[centraal] Irak na de oorlog deel 27

quote:

Nineteen US soldiers have been killed in an explosion at a US military base in Mosul, making it the worst single incident for the US military in Iraq.
At least three other people died and more than 60 were injured in the attack on a dining tent at noon (0900 GMT).

quote:

Op dinsdag 21 december 2004 14:28 schreef Umm-Qasr het volgende:

[..]

Ik neem aan dat je de Amerikaanse keuze bedoelt. Ja. die keuze hebben ze gemaakt en ze wisten donders goed dat t niet zou gaan zonder slag of stoot. Tja, we hadden ook niet Hitler moeten proberen te bestrijden want anders vielen er doden en waren onschuldigen het slachtoffer ...

quote:

[..]

Het weghalen van een dictator van het caliber van Saddam is verre van makkelijk, maar niemand die dit ook beweert. Het belangrijkste is dat het gebeurd is en je kunt niet vd VS verwachten dat het van totale dictatuur naar absolute democratie kan gaan.

quote:

[..]

Ja, je gaat ook van totale dictatuur naar ideale democrtaie binnen een nacht ...

quote:

[..]

Die indruk geef ik je niet, DAT ZEG IK JE!!! Saddam's regime was een vd ergste in z'n soort van de laatste decennia. En jij komt ff ons braaf vertellen dat, door jouw VS-haat, de Iraakse bevolking dan maar opgezadeld moeten blijven met Saddam. Heel de wereld keek toe en deed er niets aan. Ik ga ni zeggen dat de VS zo onschuldig is geweest, maar die gast is daar tenminste nu weg ...

quote:

Tuurlijk, jij hebt die keuze om de andere kant op te kijken en om t verwijderen van Saddam af te raden maar heel veel mensen hebben helemaal geen keus. Dus ajb ga geen keus maken over iets waar je niet midden in zit.

quote:

[..]

Idd, Saddam was slecht maar zou t nog steeds zijn als hij nu niet was weggehaald ...

quote:

Op dinsdag 21 december 2004 23:40 schreef Umm-Qasr het volgende:

[..]

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/4116487.stm

quote:

Op woensdag 22 december 2004 11:02 schreef Disorder het volgende:
Waar zie je dat het gefilmd is?

quote:

y Maher al-Thanoon
MOSUL, Iraq (Reuters) - A guerrilla attack on a tented dining hall at a U.S. base in northern Iraq killed 18 Americans and four Iraqis in the deadliest strike on U.S. forces since last year's war to oust Saddam Hussein.

U.S. officials initially said a number of rocket and mortar rounds were fired at the base in the northern city of Mosul on Tuesday, but a militant group claimed a suicide bomber was behind the attack, in which a further 72 people were wounded.

"A suicide bomber has not been ruled out," a U.S. Army official said later in Washington.

Giving the latest in a series of casualty updates, the military in Baghdad said 14 U.S. soldiers, four American civilians and four Iraqi security force members were killed.

Fifty-one of the wounded were U.S. military personnel. Of the 72 hurt, 43 were still being treated.

A spokesman in Mosul said it could take days before a clear picture emerged of what happened and who was killed.

"There's some tedious forensic work to be done. It could be a couple of days," said Captain Phil Ludvigson, who said it was not clear what had caused the explosion. "Rockets, mortars or any number of things could have caused it."

President Bush, who warned Monday that guerrilla bombers were taking a toll, sent his condolences to the families. He called Iraq "a vital mission for peace" as a new poll showed most Americans believe the war was not worth it.

The attack was a reminder of the threat guerrillas pose, six weeks after U.S. troops stormed Falluja to quell a Sunni Arab insurgency before Iraq holds national elections on Jan. 30.

quote:

Op woensdag 22 december 2004 00:52 schreef Strijder het volgende:
Nee.
Als de Irakezen hadden besloten om Saddam te wippen, dan was het hun eigen keuze geweest. Nu is het opgelegd door de Amerikanen (die overigens niet uit humanitaire overwegingen tegen Hitler in gingen).

quote:

Dat Saddam slecht was/is betekent niet 'dat' het goed is dat hij weg is.
Argumenten ?
Kijk maar naar Irak...

quote:

Zo is het anders wel voorgesteld door Bush (ze zouden met bloemen worden onthaald...).

quote:

Leer lezen (en begrijpen).
Als jij schrijft dat:
[..]

