het vliegtuig is op tal van plaatsen wereldwijd gezien. Andere media hadden eerder al gemeld dat de VS verdachten over laten brengen naar landen waar wordt gemarteld.

quote:

Op dinsdag 28 december 2004 09:13 schreef Strijder het volgende:

[..]

bron: de Telegrof

quote:

Het toestel, een Gulfstream V, staat geregistreerd op een bedrijf waarvan de eigenaren zijn geboren in de jaren '40, '50 en '60. Hun sofi-nummers zijn echter pas uitgegeven vanaf 1998.

quote:

Op dinsdag 28 december 2004 09:13 schreef Strijder het volgende:

[..]

bron: de Telegrof

quote:

Australia: Melbourne and Sydney
Canada: Calgary, Ottawa and Toronto
Denmark: Copenhagen
France: Paris
Germany: Berlin, Cologne, Manheim and Munich
Iran: Ahyaz, Kermanshah, Mashhad, Orumiyeh, Qom and Tehran
Jordan: Amman
The Netherlands: Amsterdam, Rotterdam and Zwolle
Sweden: Gothenburg and Stockholm
United Kingdom: Glasgow, London and Manchester
The United States: Chicago, Detroit, Los Angeles, Nashville and Washington (DC)

quote:

Insurgents have attacked Iraqi police posts in Sunni Muslim strongholds north of Baghdad, reportedly killing at least 30 police and national guardsmen. In one of the apparently co-ordinated strikes, a police station in Dijla, south of Tikrit, was stormed by gunmen who executed 12 officers.
There were at least four other deadly ambushes around Tikrit, US forces said. US-backed Iraqi security forces have lost hundreds of men in attacks by rebels opposed to US troops in Iraq.

quote:

Op woensdag 29 december 2004 20:49 schreef Umm-Qasr het volgende:
De andere kant de medaille, wat nu al helaas dagelijkse kost aan t worden is ...
[..]

quote:

Op woensdag 29 december 2004 20:57 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik denk dat het moeilijk, zo niet onmogelijk is, om de democratie op te dringen.

quote:

enerzijds omdat het niet zo goed past binnen de huidige islamitische denkbeelden waar het woord uit een oud boek dodelijk serieus genomen wordt, ook al is het de tijd niet meer voor sprookjes. anderzijds omdat de terroristen bestaat uit een groep die de lieveling van saddam was, verschrikkingen decennia lang tegen de meerderheid heeft kunnen uitvoeren en nu vreest dat het hun kop/keel gaat kosten.

quote:

democratie is mogelijk, bepaalde elementen uit irak zullen met hun billen bloot moeten. beetje zoals het gerecht dat na de 2e wo ontstond, waar nsb-ers werden geëxecuteerd of gevangen werden genomen.

quote:

we wachten af. angst is een slechte raadgever en gelukkig laat de gigantische stroom politieaanmeldingen zien dat de irakees zich niet omver laat lopen door 'vrijheidsstrijders' die steun krijgen van bloeddorstige nep-moslims uit de hele wereld.

quote:

Op woensdag 29 december 2004 20:57 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik denk dat het moeilijk, zo niet onmogelijk is, om de terroristische moslims democratie op te dringen.

quote:

enerzijds omdat het niet zo goed past binnen de huidige islamitische denkbeelden waar het woord uit een oud boek dodelijk serieus genomen wordt, ook al is het de tijd niet meer voor sprookjes.

quote:

anderzijds omdat de terroristen bestaat uit een groep die de lieveling van saddam was, verschrikkingen decennia lang tegen de meerderheid heeft kunnen uitvoeren en nu vreest dat het hun kop/keel gaat kosten.

quote:

democratie is mogelijk, bepaalde elementen uit irak zullen met hun billen bloot moeten. beetje zoals het gerecht dat na de 2e wo ontstond, waar nsb-ers werden geëxecuteerd of gevangen werden genomen.

quote:

we wachten af. angst is een slechte raadgever en gelukkig laat de gigantische stroom politieaanmeldingen zien dat de irakees zich niet omver laat lopen door 'vrijheidsstrijders' die steun krijgen van bloeddorstige nep-moslims uit de hele wereld.