Jij mag dan ook geen oordeel vellen of het goed is dat Saddam weg is, omdat ook jij er niet midden in zit.

quote:

De opvolger van Saddam (en waarschijnlijk ook de aanstichter van deze oorlog) is minstens net zo erg.

quote:

Op zondag 19 december 2004 00:38 schreef HarigeKerel het volgende:
Na het pacificeren van Fallujah schijnt Mosul aan de beurt te zijn, het aantal aanslagen in Baghdad is sinds het offensief in Fallujah ook gedaald dus het gaat de goede kant op

quote:

Op zondag 19 december 2004 19:19 schreef HarigeKerel het volgende:

[..]

Och het zijn geisoleerde zakjes van verzet, het is een stuk minder dan dat het was
[..]

Een BBC reporter vorige week.
[..]

Jawel, in Baghdad begint het.
[..]

Daar denkt de BBC anders over, de afname van het aantal aanslagen spreekt voor zich.

quote:

Op dinsdag 21 december 2004 15:12 schreef Monidique het volgende:

[..]


[..]

http://www.foxnews.com/story/0,2933,142157,00.html

Ik ben mij er van bewust dat het een dubieuze site is, maar Debka.com meldt: Blast at US military base in northern Iraqi town of Mosul kills at least twenty-two. Cause under investigation. CNN meldt het overigens ook, en vult dat aan met de opmerking dat er onder andere Amerikaanse militairen gesneuveld zijn.

quote:

Dec. 22, 2004 — New evidence shows the bombing of a U.S. military mess tent in the northern Iraqi city of Mosul on Tuesday — which killed 22 people and wounded 70 others — was a suicide attack, ABC News has learned.

Investigators at the base have found remnants of a torso and a suicide vest that was probably a backpack, sources told ABC News, indicating that the attack was a suicide bombing.

quote:

Op woensdag 22 december 2004 16:49 schreef Disorder het volgende:
ABC News meldt vandaag dat de aanslag van gisteren een zelfmoordaanslag was:
[..]

[afbeelding]

quote:

Report: Mosul Attack Was a Suicide Bombing
Investigators Say Deadly Mess Tent Blast Was a Suicide Attack

A haze of smoke clouds the dining facility at the Forward Operating Base Marez in Mosul, Iraq, moments after a deadly explosion ripped through the mess tent on Tuesday, Dec. 21, 2004.

New evidence shows the bombing of a U.S. military mess tent in the northern Iraqi city of Mosul on Tuesday — which killed 22 people and wounded more than 70 others — was a suicide attack, ABC News has learned. Investigators at the base have found remnants of a torso and a suicide vest that was probably a backpack, sources told ABC News, indicating that the attack was a suicide bombing.

The bombing at the mess tent at Forward Operating Base Marez in Mosul was one of the deadliest attacks against U.S. troops in Iraq since the start of the war. Early reports indicated that the massive explosion might have been the result of a rocket attack. But a radical Sunni Muslim group, the Ansar al-Sunnah Army, later claimed responsibility for the attack and said it was a "martyrdom operation," a reference to a suicide bomber. A day after the devastating attack, another message posted on a Web site, allegedly by Ansar al-Sunnah, provided details of the daring attack. According to the online message, the suicide bomber was a 24-year-old man from Mosul who worked at the base for two months and had provided information about the base to the group.

The base, also known as the al-Ghizlani military camp, is about three miles south of Mosul and is used by both U.S. troops and the interim Iraqi government's security forces. It once was Mosul's civilian airport but is now a heavily fortified area.

Security Issues Arise

The deadly attack in the middle of a U.S. military base has led to questions about security at the facility in Mosul, a northern Iraqi city that has seen an increase in insurgent attacks since the U.S. military assault on Fallujah last month.

U.S. military officials say there were plans to build a bunker-like mess hall at the base. Although dining halls at bases have been the target of mortar attacks across central Iraq in the past, there are growing indications that Tuesday's attack might have been an "inside job."

According to the online message, the suicide bomber used plastic explosives hidden inside his clothes. The "martyr" had gotten married about a month ago, the message said.

quote:

Op woensdag 22 december 2004 12:10 schreef zurich het volgende:


debka en homelandsecurityus... lekker israelisch en neturaal!

quote:

Iraq bombers 'linked to Iran and Syria'
By Patrick Cockburn in Baghdad
21 December 2004

The Iraqi authorities arrested 50 suspects yesterday in connection with the suicide bombs that killed 67 people and injured 175 in the holy cities of Najaf and Karbala. Claims by the police that some of those arrested had confessed to having links with Iranian and Syrian intelligence agencies will not sound convincing to Shia Iraqis who believe that the bombings were the work of Sunni fundamentalists.

Iraqis are now beginning to ask if they are slipping towards conflict between the country's Shia and Sunni communities. Walid al-Omar, a businessman from Basra in the Shia-dominated south, said: "The feelings of each community are becoming polarised. They have not quite reached boiling point yet but they might do so in future." The election on 30 January is deepening sectarian divisions because the Shia, who make up 60 per cent of the population but were previously denied any significant amount of power, will take part and most Sunnis say they will not. Shia leaders have appealed for their followers not to engage in revenge attacks and, for the moment, they are being listened to by the well-armed Shia militias.

In Najaf, where an explosion tore into a funeral procession close to the shrine of Imam Ali, killing 54 people and wounding 142, the police chief, Ghalib al-Jazaari, said that those arrested included "elements" linked to Iranian and Syrian intelligence agencies. But there is no reason why those who planned the attack should have anyone in Najaf other than the suicide bomber who died in his own explosion. Iraqi security forces have had little success in detecting the organisation behind the suicide bombers. Many Shia and Sunni Iraqis believe these bombings were carried out by Salafi or Wahabi Sunni militants who denounce all Shias as infidels. Sunni villages and towns south of Baghdad in the Latifiyah area are notorious for their sectarian bigotry.

The rubble-strewn streets of Najaf were almost empty yesterday apart from the funeral processions of those who died in the bombings on Sunday. Iyad Allawi, the interim Prime Minister, distanced himself yesterday from the claim by his Defence Minister, Hazim al-Shalaan, that Iran and Syria were supporting the insurgents. Mr Shalaan said that they were co-operating with the al-Qa'ida group in Iraq and their leader, Abu Musab al-Zarqawi. Mr Allawi said: "The Defence Minister was talking from his own perspective. It does nor represent the government position." Though the US and the interim government have frequently claimed that foreign fighters were leading the battle in Fallujah and other Sunni cities, there is no evidence that they are more than a marginal element. Few of the prisoners taken in Fallujah were non-Iraqi.

The election of a 275-member National Assembly on 30 January which is largely Shia and Kurdish may further alienate the Sunni Arabs and lead to more violence. There is likely to be a boycott of the polls in Sunni rural areas. In Baghdad, middle-class Sunnis may vote but in mixed areas people may be too frightened.

Ghassan Atiyyah, a writer and academic, presenting the manifesto of a non-sectarian group called the Iraqi Independence Bloc, said there was no reason why the situation should improve after the election. He said: "We have been told this many times before, such as when the interim government was formed, but things always get worse."

quote:

Op woensdag 22 december 2004 12:02 schreef Umm-Qasr het volgende:

[..]

Helaas hebben de Irakezen nooit die keuze gehad, omdat Saddam met een ijzeren vuist regeerde dmv politieke onderdrukking, martelingen, genocide, massamoorden etc. Pearl Harbor is de aanleiding geweest, maar is Europa achteraf niet blij dat dat de VS had overgehaald om het strand van Frankrijk te bezoeken?!

quote:

[..]

Het is zeker goed op de lange termijn. Volgens mij weet jij niet wat allemaal Saddam gedaan heeft .. met of zonder steun vh westen.

quote:

[..]

Die bloemen waren er in t begin ook, maar door enkele fouten vd VS en de toevlucht van vele terroristen naar Irak is het nu allemaal uit de hand gelopen ....

quote:

[..]

Hoe weet jij dat ik er niet midden in zit?? Mijn ouders zijn een jaar geleden naar Irak terug gegaan, bijna al mijn familie woont daar en leeft dus dagelijks met het geweld. En dan begin ik niet over het tijdperk tijdens t regime van Saddam ... [quote]Hoe weet jij dat iemand anders op dit forum er niet tussen in zit ?
_{Trouwens, als jouw ouders zijn teruggegaan dan is het zeer waarschijnlijk dat jij hier ergens zit.}[quote]
[..]

Neej, Uday en Qusay waren de meeste ideale opvolgers ...

quote:

Op woensdag 22 december 2004 18:39 schreef Disorder het volgende:
Als je naar die foto in mijn post hier boven kijkt zie je ook dat er één groot gapend gat in de tent zit. Er zou eerder sprake zijn geweest van meerdere mortiertreffers, dan had je meerdere scheuren of gaten in de tent gezien. Het lijkt erop dat er één explosie in de zaal zelf is geweest.

quote:

Op donderdag 23 december 2004 18:32 schreef Strijder het volgende:

[..]

Toch fijn van die beveiliging enzo...

quote:

Op donderdag 23 december 2004 18:48 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Het mag iig allemaal niks kosten van Rummi en Boes.

De amerikaanse soldaten zijn in dat opzicht eigenlijk evengoed slachtoffer. Sowieso, aangezien de meesten nooit gedacht hadden ooit werkelijk naar zo'n hell te worden gestuurd. Maar goed, ze hebben wel zelf gekozen en die keus heeft de iraakse bevolking nooit gehad.

Trieste toestand. En er hebben veel teveel partijen belang bij dat Irak niet weer een machtsfactor wordt in de regio dat het waarschijnlijk nog heeel lang gaat duren voor de mensen daar.

quote:

_{24-12-2004 | 09:24}
Mariniers kritisch over inzet in Arabische Golf

ABU DHABI (ANP) - Mariniers aan boord van het fregat Hr. Ms. Tjerk Hiddes voelen zich een beetje gefopt omdat zij nog geen enkele maal een verdacht schip in de Arabische Golf hebben kunnen doorzoeken. "Het lijkt alsof de Amerikanen de spannendste schepen voor zichzelf houden", luidt de klacht van een speciaal team van de Bijzondere Bijstandseenheid (BBE) aan boord van het schip. Het zogeheten "guardteam" is gespecialiseerd in de bestrijding van terroristische activiteiten. Het team wordt ingezet als de commandant van de Tjerk Hiddes van het Amerikaanse hoofdkwartier opdracht krijgt een verdacht schip aan te houden en te doorzoeken. Maar in plaats daarvan bleef hun opdracht de afgelopen drie maanden hoofdzakelijk beperkt tot het afschrikken van vissers en het trainen van de bemanning van de Tjerk Hiddes in zelfverdediging en het gebruik van hun persoonlijk wapen. Commandant Paul de Leeuw is zich bewust van de teleurstelling bij sommige van zijn manschappen. Ook staatssecretaris Van der Knaap van Defensie, die gisteren een werkbezoek bracht aan het fregat, had soortgelijke geluiden opgevangen. Hij relativeerde de klachten door erop te wijzen dat de Tjerk Hiddes vooral tot taak heeft smokkelroutes in kaart te brengen en terroristen schrik aan te jagen. En, zo voegt Van der Knaap daaraan toe, "misschien is de missie in de Arabische Golf gewoon zo succesvol dat er niet zo veel schepen hoeven te worden doorzocht." De Amerikanen zijn in ieder geval buitengewoon tevreden met de aanwezigheid van het Nederlandse fregat. Zij zien Nederland als "een deuropener", zegt kolonel John Covell van de Amerikaanse marinestaf in Bahrein. Hij is vooral blij dat de Tjerk Hiddes van de Nederlandse regering ook in de Arabische Golf mag opereren, het zeegebied tussen Iran en Saudi-Arabië en de Verenigde Arabische Emiraten. Dit gebied, dat uitermate belangrijk is voor de bevoorrading van olie van onder andere Europa, is tot nu toe verboden gebied voor landen zoals Frankrijk en Duitsland. De VS hopen dat de komst van Nederland een positief signaal betekent voor de andere (Europese) partners in de maritieme strijd tegen het terrorisme. Covell hoopt vurig dat Nederland lid blijft van de internationale coalitie Enduring Freedom. Het voorkomen van aanslagen op olie- en gaswinningsinstallaties in de Arabische wateren is van levensbelang voor de Nederlandse economie, meent hij. Bovendien kan het ontregelen van de activiteiten van het internationaal terrorisme in het golfgebied ertoe bijdragen dat het gevaar van aanslagen in Europa minder wordt. De Tjerk Hiddes is inmiddels het vijfde Nederlandse oorlogsschip dat deelneemt aan de bewaking van de Golf. Als het schip in januari terugkeert naar Nederland, wordt het moeilijk snel weer voor vervanging te zorgen zonder dat marinepersoneel en familieleden daar een flinke weerslag van ondervinden. Volgens Van der Knaap wordt er momenteel met het ministerie van Buitenlandse Zaken gekeken naar de prioriteiten van volgend jaar. In deze discussie speelt ook mee of Nederland de bereidheid zou moeten tonen op te treden als commandant van het eskader dat in het buitengebied opereert. Als in de loop van volgend jaar twee van de vier hypermoderne commandofregatten operationeel worden, wordt die mogelijkheid geopend. "Maar voor die discussie is het ook van belang of Nederland voor een dergelijke opdracht kan volstaan met een LCF-fregat en niet meer moet leveren. Dat soort vragen is nog niet beantwoord", aldus Van der Knaap.

© Reformatorisch Dagblad

quote:

_{24-12-2004 | 09:34}
[b]"VS onderschatten situatie in Irak"[/sub]

Van onze correspondent

NEW YORK - Washington heeft de opstand in Irak ernstig onderschat en wordt daarom nu geconfronteerd met een toenemend aantal dodelijke aanvallen. Dit is vergelijkbaar met de fouten die indertijd gemaakt werden tijdens de oorlog in Vietnam. Dit is de conclusie van een onderzoek van het Center for Strategic and International Studies in Washington. Het onderzoek werd uitgevoerd onder leiding van Anthony Cordesman, een voormalig medewerker van het ministerie van Defensie. Cordesman is voor het onderzoek recentelijk een aantal malen in Irak geweest. "Washington heeft de ernst van de oppositie tegen de Amerikaanse invasie onderschat en heeft de steun voor Amerika's democratisering van Irak schromelijk overdreven. Daardoor lijken sommige woordvoerders in Washington soms in "fantasieland" te leven", aldus Cordesman. Een fatale vergissing die de Amerikanen volgens hem hebben gemaakt, is de ontbinding van het oude Iraakse leger geweest. "Een aantal beroepsofficieren verloor werk en pensioen, zonder dat daarvoor iets terugkwam. Dit leidde tot bitterheid en versterkte de rangen van de oppositie", zo stelt het rapport van het Center for Strategic and International Studies. Volgens dit rapport bedraagt het aantal actieve, militante leden van Iraks oppositie niet 5000 zoals Washington beweert maar minstens 12.000 tot 16.000 deelnemers. Om deze militante oppositie effectief te bestrijden, hebben de Amerikanen en Britten meer troepen in Irak nodig. Dat was de boodschap van aftredend minister van Buitenlandse Zaken Colin Powell aan president Bush en de Britse premier Blair tijdens hun laatste topoverleg in Washington. Powell was voorzitter van de verenigde chefs van staven tijdens de eerste Golfoorlog. Hij heeft binnen de regering-Bush junior tevergeefs gepleit voor meer troepen voor de invasie van Irak. Volgens The Washington Post bracht hij zijn zorgen over de troepensterkte vorige maand nog eens nadrukkelijk naar voren, toen Blair president Bush bezocht kort na de verkiezingsoverwinning van de president. Nog geen drie weken later kondigde Washington aan dat men het aantal troepen in Irak met minstens 12.000 man zou versterken tot een niveau van 150.000 man. De naderende verkiezingen vormden de verklaring voor deze beslissing.

© Reformatorisch Dagblad